Newsgrupos.com  

Retroceder   Newsgrupos.com > Forum > Newsgroup es.charla.* Foro > Newsgroup es.charla.actualidad
Registrarse Preguntas Frecuentes Lista de Foreros Calendario Buscar Temas de Hoy Marcar Foros Como Leídos




Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 16-12-2007, 18:18:25
Front Nacional
 
Mensajes: n/a
Predeterminado La independència i la immigració

01 abril 2005
La independència i la immigració
"La independència és impossible, hi ha massa immigració". Aquí la tenim. La
mare de totes les mentides. Quantes vegades l'hem sentida, sobretot (quina
casualitat) de qui ens vol fer creure que vivim en un país fragmentat? D'una
banda hi ha qui fastigosament discrimina entre immigrants (xarnegos, moros o
sudaques, en diuen) i catalans de soca-rel, ignorant moltes onades
immigratòries anteriors. Però d'altres s'entesten a mantenir econòmicament,
no només filosòficament, un fictici col·lectiu andalús (com si tots
pensessin igual o anessin en ramat) en forma de FECAC i altres màfies. Fins
i tot hi ha qui vol fer creure que existeix un conflicte lingüístic, tan
virtual com el del català-valencià, quan l'únic problema real és que
l'espanyol és encara, malauradament, idioma oficial i imposició per a tots
els catalans. Sí, és la meva llengua materna, però és tan estrangera com
l'anglès als Països Baixos, el turc a Alemanya o el propi espanyol a
Portugal. No és pas casualitat que aquests manipuladors siguin justament els
més immobilistes de tots. Quin canvi els fa tanta por? Que en lloc de
col·lectiu andalús esdevinguin catalans? Que siguem un poble normal com els
altres d'Europa? Que, sense distinció per procedència o origen familiar,
tothom vulgui lliure la terra d'acollida?

Doncs bé, us escriu un català, fill i nét de gent vinguda d'Andalusia,
d'aquest Baix Llobregat poblat massivament per gent immigrada (ara o fa 30
anys, el concepte és el mateix) i els seus descendents. Aquesta mentida
sobre la immigració és a punt d'acabar-se d'una vegada per sempre. Per a
començar, col·lectius com ara Catalònia Acord o, a l'àmbit lingüístic, Veu
Pròpia, estan causant tot un curtcircuit mental en més d'un cervell del
país, per la seva claredat i contundència. Les seves paraules les podem
resumir així: "els nouvinguts que s'integren i els seus descendents som
senzillament catalans". I punt. Formem part d'una única nació: la catalana.
No necessitem cap tutela de màfies espanyolitzadores ni dels seus mecenes
que viuen instal·lats des de fa dècades als nostres governs.

El meu camí particular, sense ànim de generalitzar, el crec prou
significatiu. A primària vaig tenir la sort que la professora d'Història va
impactar el cervell infantil d'uns nens de 12 anys amb la frase:
"Evidentment que Catalunya és un país!". Ens parlava a tots en català (érem
catalans). Més tard, però, al batxillerat vaig sorprendre'm que
l'assignatura d'Història només en parlava de l'espanyola (em temo que encara
és així; per a anar bé cal canviar-ho, i ràpid). De mica en mica, aquella
llavor plantada per aquella professora va anar germinant. Conèixer la
història catalana és necessari, però no suficient. Per sort, un (només un!)
dels meus companys de classe catalanoparlants de tota la vida em va parlar
en la llengua dels catalans, potser perquè només ell em considerava un
català de debò. Va ser només així que vaig poder practicar-la prou com per a
esdevenir-ne un parlant correcte. I en arribar a la universitat, finalment,
vaig poder fer-hi vida social totalment en català, tal com havia de ser,
sense importar la meva llengua materna o l'entorn infantil. Finalment,
després de tot aquest procés de maduració i d'haver obert bé els ulls a tot
el que passa al meu voltant, evidentment sóc català, em sento català,
pateixo com qualsevol català, però també tinc una enorme il·lusió en el
futur com qualsevol català que sap que vivim encara en una colònia i que, no
només desitja que el seu país sigui lliure, sobirà, independent, madur,
pròsper, sinó que a més passa a l'acció per a aconseguir-ho.

Així, en molts casos com el meu mateix, aquests nous catalans d'espanyol
només en tenim el nom i cognoms, la llengua materna i (de moment) el
passaport. Per cert, hi ha un símptoma evident de la malaltia que té el país
quant a la immigració: cada dia, en saber el meu nom, molts catalans
catalanoparlants de tota la vida se m'adrecen en espanyol. Jo, amb el meu
nom espanyol intacte, els responc en català per a crear-los voluntàriament
un altre curtcircuit mental. Serà a cop de curtcircuits mentals, doncs, que
avançarem. Jo no crec que me'l tradueixi mai, el nom; de fet tampoc se li
demana a un fill d'alemanys, senegalesos o russos, amb nom forani. Per tant,
sempre seré un català amb nom estranger, concretament espanyol. I què té a
veure això amb el futur que jo vulgui per al meu país? La resposta és fàcil:
no res. Per a voler la independència no cal ni canviar-se el nom, ni tenir
besavis de la Cerdanya, ni votar ERC, ni deixar de tenir amics a Espanya o
França, ni parlar en català a la pròpia família vinguda fa 30 anys des
d'Andalusia, la Xina o l'Equador. Per a voler la independència només cal
estimar-se el país i voler-lo totalment lliure. Res més.

La catalanitat no és més que una manera de pensar, d'entendre i d'actuar en
el món que ens envolta. És purament mental i, al contrari d'allò que ens
volen fer creure uns i altres, no és pas genètica. Aquesta manera de pensar
i viure, que configura la vida d'aquesta col·lectivitat (anomenada en
general poble català), amb el temps esdevé dominant en cadascun dels
individus que hi neixen, creixen o passen part significativa de la seva
vida. L'experiència diària, la manera com interactua la gent, l'estructura
socio-econòmica i l'ambient físic en què ens movem, acaben determinant la
formació d'aquesta manera de pensar i actuar (és a dir, de ser) que ens fa,
per a bé i per a mal, diferents de la resta de pobles del món. En aquest
sentit, de fet hi ha més catalans que no pas els que ara ho tenen clar de
forma explícita. Perquè és català, senzillament, tot aquell qui pensa i
actua (és a dir, qui és) a la manera catalana.

Ara mateix tot aquest procés d'integració el deuen estar fent com jo, de
forma espontània o natural, centenars de nous catalans. En canvi, amb un
entorn normalitzat (és a dir, amb Estat propi com tenen d'altres pobles) el
farien pràcticament tots els descendents d'immigrants, o com a mínim milers,
o centenars de milers. Què està fallant, doncs? Què estem fent malament?
Doncs aquesta resposta també és fàcil: gairebé tot. Perquè ni tenim Estat
propi, ni actuem davant del fenomen de la immigració com hauríem d'actuar
mentre no en tenim.

Que el poble català no tingui un Estat significa que no té un espai propi on
treballar de forma natural, relaxada, la seva manera d'estructurar la
societat, d'integrar els nouvinguts, de no alienar els seus descendents
deixant-los en terra de ningú, de desenvolupar la seva cultura i mostrar-la
al món amb orgull. Algú respondrà que tot això, en certa mesura, ja es fa
ara mateix. Bé, en tot cas s'intenta. Amb la interferència contínua de l'amo
invasor, Espanya, es malgasten moltíssimes energies per a dur a terme tota
aquesta tasca d'integració. Igual com se'n malgasten en altres mil fronts
que sempre abordem erròniament com a separats: defensa de la llengua;
protesta contra l'espoliació fiscal que patim tots els habitants dels Països
Catalans (inclosos els espanyols que hi viuen!!); demanda de seleccions
esportives pròpies, de veu i vot a les organitzacions internacionals,
d'etiquetatge, judicis, software, entreteniment audiovisual en català. (i no
acabaríem mai). De tot això, què no s'aconsegueix directament amb la
independència? La integració dels immigrats com a catalans també quedaria
afectada positivament tenint un Estat propi, perquè els mètodes i objectius
els decidiríem nosaltres en lloc dels espanyols, que el que intenten ara és
convertir els immigrants en espanyols.

Amb la immigració, però, ja s'estan cometent errors, ara. No es pot rebutjar
d'entrada com a català qui encara no parla català. Perquè adoptar la llengua
és una conseqüència natural de considerar-se membre d'aquesta col·lectivitat
diferenciada. No n'és pas la causa. Parlar en català no fa necessàriament
català. En canvi, ser o sentir-se conscientment català sí que fa, tard o
d'hora, adoptar el català, és només una qüestió de temps. Perquè és la
llengua catalana, òbviament, la més escaient, la que millor expressa i
sintonitza amb la catalanitat, és a dir, amb el fet de pensar i actuar a la
manera catalana, és a dir, de ser i sentir-se català. Cal fer el matís,
però, que el progrés en qualsevol dels dos camps en facilita l'altre, es
realimenten l'un a l'altre. El fet que et parlin en català (i per tant, que
a la llarga es propiciï que hi responguis) facilita el fet de començar a
sentir-se català de debò, hi actua com a accelerador de tot el procés.
Recordem novament el company del batxillerat que sí em parlava en català. Si
ja d'entrada ell no m'hagués considerat català, segurament no m'hauria
parlat en català. I si jo no me n'hagués sentit, segurament no hauria
adoptat la llengua que aleshores, per a mi, no era ni materna ni social sinó
només la de l'escola (o com a molt la de TV3). Si no considerem catalans de
debò els nouvinguts i els seus descendents, no els parlarem en català; i si
no els parlem en català (entre d'altres coses) ells acaben notant que els
rebutgem com a catalans. I finalment, si són rebutjats com a catalans, seran
una altra cosa (per exemple, seran espanyols).

Aquest és, resumit, el drama que patim. Tot aquest procés que de forma més
natural hauria de succeir tenint un Estat propi, no succeeix perquè no en
tenim encara, d'Estat propi. I si no succeeix de manera natural, aleshores
en teoria hauríem de fer que succeís de manera conscient, voluntària i
diària, però no ho fem. I no ho fem perquè tot això, a llarg termini, és
senzillament esgotador. No es pot culpar sempre la gent de no fer de forma
continuada i conscient allò que la resta de pobles del món fan de forma
natural i descansada perquè tenen un Estat. Però sí que ens podem culpar
tots plegats de no concentrar les nostres energies en aconseguir-lo. Perquè
no només no ho fem, sinó que ens lamentem, dia sí i dia també, de les
conseqüències de no tenir aquest Estat. No posem fil a l'agulla per a
assolir-lo, sinó que ens perdem embolicats amb la selva de les nostres
pròpies misèries.

I relligant amb el principi, per a la construcció d'aquest nou Estat no
només no podem deixar de banda els nouvinguts per pròpia dignitat moral,
sinó que ells i els seus descendents en som part totalment essencial.
Sobretot per l'enorme cabal de caràcter guanyador que poden desprendre
justament aquells emprenedors purs que, per ambició o per necessitat, i a
diferència d'altres que s'hi queden, deixen tot a la seva terra d'origen i
aconsegueixen arrelar i integrar-se a la terra d'acollida, hi fan vida, hi
tenen descendència, assimilen la seva manera de pensar i actuar (allò que
justament és la catalanitat), i en definitiva tenen èxit en l'aposta davant
la por a allò inicialment desconegut. I és això el que precisament es
necessita per a aconseguir la independència, us n'adoneu? Caràcter
guanyador, decisió, assumpció del risc a canvi de l'opció a una vida millor
i més digna que no pas la de l'esclau submís, perquè els guanys obtinguts
acostumen a ser proporcionals al risc assumit en l'aposta.

Per a acabar, utilitzaré novament el meu propi exemple. Els meus pares van
venir aquí perquè volien tenir un futur pròsper, i que jo el tingués també,
que tingués totes les oportunitats a la vida. Doncs bé, una de les grans
raons per les quals jo treballo per a aconseguir la independència és que no
em vull trobar en poc temps a la mateixa situació que ells fa 30 anys. Ells
van venir per a quedar-s'hi, i jo no vull haver de marxar a un altre país
per a què els meus fills, si mai en tinc, tinguin totes les oportunitats.
Els catalans encara som capaços de fer que el nostre país sigui pròsper
durant moltes dècades si agafem la independència que tenim ara més que mai a
l'abast de la mà i abandonem per sempre aquest malson.

Imaginem l'extraordinària i imparable realimentació positiva de moral i
entusiasme col·lectiu que l'inici en comú d'aquesta empresa farà esdevenir a
la nostra societat. A ningú se li escapa que, immersos en aquesta espiral
d'energia positiva, el resultat afirmatiu d'un referèndum no serà més que,
simplement, una conseqüència lògica i natural de sumar aquesta cohesió
nacional i el caràcter guanyador, és a dir, de la recuperació de l'esperit
català.

Per tant, catalans, iniciem el camí cap a la independència, cap a un país
adult, responsable i millor. No és només un imperatiu, sinó un indicatiu, un
anunci: ja hem iniciat el camí. I sobretot, l'estem iniciant junts tots els
catalans, els vells i els nous.

Juan Manuel Rodríguez, 29 anys
Castelldefels (Baix Llobregat)
Conseller de Catalunya Acció
http://www.catalunyaaccio.org/elnord...006/06/17.html


Responder Con Cita
Alt Today
Advertising
Google Adsense
 
This advertising will not be shown
in this way to registered members.
Register your free account today
and become a member on
Newsgrupos.com
Standard Sponsored Links

  #2 (permalink)  
Antiguo 17-12-2007, 00:06:02
CENTRINO
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La independència i la immigració

Diners, diners:
Per què els catalans no arriben mai fins a Vitòria?
Perquè només arribar llegeixen Vitoria-"Gasteiz".







"Front Nacional" <catalonia-national***ya.com> escribió en el mensaje
news:fk3pth$oh1$1***news.ya.com...
> 01 abril 2005
> La independència i la immigració
> "La independència és impossible, hi ha massa immigració". Aquí la tenim.

La
> mare de totes les mentides. Quantes vegades l'hem sentida, sobretot (quina
> casualitat) de qui ens vol fer creure que vivim en un país fragmentat?

D'una
> banda hi ha qui fastigosament discrimina entre immigrants (xarnegos, moros

o
> sudaques, en diuen) i catalans de soca-rel, ignorant moltes onades
> immigratòries anteriors. Però d'altres s'entesten a mantenir

econòmicament,
> no només filosòficament, un fictici col·lectiu andalús (com si tots
> pensessin igual o anessin en ramat) en forma de FECAC i altres màfies.

Fins
> i tot hi ha qui vol fer creure que existeix un conflicte lingüístic, tan
> virtual com el del català-valencià, quan l'únic problema real és que
> l'espanyol és encara, malauradament, idioma oficial i imposició per a tots
> els catalans. Sí, és la meva llengua materna, però és tan estrangera com
> l'anglès als Països Baixos, el turc a Alemanya o el propi espanyol a
> Portugal. No és pas casualitat que aquests manipuladors siguin justament

els
> més immobilistes de tots. Quin canvi els fa tanta por? Que en lloc de
> col·lectiu andalús esdevinguin catalans? Que siguem un poble normal com

els
> altres d'Europa? Que, sense distinció per procedència o origen familiar,
> tothom vulgui lliure la terra d'acollida?
>
> Doncs bé, us escriu un català, fill i nét de gent vinguda d'Andalusia,
> d'aquest Baix Llobregat poblat massivament per gent immigrada (ara o fa 30
> anys, el concepte és el mateix) i els seus descendents. Aquesta mentida
> sobre la immigració és a punt d'acabar-se d'una vegada per sempre. Per a
> començar, col·lectius com ara Catalònia Acord o, a l'àmbit lingüístic, Veu
> Pròpia, estan causant tot un curtcircuit mental en més d'un cervell del
> país, per la seva claredat i contundència. Les seves paraules les podem
> resumir així: "els nouvinguts que s'integren i els seus descendents som
> senzillament catalans". I punt. Formem part d'una única nació: la

catalana.
> No necessitem cap tutela de màfies espanyolitzadores ni dels seus mecenes
> que viuen instal·lats des de fa dècades als nostres governs.
>
> El meu camí particular, sense ànim de generalitzar, el crec prou
> significatiu. A primària vaig tenir la sort que la professora d'Història

va
> impactar el cervell infantil d'uns nens de 12 anys amb la frase:
> "Evidentment que Catalunya és un país!". Ens parlava a tots en català

(érem
> catalans). Més tard, però, al batxillerat vaig sorprendre'm que
> l'assignatura d'Història només en parlava de l'espanyola (em temo que

encara
> és així; per a anar bé cal canviar-ho, i ràpid). De mica en mica, aquella
> llavor plantada per aquella professora va anar germinant. Conèixer la
> història catalana és necessari, però no suficient. Per sort, un (només

un!)
> dels meus companys de classe catalanoparlants de tota la vida em va parlar
> en la llengua dels catalans, potser perquè només ell em considerava un
> català de debò. Va ser només així que vaig poder practicar-la prou com per

a
> esdevenir-ne un parlant correcte. I en arribar a la universitat,

finalment,
> vaig poder fer-hi vida social totalment en català, tal com havia de ser,
> sense importar la meva llengua materna o l'entorn infantil. Finalment,
> després de tot aquest procés de maduració i d'haver obert bé els ulls a

tot
> el que passa al meu voltant, evidentment sóc català, em sento català,
> pateixo com qualsevol català, però també tinc una enorme il·lusió en el
> futur com qualsevol català que sap que vivim encara en una colònia i que,

no
> només desitja que el seu país sigui lliure, sobirà, independent, madur,
> pròsper, sinó que a més passa a l'acció per a aconseguir-ho.
>
> Així, en molts casos com el meu mateix, aquests nous catalans d'espanyol
> només en tenim el nom i cognoms, la llengua materna i (de moment) el
> passaport. Per cert, hi ha un símptoma evident de la malaltia que té el

país
> quant a la immigració: cada dia, en saber el meu nom, molts catalans
> catalanoparlants de tota la vida se m'adrecen en espanyol. Jo, amb el meu
> nom espanyol intacte, els responc en català per a crear-los voluntàriament
> un altre curtcircuit mental. Serà a cop de curtcircuits mentals, doncs,

que
> avançarem. Jo no crec que me'l tradueixi mai, el nom; de fet tampoc se li
> demana a un fill d'alemanys, senegalesos o russos, amb nom forani. Per

tant,
> sempre seré un català amb nom estranger, concretament espanyol. I què té a
> veure això amb el futur que jo vulgui per al meu país? La resposta és

fàcil:
> no res. Per a voler la independència no cal ni canviar-se el nom, ni tenir
> besavis de la Cerdanya, ni votar ERC, ni deixar de tenir amics a Espanya o
> França, ni parlar en català a la pròpia família vinguda fa 30 anys des
> d'Andalusia, la Xina o l'Equador. Per a voler la independència només cal
> estimar-se el país i voler-lo totalment lliure. Res més.
>
> La catalanitat no és més que una manera de pensar, d'entendre i d'actuar

en
> el món que ens envolta. És purament mental i, al contrari d'allò que ens
> volen fer creure uns i altres, no és pas genètica. Aquesta manera de

pensar
> i viure, que configura la vida d'aquesta col·lectivitat (anomenada en
> general poble català), amb el temps esdevé dominant en cadascun dels
> individus que hi neixen, creixen o passen part significativa de la seva
> vida. L'experiència diària, la manera com interactua la gent, l'estructura
> socio-econòmica i l'ambient físic en què ens movem, acaben determinant la
> formació d'aquesta manera de pensar i actuar (és a dir, de ser) que ens

fa,
> per a bé i per a mal, diferents de la resta de pobles del món. En aquest
> sentit, de fet hi ha més catalans que no pas els que ara ho tenen clar de
> forma explícita. Perquè és català, senzillament, tot aquell qui pensa i
> actua (és a dir, qui és) a la manera catalana.
>
> Ara mateix tot aquest procés d'integració el deuen estar fent com jo, de
> forma espontània o natural, centenars de nous catalans. En canvi, amb un
> entorn normalitzat (és a dir, amb Estat propi com tenen d'altres pobles)

el
> farien pràcticament tots els descendents d'immigrants, o com a mínim

milers,
> o centenars de milers. Què està fallant, doncs? Què estem fent malament?
> Doncs aquesta resposta també és fàcil: gairebé tot. Perquè ni tenim Estat
> propi, ni actuem davant del fenomen de la immigració com hauríem d'actuar
> mentre no en tenim.
>
> Que el poble català no tingui un Estat significa que no té un espai propi

on
> treballar de forma natural, relaxada, la seva manera d'estructurar la
> societat, d'integrar els nouvinguts, de no alienar els seus descendents
> deixant-los en terra de ningú, de desenvolupar la seva cultura i

mostrar-la
> al món amb orgull. Algú respondrà que tot això, en certa mesura, ja es fa
> ara mateix. Bé, en tot cas s'intenta. Amb la interferència contínua de

l'amo
> invasor, Espanya, es malgasten moltíssimes energies per a dur a terme tota
> aquesta tasca d'integració. Igual com se'n malgasten en altres mil fronts
> que sempre abordem erròniament com a separats: defensa de la llengua;
> protesta contra l'espoliació fiscal que patim tots els habitants dels

Països
> Catalans (inclosos els espanyols que hi viuen!!); demanda de seleccions
> esportives pròpies, de veu i vot a les organitzacions internacionals,
> d'etiquetatge, judicis, software, entreteniment audiovisual en català. (i

no
> acabaríem mai). De tot això, què no s'aconsegueix directament amb la
> independència? La integració dels immigrats com a catalans també quedaria
> afectada positivament tenint un Estat propi, perquè els mètodes i

objectius
> els decidiríem nosaltres en lloc dels espanyols, que el que intenten ara

és
> convertir els immigrants en espanyols.
>
> Amb la immigració, però, ja s'estan cometent errors, ara. No es pot

rebutjar
> d'entrada com a català qui encara no parla català. Perquè adoptar la

llengua
> és una conseqüència natural de considerar-se membre d'aquesta

col·lectivitat
> diferenciada. No n'és pas la causa. Parlar en català no fa necessàriament
> català. En canvi, ser o sentir-se conscientment català sí que fa, tard o
> d'hora, adoptar el català, és només una qüestió de temps. Perquè és la
> llengua catalana, òbviament, la més escaient, la que millor expressa i
> sintonitza amb la catalanitat, és a dir, amb el fet de pensar i actuar a

la
> manera catalana, és a dir, de ser i sentir-se català. Cal fer el matís,
> però, que el progrés en qualsevol dels dos camps en facilita l'altre, es
> realimenten l'un a l'altre. El fet que et parlin en català (i per tant,

que
> a la llarga es propiciï que hi responguis) facilita el fet de començar a
> sentir-se català de debò, hi actua com a accelerador de tot el procés.
> Recordem novament el company del batxillerat que sí em parlava en català.

Si
> ja d'entrada ell no m'hagués considerat català, segurament no m'hauria
> parlat en català. I si jo no me n'hagués sentit, segurament no hauria
> adoptat la llengua que aleshores, per a mi, no era ni materna ni social

sinó
> només la de l'escola (o com a molt la de TV3). Si no considerem catalans

de
> debò els nouvinguts i els seus descendents, no els parlarem en català; i

si
> no els parlem en català (entre d'altres coses) ells acaben notant que els
> rebutgem com a catalans. I finalment, si són rebutjats com a catalans,

seran
> una altra cosa (per exemple, seran espanyols).
>
> Aquest és, resumit, el drama que patim. Tot aquest procés que de forma més
> natural hauria de succeir tenint un Estat propi, no succeeix perquè no en
> tenim encara, d'Estat propi. I si no succeeix de manera natural, aleshores
> en teoria hauríem de fer que succeís de manera conscient, voluntària i
> diària, però no ho fem. I no ho fem perquè tot això, a llarg termini, és
> senzillament esgotador. No es pot culpar sempre la gent de no fer de forma
> continuada i conscient allò que la resta de pobles del món fan de forma
> natural i descansada perquè tenen un Estat. Però sí que ens podem culpar
> tots plegats de no concentrar les nostres energies en aconseguir-lo.

Perquè
> no només no ho fem, sinó que ens lamentem, dia sí i dia també, de les
> conseqüències de no tenir aquest Estat. No posem fil a l'agulla per a
> assolir-lo, sinó que ens perdem embolicats amb la selva de les nostres
> pròpies misèries.
>
> I relligant amb el principi, per a la construcció d'aquest nou Estat no
> només no podem deixar de banda els nouvinguts per pròpia dignitat moral,
> sinó que ells i els seus descendents en som part totalment essencial.
> Sobretot per l'enorme cabal de caràcter guanyador que poden desprendre
> justament aquells emprenedors purs que, per ambició o per necessitat, i a
> diferència d'altres que s'hi queden, deixen tot a la seva terra d'origen i
> aconsegueixen arrelar i integrar-se a la terra d'acollida, hi fan vida, hi
> tenen descendència, assimilen la seva manera de pensar i actuar (allò que
> justament és la catalanitat), i en definitiva tenen èxit en l'aposta

davant
> la por a allò inicialment desconegut. I és això el que precisament es
> necessita per a aconseguir la independència, us n'adoneu? Caràcter
> guanyador, decisió, assumpció del risc a canvi de l'opció a una vida

millor
> i més digna que no pas la de l'esclau submís, perquè els guanys obtinguts
> acostumen a ser proporcionals al risc assumit en l'aposta.
>
> Per a acabar, utilitzaré novament el meu propi exemple. Els meus pares van
> venir aquí perquè volien tenir un futur pròsper, i que jo el tingués

també,
> que tingués totes les oportunitats a la vida. Doncs bé, una de les grans
> raons per les quals jo treballo per a aconseguir la independència és que

no
> em vull trobar en poc temps a la mateixa situació que ells fa 30 anys.

Ells
> van venir per a quedar-s'hi, i jo no vull haver de marxar a un altre país
> per a què els meus fills, si mai en tinc, tinguin totes les oportunitats.
> Els catalans encara som capaços de fer que el nostre país sigui pròsper
> durant moltes dècades si agafem la independència que tenim ara més que mai

a
> l'abast de la mà i abandonem per sempre aquest malson.
>
> Imaginem l'extraordinària i imparable realimentació positiva de moral i
> entusiasme col·lectiu que l'inici en comú d'aquesta empresa farà esdevenir

a
> la nostra societat. A ningú se li escapa que, immersos en aquesta espiral
> d'energia positiva, el resultat afirmatiu d'un referèndum no serà més que,
> simplement, una conseqüència lògica i natural de sumar aquesta cohesió
> nacional i el caràcter guanyador, és a dir, de la recuperació de l'esperit
> català.
>
> Per tant, catalans, iniciem el camí cap a la independència, cap a un país
> adult, responsable i millor. No és només un imperatiu, sinó un indicatiu,

un
> anunci: ja hem iniciat el camí. I sobretot, l'estem iniciant junts tots

els
> catalans, els vells i els nous.
>
> Juan Manuel Rodríguez, 29 anys
> Castelldefels (Baix Llobregat)
> Conseller de Catalunya Acció
> http://www.catalunyaaccio.org/elnord...006/06/17.html
>
>



Responder Con Cita
  #3 (permalink)  
Antiguo 17-12-2007, 00:06:02
CENTRINO
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La independència i la immigració

Diners, diners:
Per què els catalans no arriben mai fins a Vitòria?
Perquè només arribar llegeixen Vitoria-"Gasteiz".







"Front Nacional" <catalonia-national***ya.com> escribió en el mensaje
news:fk3pth$oh1$1***news.ya.com...
> 01 abril 2005
> La independència i la immigració
> "La independència és impossible, hi ha massa immigració". Aquí la tenim.

La
> mare de totes les mentides. Quantes vegades l'hem sentida, sobretot (quina
> casualitat) de qui ens vol fer creure que vivim en un país fragmentat?

D'una
> banda hi ha qui fastigosament discrimina entre immigrants (xarnegos, moros

o
> sudaques, en diuen) i catalans de soca-rel, ignorant moltes onades
> immigratòries anteriors. Però d'altres s'entesten a mantenir

econòmicament,
> no només filosòficament, un fictici col·lectiu andalús (com si tots
> pensessin igual o anessin en ramat) en forma de FECAC i altres màfies.

Fins
> i tot hi ha qui vol fer creure que existeix un conflicte lingüístic, tan
> virtual com el del català-valencià, quan l'únic problema real és que
> l'espanyol és encara, malauradament, idioma oficial i imposició per a tots
> els catalans. Sí, és la meva llengua materna, però és tan estrangera com
> l'anglès als Països Baixos, el turc a Alemanya o el propi espanyol a
> Portugal. No és pas casualitat que aquests manipuladors siguin justament

els
> més immobilistes de tots. Quin canvi els fa tanta por? Que en lloc de
> col·lectiu andalús esdevinguin catalans? Que siguem un poble normal com

els
> altres d'Europa? Que, sense distinció per procedència o origen familiar,
> tothom vulgui lliure la terra d'acollida?
>
> Doncs bé, us escriu un català, fill i nét de gent vinguda d'Andalusia,
> d'aquest Baix Llobregat poblat massivament per gent immigrada (ara o fa 30
> anys, el concepte és el mateix) i els seus descendents. Aquesta mentida
> sobre la immigració és a punt d'acabar-se d'una vegada per sempre. Per a
> començar, col·lectius com ara Catalònia Acord o, a l'àmbit lingüístic, Veu
> Pròpia, estan causant tot un curtcircuit mental en més d'un cervell del
> país, per la seva claredat i contundència. Les seves paraules les podem
> resumir així: "els nouvinguts que s'integren i els seus descendents som
> senzillament catalans". I punt. Formem part d'una única nació: la

catalana.
> No necessitem cap tutela de màfies espanyolitzadores ni dels seus mecenes
> que viuen instal·lats des de fa dècades als nostres governs.
>
> El meu camí particular, sense ànim de generalitzar, el crec prou
> significatiu. A primària vaig tenir la sort que la professora d'Història

va
> impactar el cervell infantil d'uns nens de 12 anys amb la frase:
> "Evidentment que Catalunya és un país!". Ens parlava a tots en català

(érem
> catalans). Més tard, però, al batxillerat vaig sorprendre'm que
> l'assignatura d'Història només en parlava de l'espanyola (em temo que

encara
> és així; per a anar bé cal canviar-ho, i ràpid). De mica en mica, aquella
> llavor plantada per aquella professora va anar germinant. Conèixer la
> història catalana és necessari, però no suficient. Per sort, un (només

un!)
> dels meus companys de classe catalanoparlants de tota la vida em va parlar
> en la llengua dels catalans, potser perquè només ell em considerava un
> català de debò. Va ser només així que vaig poder practicar-la prou com per

a
> esdevenir-ne un parlant correcte. I en arribar a la universitat,

finalment,
> vaig poder fer-hi vida social totalment en català, tal com havia de ser,
> sense importar la meva llengua materna o l'entorn infantil. Finalment,
> després de tot aquest procés de maduració i d'haver obert bé els ulls a

tot
> el que passa al meu voltant, evidentment sóc català, em sento català,
> pateixo com qualsevol català, però també tinc una enorme il·lusió en el
> futur com qualsevol català que sap que vivim encara en una colònia i que,

no
> només desitja que el seu país sigui lliure, sobirà, independent, madur,
> pròsper, sinó que a més passa a l'acció per a aconseguir-ho.
>
> Així, en molts casos com el meu mateix, aquests nous catalans d'espanyol
> només en tenim el nom i cognoms, la llengua materna i (de moment) el
> passaport. Per cert, hi ha un símptoma evident de la malaltia que té el

país
> quant a la immigració: cada dia, en saber el meu nom, molts catalans
> catalanoparlants de tota la vida se m'adrecen en espanyol. Jo, amb el meu
> nom espanyol intacte, els responc en català per a crear-los voluntàriament
> un altre curtcircuit mental. Serà a cop de curtcircuits mentals, doncs,

que
> avançarem. Jo no crec que me'l tradueixi mai, el nom; de fet tampoc se li
> demana a un fill d'alemanys, senegalesos o russos, amb nom forani. Per

tant,
> sempre seré un català amb nom estranger, concretament espanyol. I què té a
> veure això amb el futur que jo vulgui per al meu país? La resposta és

fàcil:
> no res. Per a voler la independència no cal ni canviar-se el nom, ni tenir
> besavis de la Cerdanya, ni votar ERC, ni deixar de tenir amics a Espanya o
> França, ni parlar en català a la pròpia família vinguda fa 30 anys des
> d'Andalusia, la Xina o l'Equador. Per a voler la independència només cal
> estimar-se el país i voler-lo totalment lliure. Res més.
>
> La catalanitat no és més que una manera de pensar, d'entendre i d'actuar

en
> el món que ens envolta. És purament mental i, al contrari d'allò que ens
> volen fer creure uns i altres, no és pas genètica. Aquesta manera de

pensar
> i viure, que configura la vida d'aquesta col·lectivitat (anomenada en
> general poble català), amb el temps esdevé dominant en cadascun dels
> individus que hi neixen, creixen o passen part significativa de la seva
> vida. L'experiència diària, la manera com interactua la gent, l'estructura
> socio-econòmica i l'ambient físic en què ens movem, acaben determinant la
> formació d'aquesta manera de pensar i actuar (és a dir, de ser) que ens

fa,
> per a bé i per a mal, diferents de la resta de pobles del món. En aquest
> sentit, de fet hi ha més catalans que no pas els que ara ho tenen clar de
> forma explícita. Perquè és català, senzillament, tot aquell qui pensa i
> actua (és a dir, qui és) a la manera catalana.
>
> Ara mateix tot aquest procés d'integració el deuen estar fent com jo, de
> forma espontània o natural, centenars de nous catalans. En canvi, amb un
> entorn normalitzat (és a dir, amb Estat propi com tenen d'altres pobles)

el
> farien pràcticament tots els descendents d'immigrants, o com a mínim

milers,
> o centenars de milers. Què està fallant, doncs? Què estem fent malament?
> Doncs aquesta resposta també és fàcil: gairebé tot. Perquè ni tenim Estat
> propi, ni actuem davant del fenomen de la immigració com hauríem d'actuar
> mentre no en tenim.
>
> Que el poble català no tingui un Estat significa que no té un espai propi

on
> treballar de forma natural, relaxada, la seva manera d'estructurar la
> societat, d'integrar els nouvinguts, de no alienar els seus descendents
> deixant-los en terra de ningú, de desenvolupar la seva cultura i

mostrar-la
> al món amb orgull. Algú respondrà que tot això, en certa mesura, ja es fa
> ara mateix. Bé, en tot cas s'intenta. Amb la interferència contínua de

l'amo
> invasor, Espanya, es malgasten moltíssimes energies per a dur a terme tota
> aquesta tasca d'integració. Igual com se'n malgasten en altres mil fronts
> que sempre abordem erròniament com a separats: defensa de la llengua;
> protesta contra l'espoliació fiscal que patim tots els habitants dels

Països
> Catalans (inclosos els espanyols que hi viuen!!); demanda de seleccions
> esportives pròpies, de veu i vot a les organitzacions internacionals,
> d'etiquetatge, judicis, software, entreteniment audiovisual en català. (i

no
> acabaríem mai). De tot això, què no s'aconsegueix directament amb la
> independència? La integració dels immigrats com a catalans també quedaria
> afectada positivament tenint un Estat propi, perquè els mètodes i

objectius
> els decidiríem nosaltres en lloc dels espanyols, que el que intenten ara

és
> convertir els immigrants en espanyols.
>
> Amb la immigració, però, ja s'estan cometent errors, ara. No es pot

rebutjar
> d'entrada com a català qui encara no parla català. Perquè adoptar la

llengua
> és una conseqüència natural de considerar-se membre d'aquesta

col·lectivitat
> diferenciada. No n'és pas la causa. Parlar en català no fa necessàriament
> català. En canvi, ser o sentir-se conscientment català sí que fa, tard o
> d'hora, adoptar el català, és només una qüestió de temps. Perquè és la
> llengua catalana, òbviament, la més escaient, la que millor expressa i
> sintonitza amb la catalanitat, és a dir, amb el fet de pensar i actuar a

la
> manera catalana, és a dir, de ser i sentir-se català. Cal fer el matís,
> però, que el progrés en qualsevol dels dos camps en facilita l'altre, es
> realimenten l'un a l'altre. El fet que et parlin en català (i per tant,

que
> a la llarga es propiciï que hi responguis) facilita el fet de començar a
> sentir-se català de debò, hi actua com a accelerador de tot el procés.
> Recordem novament el company del batxillerat que sí em parlava en català.

Si
> ja d'entrada ell no m'hagués considerat català, segurament no m'hauria
> parlat en català. I si jo no me n'hagués sentit, segurament no hauria
> adoptat la llengua que aleshores, per a mi, no era ni materna ni social

sinó
> només la de l'escola (o com a molt la de TV3). Si no considerem catalans

de
> debò els nouvinguts i els seus descendents, no els parlarem en català; i

si
> no els parlem en català (entre d'altres coses) ells acaben notant que els
> rebutgem com a catalans. I finalment, si són rebutjats com a catalans,

seran
> una altra cosa (per exemple, seran espanyols).
>
> Aquest és, resumit, el drama que patim. Tot aquest procés que de forma més
> natural hauria de succeir tenint un Estat propi, no succeeix perquè no en
> tenim encara, d'Estat propi. I si no succeeix de manera natural, aleshores
> en teoria hauríem de fer que succeís de manera conscient, voluntària i
> diària, però no ho fem. I no ho fem perquè tot això, a llarg termini, és
> senzillament esgotador. No es pot culpar sempre la gent de no fer de forma
> continuada i conscient allò que la resta de pobles del món fan de forma
> natural i descansada perquè tenen un Estat. Però sí que ens podem culpar
> tots plegats de no concentrar les nostres energies en aconseguir-lo.

Perquè
> no només no ho fem, sinó que ens lamentem, dia sí i dia també, de les
> conseqüències de no tenir aquest Estat. No posem fil a l'agulla per a
> assolir-lo, sinó que ens perdem embolicats amb la selva de les nostres
> pròpies misèries.
>
> I relligant amb el principi, per a la construcció d'aquest nou Estat no
> només no podem deixar de banda els nouvinguts per pròpia dignitat moral,
> sinó que ells i els seus descendents en som part totalment essencial.
> Sobretot per l'enorme cabal de caràcter guanyador que poden desprendre
> justament aquells emprenedors purs que, per ambició o per necessitat, i a
> diferència d'altres que s'hi queden, deixen tot a la seva terra d'origen i
> aconsegueixen arrelar i integrar-se a la terra d'acollida, hi fan vida, hi
> tenen descendència, assimilen la seva manera de pensar i actuar (allò que
> justament és la catalanitat), i en definitiva tenen èxit en l'aposta

davant
> la por a allò inicialment desconegut. I és això el que precisament es
> necessita per a aconseguir la independència, us n'adoneu? Caràcter
> guanyador, decisió, assumpció del risc a canvi de l'opció a una vida

millor
> i més digna que no pas la de l'esclau submís, perquè els guanys obtinguts
> acostumen a ser proporcionals al risc assumit en l'aposta.
>
> Per a acabar, utilitzaré novament el meu propi exemple. Els meus pares van
> venir aquí perquè volien tenir un futur pròsper, i que jo el tingués

també,
> que tingués totes les oportunitats a la vida. Doncs bé, una de les grans
> raons per les quals jo treballo per a aconseguir la independència és que

no
> em vull trobar en poc temps a la mateixa situació que ells fa 30 anys.

Ells
> van venir per a quedar-s'hi, i jo no vull haver de marxar a un altre país
> per a què els meus fills, si mai en tinc, tinguin totes les oportunitats.
> Els catalans encara som capaços de fer que el nostre país sigui pròsper
> durant moltes dècades si agafem la independència que tenim ara més que mai

a
> l'abast de la mà i abandonem per sempre aquest malson.
>
> Imaginem l'extraordinària i imparable realimentació positiva de moral i
> entusiasme col·lectiu que l'inici en comú d'aquesta empresa farà esdevenir

a
> la nostra societat. A ningú se li escapa que, immersos en aquesta espiral
> d'energia positiva, el resultat afirmatiu d'un referèndum no serà més que,
> simplement, una conseqüència lògica i natural de sumar aquesta cohesió
> nacional i el caràcter guanyador, és a dir, de la recuperació de l'esperit
> català.
>
> Per tant, catalans, iniciem el camí cap a la independència, cap a un país
> adult, responsable i millor. No és només un imperatiu, sinó un indicatiu,

un
> anunci: ja hem iniciat el camí. I sobretot, l'estem iniciant junts tots

els
> catalans, els vells i els nous.
>
> Juan Manuel Rodríguez, 29 anys
> Castelldefels (Baix Llobregat)
> Conseller de Catalunya Acció
> http://www.catalunyaaccio.org/elnord...006/06/17.html
>
>



Responder Con Cita
  #4 (permalink)  
Antiguo 17-12-2007, 19:12:02
Fistro
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La independència i la immigració


en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh



en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh

en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh

en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh










"Front Nacional" <catalonia-national***ya.com> escribió en el mensaje
news:fk3pth$oh1$1***news.ya.com...
> 01 abril 2005
> La independència i la immigració
> "La independència és impossible, hi ha massa immigració". Aquí la tenim.
> La mare de totes les mentides. Quantes vegades l'hem sentida, sobretot
> (quina casualitat) de qui ens vol fer creure que vivim en un país
> fragmentat? D'una banda hi ha qui fastigosament discrimina entre
> immigrants (xarnegos, moros o sudaques, en diuen) i catalans de soca-rel,
> ignorant moltes onades immigratòries anteriors. Però d'altres s'entesten a
> mantenir econòmicament, no només filosòficament, un fictici col·lectiu
> andalús (com si tots pensessin igual o anessin en ramat) en forma de FECAC
> i altres màfies. Fins i tot hi ha qui vol fer creure que existeix un
> conflicte lingüístic, tan virtual com el del català-valencià, quan l'únic
> problema real és que l'espanyol és encara, malauradament, idioma oficial i
> imposició per a tots els catalans. Sí, és la meva llengua materna, però és
> tan estrangera com l'anglès als Països Baixos, el turc a Alemanya o el
> propi espanyol a Portugal. No és pas casualitat que aquests manipuladors
> siguin justament els més immobilistes de tots. Quin canvi els fa tanta
> por? Que en lloc de col·lectiu andalús esdevinguin catalans? Que siguem un
> poble normal com els altres d'Europa? Que, sense distinció per procedència
> o origen familiar, tothom vulgui lliure la terra d'acollida?
>
> Doncs bé, us escriu un català, fill i nét de gent vinguda d'Andalusia,
> d'aquest Baix Llobregat poblat massivament per gent immigrada (ara o fa 30
> anys, el concepte és el mateix) i els seus descendents. Aquesta mentida
> sobre la immigració és a punt d'acabar-se d'una vegada per sempre. Per a
> començar, col·lectius com ara Catalònia Acord o, a l'àmbit lingüístic, Veu
> Pròpia, estan causant tot un curtcircuit mental en més d'un cervell del
> país, per la seva claredat i contundència. Les seves paraules les podem
> resumir així: "els nouvinguts que s'integren i els seus descendents som
> senzillament catalans". I punt. Formem part d'una única nació: la
> catalana. No necessitem cap tutela de màfies espanyolitzadores ni dels
> seus mecenes que viuen instal·lats des de fa dècades als nostres governs.
>
> El meu camí particular, sense ànim de generalitzar, el crec prou
> significatiu. A primària vaig tenir la sort que la professora d'Història
> va impactar el cervell infantil d'uns nens de 12 anys amb la frase:
> "Evidentment que Catalunya és un país!". Ens parlava a tots en català
> (érem catalans). Més tard, però, al batxillerat vaig sorprendre'm que
> l'assignatura d'Història només en parlava de l'espanyola (em temo que
> encara és així; per a anar bé cal canviar-ho, i ràpid). De mica en mica,
> aquella llavor plantada per aquella professora va anar germinant. Conèixer
> la història catalana és necessari, però no suficient. Per sort, un (només
> un!) dels meus companys de classe catalanoparlants de tota la vida em va
> parlar en la llengua dels catalans, potser perquè només ell em considerava
> un català de debò. Va ser només així que vaig poder practicar-la prou com
> per a esdevenir-ne un parlant correcte. I en arribar a la universitat,
> finalment, vaig poder fer-hi vida social totalment en català, tal com
> havia de ser, sense importar la meva llengua materna o l'entorn infantil.
> Finalment, després de tot aquest procés de maduració i d'haver obert bé
> els ulls a tot el que passa al meu voltant, evidentment sóc català, em
> sento català, pateixo com qualsevol català, però també tinc una enorme
> il·lusió en el futur com qualsevol català que sap que vivim encara en una
> colònia i que, no només desitja que el seu país sigui lliure, sobirà,
> independent, madur, pròsper, sinó que a més passa a l'acció per a
> aconseguir-ho.
>
> Així, en molts casos com el meu mateix, aquests nous catalans d'espanyol
> només en tenim el nom i cognoms, la llengua materna i (de moment) el
> passaport. Per cert, hi ha un símptoma evident de la malaltia que té el
> país quant a la immigració: cada dia, en saber el meu nom, molts catalans
> catalanoparlants de tota la vida se m'adrecen en espanyol. Jo, amb el meu
> nom espanyol intacte, els responc en català per a crear-los voluntàriament
> un altre curtcircuit mental. Serà a cop de curtcircuits mentals, doncs,
> que avançarem. Jo no crec que me'l tradueixi mai, el nom; de fet tampoc se
> li demana a un fill d'alemanys, senegalesos o russos, amb nom forani. Per
> tant, sempre seré un català amb nom estranger, concretament espanyol. I
> què té a veure això amb el futur que jo vulgui per al meu país? La
> resposta és fàcil: no res. Per a voler la independència no cal ni
> canviar-se el nom, ni tenir besavis de la Cerdanya, ni votar ERC, ni
> deixar de tenir amics a Espanya o França, ni parlar en català a la pròpia
> família vinguda fa 30 anys des d'Andalusia, la Xina o l'Equador. Per a
> voler la independència només cal estimar-se el país i voler-lo totalment
> lliure. Res més.
>
> La catalanitat no és més que una manera de pensar, d'entendre i d'actuar
> en el món que ens envolta. És purament mental i, al contrari d'allò que
> ens volen fer creure uns i altres, no és pas genètica. Aquesta manera de
> pensar i viure, que configura la vida d'aquesta col·lectivitat (anomenada
> en general poble català), amb el temps esdevé dominant en cadascun dels
> individus que hi neixen, creixen o passen part significativa de la seva
> vida. L'experiència diària, la manera com interactua la gent, l'estructura
> socio-econòmica i l'ambient físic en què ens movem, acaben determinant la
> formació d'aquesta manera de pensar i actuar (és a dir, de ser) que ens
> fa, per a bé i per a mal, diferents de la resta de pobles del món. En
> aquest sentit, de fet hi ha més catalans que no pas els que ara ho tenen
> clar de forma explícita. Perquè és català, senzillament, tot aquell qui
> pensa i actua (és a dir, qui és) a la manera catalana.
>
> Ara mateix tot aquest procés d'integració el deuen estar fent com jo, de
> forma espontània o natural, centenars de nous catalans. En canvi, amb un
> entorn normalitzat (és a dir, amb Estat propi com tenen d'altres pobles)
> el farien pràcticament tots els descendents d'immigrants, o com a mínim
> milers, o centenars de milers. Què està fallant, doncs? Què estem fent
> malament? Doncs aquesta resposta també és fàcil: gairebé tot. Perquè ni
> tenim Estat propi, ni actuem davant del fenomen de la immigració com
> hauríem d'actuar mentre no en tenim.
>
> Que el poble català no tingui un Estat significa que no té un espai propi
> on treballar de forma natural, relaxada, la seva manera d'estructurar la
> societat, d'integrar els nouvinguts, de no alienar els seus descendents
> deixant-los en terra de ningú, de desenvolupar la seva cultura i
> mostrar-la al món amb orgull. Algú respondrà que tot això, en certa
> mesura, ja es fa ara mateix. Bé, en tot cas s'intenta. Amb la
> interferència contínua de l'amo invasor, Espanya, es malgasten moltíssimes
> energies per a dur a terme tota aquesta tasca d'integració. Igual com se'n
> malgasten en altres mil fronts que sempre abordem erròniament com a
> separats: defensa de la llengua; protesta contra l'espoliació fiscal que
> patim tots els habitants dels Països Catalans (inclosos els espanyols que
> hi viuen!!); demanda de seleccions esportives pròpies, de veu i vot a les
> organitzacions internacionals, d'etiquetatge, judicis, software,
> entreteniment audiovisual en català. (i no acabaríem mai). De tot això,
> què no s'aconsegueix directament amb la independència? La integració dels
> immigrats com a catalans també quedaria afectada positivament tenint un
> Estat propi, perquè els mètodes i objectius els decidiríem nosaltres en
> lloc dels espanyols, que el que intenten ara és convertir els immigrants
> en espanyols.
>
> Amb la immigració, però, ja s'estan cometent errors, ara. No es pot
> rebutjar d'entrada com a català qui encara no parla català. Perquè adoptar
> la llengua és una conseqüència natural de considerar-se membre d'aquesta
> col·lectivitat diferenciada. No n'és pas la causa. Parlar en català no fa
> necessàriament català. En canvi, ser o sentir-se conscientment català sí
> que fa, tard o d'hora, adoptar el català, és només una qüestió de temps.
> Perquè és la llengua catalana, òbviament, la més escaient, la que millor
> expressa i sintonitza amb la catalanitat, és a dir, amb el fet de pensar i
> actuar a la manera catalana, és a dir, de ser i sentir-se català. Cal fer
> el matís, però, que el progrés en qualsevol dels dos camps en facilita
> l'altre, es realimenten l'un a l'altre. El fet que et parlin en català (i
> per tant, que a la llarga es propiciï que hi responguis) facilita el fet
> de començar a sentir-se català de debò, hi actua com a accelerador de tot
> el procés. Recordem novament el company del batxillerat que sí em parlava
> en català. Si ja d'entrada ell no m'hagués considerat català, segurament
> no m'hauria parlat en català. I si jo no me n'hagués sentit, segurament no
> hauria adoptat la llengua que aleshores, per a mi, no era ni materna ni
> social sinó només la de l'escola (o com a molt la de TV3). Si no
> considerem catalans de debò els nouvinguts i els seus descendents, no els
> parlarem en català; i si no els parlem en català (entre d'altres coses)
> ells acaben notant que els rebutgem com a catalans. I finalment, si són
> rebutjats com a catalans, seran una altra cosa (per exemple, seran
> espanyols).
>
> Aquest és, resumit, el drama que patim. Tot aquest procés que de forma més
> natural hauria de succeir tenint un Estat propi, no succeeix perquè no en
> tenim encara, d'Estat propi. I si no succeeix de manera natural, aleshores
> en teoria hauríem de fer que succeís de manera conscient, voluntària i
> diària, però no ho fem. I no ho fem perquè tot això, a llarg termini, és
> senzillament esgotador. No es pot culpar sempre la gent de no fer de forma
> continuada i conscient allò que la resta de pobles del món fan de forma
> natural i descansada perquè tenen un Estat. Però sí que ens podem culpar
> tots plegats de no concentrar les nostres energies en aconseguir-lo.
> Perquè no només no ho fem, sinó que ens lamentem, dia sí i dia també, de
> les conseqüències de no tenir aquest Estat. No posem fil a l'agulla per a
> assolir-lo, sinó que ens perdem embolicats amb la selva de les nostres
> pròpies misèries.
>
> I relligant amb el principi, per a la construcció d'aquest nou Estat no
> només no podem deixar de banda els nouvinguts per pròpia dignitat moral,
> sinó que ells i els seus descendents en som part totalment essencial.
> Sobretot per l'enorme cabal de caràcter guanyador que poden desprendre
> justament aquells emprenedors purs que, per ambició o per necessitat, i a
> diferència d'altres que s'hi queden, deixen tot a la seva terra d'origen i
> aconsegueixen arrelar i integrar-se a la terra d'acollida, hi fan vida, hi
> tenen descendència, assimilen la seva manera de pensar i actuar (allò que
> justament és la catalanitat), i en definitiva tenen èxit en l'aposta
> davant la por a allò inicialment desconegut. I és això el que precisament
> es necessita per a aconseguir la independència, us n'adoneu? Caràcter
> guanyador, decisió, assumpció del risc a canvi de l'opció a una vida
> millor i més digna que no pas la de l'esclau submís, perquè els guanys
> obtinguts acostumen a ser proporcionals al risc assumit en l'aposta.
>
> Per a acabar, utilitzaré novament el meu propi exemple. Els meus pares van
> venir aquí perquè volien tenir un futur pròsper, i que jo el tingués
> també, que tingués totes les oportunitats a la vida. Doncs bé, una de les
> grans raons per les quals jo treballo per a aconseguir la independència és
> que no em vull trobar en poc temps a la mateixa situació que ells fa 30
> anys. Ells van venir per a quedar-s'hi, i jo no vull haver de marxar a un
> altre país per a què els meus fills, si mai en tinc, tinguin totes les
> oportunitats. Els catalans encara som capaços de fer que el nostre país
> sigui pròsper durant moltes dècades si agafem la independència que tenim
> ara més que mai a l'abast de la mà i abandonem per sempre aquest malson.
>
> Imaginem l'extraordinària i imparable realimentació positiva de moral i
> entusiasme col·lectiu que l'inici en comú d'aquesta empresa farà esdevenir
> a la nostra societat. A ningú se li escapa que, immersos en aquesta
> espiral d'energia positiva, el resultat afirmatiu d'un referèndum no serà
> més que, simplement, una conseqüència lògica i natural de sumar aquesta
> cohesió nacional i el caràcter guanyador, és a dir, de la recuperació de
> l'esperit català.
>
> Per tant, catalans, iniciem el camí cap a la independència, cap a un país
> adult, responsable i millor. No és només un imperatiu, sinó un indicatiu,
> un anunci: ja hem iniciat el camí. I sobretot, l'estem iniciant junts tots
> els catalans, els vells i els nous.
>
> Juan Manuel Rodríguez, 29 anys
> Castelldefels (Baix Llobregat)
> Conseller de Catalunya Acció
> http://www.catalunyaaccio.org/elnord...006/06/17.html
>



Responder Con Cita
  #5 (permalink)  
Antiguo 17-12-2007, 19:12:02
Fistro
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La independència i la immigració


en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh



en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh

en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh

en stor virksomhed som DSB S-tog sker der noget hele tiden. Vi vil gerne
fortælle vores kunder og samarbejdspartnere, hvad der sker, og en af måderne
er bl.a. via nyhederne her på siden.

Ud over de seneste nyheder om DSB S-tog kan du også her finde oplysninger om
DSB S-togs organisation og stategi, ligesom du også kan finde tal om bl.a.
rettidigh










"Front Nacional" <catalonia-national***ya.com> escribió en el mensaje
news:fk3pth$oh1$1***news.ya.com...
> 01 abril 2005
> La independència i la immigració
> "La independència és impossible, hi ha massa immigració". Aquí la tenim.
> La mare de totes les mentides. Quantes vegades l'hem sentida, sobretot
> (quina casualitat) de qui ens vol fer creure que vivim en un país
> fragmentat? D'una banda hi ha qui fastigosament discrimina entre
> immigrants (xarnegos, moros o sudaques, en diuen) i catalans de soca-rel,
> ignorant moltes onades immigratòries anteriors. Però d'altres s'entesten a
> mantenir econòmicament, no només filosòficament, un fictici col·lectiu
> andalús (com si tots pensessin igual o anessin en ramat) en forma de FECAC
> i altres màfies. Fins i tot hi ha qui vol fer creure que existeix un
> conflicte lingüístic, tan virtual com el del català-valencià, quan l'únic
> problema real és que l'espanyol és encara, malauradament, idioma oficial i
> imposició per a tots els catalans. Sí, és la meva llengua materna, però és
> tan estrangera com l'anglès als Països Baixos, el turc a Alemanya o el
> propi espanyol a Portugal. No és pas casualitat que aquests manipuladors
> siguin justament els més immobilistes de tots. Quin canvi els fa tanta
> por? Que en lloc de col·lectiu andalús esdevinguin catalans? Que siguem un
> poble normal com els altres d'Europa? Que, sense distinció per procedència
> o origen familiar, tothom vulgui lliure la terra d'acollida?
>
> Doncs bé, us escriu un català, fill i nét de gent vinguda d'Andalusia,
> d'aquest Baix Llobregat poblat massivament per gent immigrada (ara o fa 30
> anys, el concepte és el mateix) i els seus descendents. Aquesta mentida
> sobre la immigració és a punt d'acabar-se d'una vegada per sempre. Per a
> començar, col·lectius com ara Catalònia Acord o, a l'àmbit lingüístic, Veu
> Pròpia, estan causant tot un curtcircuit mental en més d'un cervell del
> país, per la seva claredat i contundència. Les seves paraules les podem
> resumir així: "els nouvinguts que s'integren i els seus descendents som
> senzillament catalans". I punt. Formem part d'una única nació: la
> catalana. No necessitem cap tutela de màfies espanyolitzadores ni dels
> seus mecenes que viuen instal·lats des de fa dècades als nostres governs.
>
> El meu camí particular, sense ànim de generalitzar, el crec prou
> significatiu. A primària vaig tenir la sort que la professora d'Història
> va impactar el cervell infantil d'uns nens de 12 anys amb la frase:
> "Evidentment que Catalunya és un país!". Ens parlava a tots en català
> (érem catalans). Més tard, però, al batxillerat vaig sorprendre'm que
> l'assignatura d'Història només en parlava de l'espanyola (em temo que
> encara és així; per a anar bé cal canviar-ho, i ràpid). De mica en mica,
> aquella llavor plantada per aquella professora va anar germinant. Conèixer
> la història catalana és necessari, però no suficient. Per sort, un (només
> un!) dels meus companys de classe catalanoparlants de tota la vida em va
> parlar en la llengua dels catalans, potser perquè només ell em considerava
> un català de debò. Va ser només així que vaig poder practicar-la prou com
> per a esdevenir-ne un parlant correcte. I en arribar a la universitat,
> finalment, vaig poder fer-hi vida social totalment en català, tal com
> havia de ser, sense importar la meva llengua materna o l'entorn infantil.
> Finalment, després de tot aquest procés de maduració i d'haver obert bé
> els ulls a tot el que passa al meu voltant, evidentment sóc català, em
> sento català, pateixo com qualsevol català, però també tinc una enorme
> il·lusió en el futur com qualsevol català que sap que vivim encara en una
> colònia i que, no només desitja que el seu país sigui lliure, sobirà,
> independent, madur, pròsper, sinó que a més passa a l'acció per a
> aconseguir-ho.
>
> Així, en molts casos com el meu mateix, aquests nous catalans d'espanyol
> només en tenim el nom i cognoms, la llengua materna i (de moment) el
> passaport. Per cert, hi ha un símptoma evident de la malaltia que té el
> país quant a la immigració: cada dia, en saber el meu nom, molts catalans
> catalanoparlants de tota la vida se m'adrecen en espanyol. Jo, amb el meu
> nom espanyol intacte, els responc en català per a crear-los voluntàriament
> un altre curtcircuit mental. Serà a cop de curtcircuits mentals, doncs,
> que avançarem. Jo no crec que me'l tradueixi mai, el nom; de fet tampoc se
> li demana a un fill d'alemanys, senegalesos o russos, amb nom forani. Per
> tant, sempre seré un català amb nom estranger, concretament espanyol. I
> què té a veure això amb el futur que jo vulgui per al meu país? La
> resposta és fàcil: no res. Per a voler la independència no cal ni
> canviar-se el nom, ni tenir besavis de la Cerdanya, ni votar ERC, ni
> deixar de tenir amics a Espanya o França, ni parlar en català a la pròpia
> família vinguda fa 30 anys des d'Andalusia, la Xina o l'Equador. Per a
> voler la independència només cal estimar-se el país i voler-lo totalment
> lliure. Res més.
>
> La catalanitat no és més que una manera de pensar, d'entendre i d'actuar
> en el món que ens envolta. És purament mental i, al contrari d'allò que
> ens volen fer creure uns i altres, no és pas genètica. Aquesta manera de
> pensar i viure, que configura la vida d'aquesta col·lectivitat (anomenada
> en general poble català), amb el temps esdevé dominant en cadascun dels
> individus que hi neixen, creixen o passen part significativa de la seva
> vida. L'experiència diària, la manera com interactua la gent, l'estructura
> socio-econòmica i l'ambient físic en què ens movem, acaben determinant la
> formació d'aquesta manera de pensar i actuar (és a dir, de ser) que ens
> fa, per a bé i per a mal, diferents de la resta de pobles del món. En
> aquest sentit, de fet hi ha més catalans que no pas els que ara ho tenen
> clar de forma explícita. Perquè és català, senzillament, tot aquell qui
> pensa i actua (és a dir, qui és) a la manera catalana.
>
> Ara mateix tot aquest procés d'integració el deuen estar fent com jo, de
> forma espontània o natural, centenars de nous catalans. En canvi, amb un
> entorn normalitzat (és a dir, amb Estat propi com tenen d'altres pobles)
> el farien pràcticament tots els descendents d'immigrants, o com a mínim
> milers, o centenars de milers. Què està fallant, doncs? Què estem fent
> malament? Doncs aquesta resposta també és fàcil: gairebé tot. Perquè ni
> tenim Estat propi, ni actuem davant del fenomen de la immigració com
> hauríem d'actuar mentre no en tenim.
>
> Que el poble català no tingui un Estat significa que no té un espai propi
> on treballar de forma natural, relaxada, la seva manera d'estructurar la
> societat, d'integrar els nouvinguts, de no alienar els seus descendents
> deixant-los en terra de ningú, de desenvolupar la seva cultura i
> mostrar-la al món amb orgull. Algú respondrà que tot això, en certa
> mesura, ja es fa ara mateix. Bé, en tot cas s'intenta. Amb la
> interferència contínua de l'amo invasor, Espanya, es malgasten moltíssimes
> energies per a dur a terme tota aquesta tasca d'integració. Igual com se'n
> malgasten en altres mil fronts que sempre abordem erròniament com a
> separats: defensa de la llengua; protesta contra l'espoliació fiscal que
> patim tots els habitants dels Països Catalans (inclosos els espanyols que
> hi viuen!!); demanda de seleccions esportives pròpies, de veu i vot a les
> organitzacions internacionals, d'etiquetatge, judicis, software,
> entreteniment audiovisual en català. (i no acabaríem mai). De tot això,
> què no s'aconsegueix directament amb la independència? La integració dels
> immigrats com a catalans també quedaria afectada positivament tenint un
> Estat propi, perquè els mètodes i objectius els decidiríem nosaltres en
> lloc dels espanyols, que el que intenten ara és convertir els immigrants
> en espanyols.
>
> Amb la immigració, però, ja s'estan cometent errors, ara. No es pot
> rebutjar d'entrada com a català qui encara no parla català. Perquè adoptar
> la llengua és una conseqüència natural de considerar-se membre d'aquesta
> col·lectivitat diferenciada. No n'és pas la causa. Parlar en català no fa
> necessàriament català. En canvi, ser o sentir-se conscientment català sí
> que fa, tard o d'hora, adoptar el català, és només una qüestió de temps.
> Perquè és la llengua catalana, òbviament, la més escaient, la que millor
> expressa i sintonitza amb la catalanitat, és a dir, amb el fet de pensar i
> actuar a la manera catalana, és a dir, de ser i sentir-se català. Cal fer
> el matís, però, que el progrés en qualsevol dels dos camps en facilita
> l'altre, es realimenten l'un a l'altre. El fet que et parlin en català (i
> per tant, que a la llarga es propiciï que hi responguis) facilita el fet
> de començar a sentir-se català de debò, hi actua com a accelerador de tot
> el procés. Recordem novament el company del batxillerat que sí em parlava
> en català. Si ja d'entrada ell no m'hagués considerat català, segurament
> no m'hauria parlat en català. I si jo no me n'hagués sentit, segurament no
> hauria adoptat la llengua que aleshores, per a mi, no era ni materna ni
> social sinó només la de l'escola (o com a molt la de TV3). Si no
> considerem catalans de debò els nouvinguts i els seus descendents, no els
> parlarem en català; i si no els parlem en català (entre d'altres coses)
> ells acaben notant que els rebutgem com a catalans. I finalment, si són
> rebutjats com a catalans, seran una altra cosa (per exemple, seran
> espanyols).
>
> Aquest és, resumit, el drama que patim. Tot aquest procés que de forma més
> natural hauria de succeir tenint un Estat propi, no succeeix perquè no en
> tenim encara, d'Estat propi. I si no succeeix de manera natural, aleshores
> en teoria hauríem de fer que succeís de manera conscient, voluntària i
> diària, però no ho fem. I no ho fem perquè tot això, a llarg termini, és
> senzillament esgotador. No es pot culpar sempre la gent de no fer de forma
> continuada i conscient allò que la resta de pobles del món fan de forma
> natural i descansada perquè tenen un Estat. Però sí que ens podem culpar
> tots plegats de no concentrar les nostres energies en aconseguir-lo.
> Perquè no només no ho fem, sinó que ens lamentem, dia sí i dia també, de
> les conseqüències de no tenir aquest Estat. No posem fil a l'agulla per a
> assolir-lo, sinó que ens perdem embolicats amb la selva de les nostres
> pròpies misèries.
>
> I relligant amb el principi, per a la construcció d'aquest nou Estat no
> només no podem deixar de banda els nouvinguts per pròpia dignitat moral,
> sinó que ells i els seus descendents en som part totalment essencial.
> Sobretot per l'enorme cabal de caràcter guanyador que poden desprendre
> justament aquells emprenedors purs que, per ambició o per necessitat, i a
> diferència d'altres que s'hi queden, deixen tot a la seva terra d'origen i
> aconsegueixen arrelar i integrar-se a la terra d'acollida, hi fan vida, hi
> tenen descendència, assimilen la seva manera de pensar i actuar (allò que
> justament és la catalanitat), i en definitiva tenen èxit en l'aposta
> davant la por a allò inicialment desconegut. I és això el que precisament
> es necessita per a aconseguir la independència, us n'adoneu? Caràcter
> guanyador, decisió, assumpció del risc a canvi de l'opció a una vida
> millor i més digna que no pas la de l'esclau submís, perquè els guanys
> obtinguts acostumen a ser proporcionals al risc assumit en l'aposta.
>
> Per a acabar, utilitzaré novament el meu propi exemple. Els meus pares van
> venir aquí perquè volien tenir un futur pròsper, i que jo el tingués
> també, que tingués totes les oportunitats a la vida. Doncs bé, una de les
> grans raons per les quals jo treballo per a aconseguir la independència és
> que no em vull trobar en poc temps a la mateixa situació que ells fa 30
> anys. Ells van venir per a quedar-s'hi, i jo no vull haver de marxar a un
> altre país per a què els meus fills, si mai en tinc, tinguin totes les
> oportunitats. Els catalans encara som capaços de fer que el nostre país
> sigui pròsper durant moltes dècades si agafem la independència que tenim
> ara més que mai a l'abast de la mà i abandonem per sempre aquest malson.
>
> Imaginem l'extraordinària i imparable realimentació positiva de moral i
> entusiasme col·lectiu que l'inici en comú d'aquesta empresa farà esdevenir
> a la nostra societat. A ningú se li escapa que, immersos en aquesta
> espiral d'energia positiva, el resultat afirmatiu d'un referèndum no serà
> més que, simplement, una conseqüència lògica i natural de sumar aquesta
> cohesió nacional i el caràcter guanyador, és a dir, de la recuperació de
> l'esperit català.
>
> Per tant, catalans, iniciem el camí cap a la independència, cap a un país
> adult, responsable i millor. No és només un imperatiu, sinó un indicatiu,
> un anunci: ja hem iniciat el camí. I sobretot, l'estem iniciant junts tots
> els catalans, els vells i els nous.
>
> Juan Manuel Rodríguez, 29 anys
> Castelldefels (Baix Llobregat)
> Conseller de Catalunya Acció
> http://www.catalunyaaccio.org/elnord...006/06/17.html
>



Responder Con Cita
 
Respuesta


Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Trackbacks are habilitado
Pingbacks are habilitado
Refbacks are habilitado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
La independència i la immigració Pinet Newsgroup es.charla.actualidad 0 12-06-2008 20:21:59
La independència i la immigració Pinet Newsgroup es.charla.politica.misc 0 12-06-2008 20:21:59
Pedalant cap a la independència Front Nacional Newsgroup es.charla.actualidad 4 03-12-2007 22:01:49
Re: Independencia?? - Diario siglo XXI Ramon Antonio Parada Newsgroup es.rec.musica.grupos.beatles 0 14-05-2004 04:11:27
Re: ¡Independencia! Benito Newsgroup es.charla.cooperacion 0 14-07-2003 01:34:26





Powered by: vBulletin, Versión 3.6.8
Derechos de Autor ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.

LinkBacks Enabled by vBSEO 3.1.0 © 2007, Crawlability, Inc.