02-01-2008

Con los actos de conmemoración del bicentenario también están previstos
actos que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos,
balcánico...


Para este año están previstos numerosos actos conmemorativos que celebran el
levantamiento en armas de toda la Nación española, hace dos siglos, contra
el invasor francés (tyrannide gallorum). Desde aquellas jornadas de mayo de
1808 en Madrid, inmortalizadas por Goya, hasta el recién estrenado 2008, la
Nación española, sin perjuicio de sus transformaciones, se ha sostenido como
sociedad política durante 200 años. Transformaciones que, sea como fuera,
dibujan una trayectoria por la que España pasa de ser una nación constituida
en "ambos hemisferios" a ser, a partir de 1978, un "estado de las
autonomías" con fuerte tendencia a la disolución ("España plurinacional").

Porque en efecto, con los actos de conmemoración del bicentenario,
entreverados con ellos, también están previstos actos para este mismo año
que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos, balcánico,
convirtiendo el 2008 en un año, más que de rememoración, de defunción para
la Nación.

En el libro de entierros de la parroquia de San Antonio de la Florida
(Madrid) se puede leer: "El día 12 del mes de mayo de 1808 fueron enterrados
en el camposanto de esta Real Parroquia. cuarenta y tres difuntos que fueron
hallados en un hoyo de la montaña que llaman del Príncipe Pío, los mismos
que fueron arcabuceados por los franceses el día 3 de dicho mes a las cuatro
de la madrugada".

Cuarenta y tres víctimas que cayeron fusiladas en defensa de la Nación, de
la libertad de la Nación española (de su soberanía), ese "Fulano colectivo"
(como le llamó Galdós buscando prescindir de héroes y figuras singulares),
que a partir de este momento va a ser protagonista fundamental durante dos
siglos.

Un "Fulano colectivo" que, cuatro años después de las últimas Elecciones
Generales, celebradas en circunstancias anómalas por trágicas, va a ser de
nuevo convocado también este año para decidir, en buena medida, y nada más y
nada menos que la propia existencia.

Precisamente la Nación, nacida hace dos siglos con todos los sacrificios que
ello conllevó, ha sido, durante la última Legislatura, puesta en cuestión no
ya solo por facciones importantes de la sociedad (que también), sino por el
propio "gobierno de España": la Nación, ha dicho el Fulano que habita
actualmente en la Moncloa, es "discutible y discutida", siendo sin embargo,
para ese mismo Fulano, indiscutible la "realidad nacional" de Cataluña, País
Vasco, Galicia o Andalucía.

De 1808 a 2008, ¿qué conmemoraremos en Mayo, un bicentenario o un sepelio?
En Marzo, el 9 de marzo de este decisivo 2008, el Fulano colectivo tendrá la
palabra...

FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA

On 2 ene, 13:33, "Samuel" <samue...***gmail.com> wrote:
> 02-01-2008

La siniestra derecha sigue pintando su serie negra, incapaz de aportar
nada positivo a los españoles.

> Con los actos de conmemoración del bicentenario también están previstos
> actos que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos,
> balcánico...

Apelando a los fantasmas.

> Para este año están previstos numerosos actos conmemorativos que celebran el
> levantamiento en armas de toda la Nación española, hace dos siglos, contra
> el invasor francés (tyrannide gallorum). Desde aquellas jornadas de mayode
> 1808 en Madrid, inmortalizadas por Goya, hasta el recién estrenado 2008,la
> Nación española, sin perjuicio de sus transformaciones, se ha sostenido como
> sociedad política durante 200 años. Transformaciones que, sea como fuera,
> dibujan una trayectoria por la que España pasa de ser una nación constituida
> en "ambos hemisferios" a ser, a partir de 1978, un "estado de las
> ***autonomías" con fuerte tendencia a la disolución ("España plurinacional").

Dejó de estar en ambos hemisferios mucho antes de 1978, concretamente
en 1898. Bajo el gobierno de unos incompetentes, mentirosos y golfos
que tienen su fliel reflejo en la ultraderecha actual, esa que alrdea
de un nacionalismo tan falso como hipócrita.

> Porque en efecto, con los actos de conmemoración del bicentenario,
> entreverados con ellos, también están previstos actos para este mismo año
> que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos, balcánico,
> convirtiendo el 2008 en un año, más que de rememoración, de defunción para
> la Nación.

Otra vez con los fantasmas.

> En el libro de entierros de la parroquia de San Antonio de la Florida
> (Madrid) se puede leer: "El día 12 del mes de mayo de 1808 fueron enterrados
> en el camposanto de esta Real Parroquia. cuarenta y tres difuntos que fueron
> hallados en un hoyo de la montaña que llaman del Príncipe Pío, los mismos
> que fueron arcabuceados por los franceses el día 3 de dicho mes a las cuatro
> de la madrugada".
>
> Cuarenta y tres víctimas que cayeron fusiladas en defensa de la Nación, de
> la libertad de la Nación española (de su soberanía), ese "Fulano colectivo"
> (como le llamó Galdós buscando prescindir de héroes y figuras singulares),
> que a partir de este momento va a ser protagonista fundamental durante dos
> siglos.

¿En defensa de qué nación ni gaitas? Defendían su libertad frente al
invasor, lo que todavía no sabían era que esa libertad por la que
muchos murieron sería cercenada poco despues por un tirano con corona.

> Un "Fulano colectivo" que, cuatro años después de las últimas Elecciones
> Generales, celebradas en circunstancias anómalas por trágicas, va a ser de
> nuevo convocado también este año para decidir, en buena medida, y nadamás y
> nada menos que la propia existencia.

El "Fulano colectivo" por muy trágicas que fueran las circunstancias
fue a votar líbremente, y mandó a los incompetentes y mentirosos a la
oposición.

> Precisamente la Nación, nacida hace dos siglos con todos los sacrificiosque
> ello conllevó, ha sido, durante la última Legislatura, puesta en cuestión no
> ya solo por facciones importantes de la sociedad (que también), sino porel
> propio "gobierno de España": la Nación, ha dicho el Fulano que habita
> actualmente en la Moncloa, es "discutible y discutida", siendo sin embargo,
> para ese mismo Fulano, indiscutible la "realidad nacional" de Cataluña, País
> Vasco, Galicia o Andalucía.

El Fulano que habita en la Moncloa por voluntad mayoritaria de los
españoles ha expresado con esa frase lo que es una realidad
incuestionable. La nación es un ente inmaterial, sin sustrato legal,
que está en el imaginario de cada uno y por tanto es susceptible de
discutirse ya que es metafísicamente impopsible que pueda haber una
uniformidad al respecto entre todos los españoles. Ahora bien, lo que
delata a políticos mediocres e insensatos es la utilización torticera
del nacionalismo, porque apelan a sentimientos primitivos y tribales
del ciudadano, que es lo más opuesto a la inteligencia.

> De 1808 a 2008, ¿qué conmemoraremos en Mayo, un bicentenario o un sepelio?
> En Marzo, el 9 de marzo de este decisivo 2008, el Fulano colectivo tendrá la
> palabra...

El Fulano colectivo tendrá que decidir entre un gobierno de izquierda
que prioriza políticas sociales, de igualdad, de derechos en beneficio
de la inmensa mayoría de ciudadanos y que postula la convivencia en
paz entre todos, o entre una oposición de derecha radical instalada en
la mentira y la difamación, que procura la separación entre los
españoles.

> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NEGACIÓN ESPAÑOLA

On 2 ene, 13:33, "Samuel" <samue...***gmail.com> wrote:
> 02-01-2008

La siniestra derecha sigue pintando su serie negra, incapaz de aportar
nada positivo a los españoles.

> Con los actos de conmemoración del bicentenario también están previstos
> actos que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos,
> balcánico...

Apelando a los fantasmas.

> Para este año están previstos numerosos actos conmemorativos que celebran el
> levantamiento en armas de toda la Nación española, hace dos siglos, contra
> el invasor francés (tyrannide gallorum). Desde aquellas jornadas de mayode
> 1808 en Madrid, inmortalizadas por Goya, hasta el recién estrenado 2008,la
> Nación española, sin perjuicio de sus transformaciones, se ha sostenido como
> sociedad política durante 200 años. Transformaciones que, sea como fuera,
> dibujan una trayectoria por la que España pasa de ser una nación constituida
> en "ambos hemisferios" a ser, a partir de 1978, un "estado de las
> ***autonomías" con fuerte tendencia a la disolución ("España plurinacional").

Dejó de estar en ambos hemisferios mucho antes de 1978, concretamente
en 1898. Bajo el gobierno de unos incompetentes, mentirosos y golfos
que tienen su fliel reflejo en la ultraderecha actual, esa que alrdea
de un nacionalismo tan falso como hipócrita.

> Porque en efecto, con los actos de conmemoración del bicentenario,
> entreverados con ellos, también están previstos actos para este mismo año
> que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos, balcánico,
> convirtiendo el 2008 en un año, más que de rememoración, de defunción para
> la Nación.

Otra vez con los fantasmas.

> En el libro de entierros de la parroquia de San Antonio de la Florida
> (Madrid) se puede leer: "El día 12 del mes de mayo de 1808 fueron enterrados
> en el camposanto de esta Real Parroquia. cuarenta y tres difuntos que fueron
> hallados en un hoyo de la montaña que llaman del Príncipe Pío, los mismos
> que fueron arcabuceados por los franceses el día 3 de dicho mes a las cuatro
> de la madrugada".
>
> Cuarenta y tres víctimas que cayeron fusiladas en defensa de la Nación, de
> la libertad de la Nación española (de su soberanía), ese "Fulano colectivo"
> (como le llamó Galdós buscando prescindir de héroes y figuras singulares),
> que a partir de este momento va a ser protagonista fundamental durante dos
> siglos.

¿En defensa de qué nación ni gaitas? Defendían su libertad frente al
invasor, lo que todavía no sabían era que esa libertad por la que
muchos murieron sería cercenada poco despues por un tirano con corona.

> Un "Fulano colectivo" que, cuatro años después de las últimas Elecciones
> Generales, celebradas en circunstancias anómalas por trágicas, va a ser de
> nuevo convocado también este año para decidir, en buena medida, y nadamás y
> nada menos que la propia existencia.

El "Fulano colectivo" por muy trágicas que fueran las circunstancias
fue a votar líbremente, y mandó a los incompetentes y mentirosos a la
oposición.

> Precisamente la Nación, nacida hace dos siglos con todos los sacrificiosque
> ello conllevó, ha sido, durante la última Legislatura, puesta en cuestión no
> ya solo por facciones importantes de la sociedad (que también), sino porel
> propio "gobierno de España": la Nación, ha dicho el Fulano que habita
> actualmente en la Moncloa, es "discutible y discutida", siendo sin embargo,
> para ese mismo Fulano, indiscutible la "realidad nacional" de Cataluña, País
> Vasco, Galicia o Andalucía.

El Fulano que habita en la Moncloa por voluntad mayoritaria de los
españoles ha expresado con esa frase lo que es una realidad
incuestionable. La nación es un ente inmaterial, sin sustrato legal,
que está en el imaginario de cada uno y por tanto es susceptible de
discutirse ya que es metafísicamente impopsible que pueda haber una
uniformidad al respecto entre todos los españoles. Ahora bien, lo que
delata a políticos mediocres e insensatos es la utilización torticera
del nacionalismo, porque apelan a sentimientos primitivos y tribales
del ciudadano, que es lo más opuesto a la inteligencia.

> De 1808 a 2008, ¿qué conmemoraremos en Mayo, un bicentenario o un sepelio?
> En Marzo, el 9 de marzo de este decisivo 2008, el Fulano colectivo tendrá la
> palabra...

El Fulano colectivo tendrá que decidir entre un gobierno de izquierda
que prioriza políticas sociales, de igualdad, de derechos en beneficio
de la inmensa mayoría de ciudadanos y que postula la convivencia en
paz entre todos, o entre una oposición de derecha radical instalada en
la mentira y la difamación, que procura la separación entre los
españoles.

> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NEGACIÓN ESPAÑOLA

¡Que días aquellos!, ¿verdad?, ¿te acuerdas?
De todas maneras, no sé yo eso de la nación española y tal, pero a el
hecho pantente es que cuando llegaron las tropas de Napoleon a España
aun había un montón de gente presa por la Santa Inquisición por
delitos religiosos, que fueron liberados por los franceses. Claro que
igual el meter en la carcel a la gente por un cagamento es cosa propia
de tu nación. Otro dato, de la nación española eran mchos soldados y
unidades del ejército a los que el dos de mayo les pilló de sorpresa
luchando al lado de las tropas francesas en Rusia, muchos de ellos,
por sentido del deber, desertaron y las pasaron canutas inentando
regresar a España.
En cualquier caso, esa guerra era inganable para Napoleon como parte
de la guerra general montada en toda Europa, pero si no fuera por eso,
la verdad no si se la Nación Española no hubera ganado más perdiendola
que habiéndola ganado.

On Jan 2, 12:33 pm, "Samuel" <samue...***gmail.com> wrote:
> 02-01-2008
>
> Con los actos de conmemoración del bicentenario también están previstos
> actos que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos,
> balcánico...
>
> Para este año están previstos numerosos actos conmemorativos que celebran el
> levantamiento en armas de toda la Nación española, hace dos siglos, contra
> el invasor francés (tyrannide gallorum). Desde aquellas jornadas de mayode
> 1808 en Madrid, inmortalizadas por Goya, hasta el recién estrenado 2008,la
> Nación española, sin perjuicio de sus transformaciones, se ha sostenido como
> sociedad política durante 200 años. Transformaciones que, sea como fuera,
> dibujan una trayectoria por la que España pasa de ser una nación constituida
> en "ambos hemisferios" a ser, a partir de 1978, un "estado de las
> autonomías" con fuerte tendencia a la disolución ("España plurinacional").
>
> Porque en efecto, con los actos de conmemoración del bicentenario,
> entreverados con ellos, también están previstos actos para este mismo año
> que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos, balcánico,
> convirtiendo el 2008 en un año, más que de rememoración, de defunción para
> la Nación.
>
> En el libro de entierros de la parroquia de San Antonio de la Florida
> (Madrid) se puede leer: "El día 12 del mes de mayo de 1808 fueron enterrados
> en el camposanto de esta Real Parroquia. cuarenta y tres difuntos que fueron
> hallados en un hoyo de la montaña que llaman del Príncipe Pío, los mismos
> que fueron arcabuceados por los franceses el día 3 de dicho mes a las cuatro
> de la madrugada".
>
> Cuarenta y tres víctimas que cayeron fusiladas en defensa de la Nación, de
> la libertad de la Nación española (de su soberanía), ese "Fulano colectivo"
> (como le llamó Galdós buscando prescindir de héroes y figuras singulares),
> que a partir de este momento va a ser protagonista fundamental durante dos
> siglos.
>
> Un "Fulano colectivo" que, cuatro años después de las últimas Elecciones
> Generales, celebradas en circunstancias anómalas por trágicas, va a ser de
> nuevo convocado también este año para decidir, en buena medida, y nadamás y
> nada menos que la propia existencia.
>
> Precisamente la Nación, nacida hace dos siglos con todos los sacrificiosque
> ello conllevó, ha sido, durante la última Legislatura, puesta en cuestión no
> ya solo por facciones importantes de la sociedad (que también), sino porel
> propio "gobierno de España": la Nación, ha dicho el Fulano que habita
> actualmente en la Moncloa, es "discutible y discutida", siendo sin embargo,
> para ese mismo Fulano, indiscutible la "realidad nacional" de Cataluña, País
> Vasco, Galicia o Andalucía.
>
> De 1808 a 2008, ¿qué conmemoraremos en Mayo, un bicentenario o un sepelio?
> En Marzo, el 9 de marzo de este decisivo 2008, el Fulano colectivo tendrá la
> palabra...
>
> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA

¡Que días aquellos!, ¿verdad?, ¿te acuerdas?
De todas maneras, no sé yo eso de la nación española y tal, pero a el
hecho pantente es que cuando llegaron las tropas de Napoleon a España
aun había un montón de gente presa por la Santa Inquisición por
delitos religiosos, que fueron liberados por los franceses. Claro que
igual el meter en la carcel a la gente por un cagamento es cosa propia
de tu nación. Otro dato, de la nación española eran mchos soldados y
unidades del ejército a los que el dos de mayo les pilló de sorpresa
luchando al lado de las tropas francesas en Rusia, muchos de ellos,
por sentido del deber, desertaron y las pasaron canutas inentando
regresar a España.
En cualquier caso, esa guerra era inganable para Napoleon como parte
de la guerra general montada en toda Europa, pero si no fuera por eso,
la verdad no si se la Nación Española no hubera ganado más perdiendola
que habiéndola ganado.

On Jan 2, 12:33 pm, "Samuel" <samue...***gmail.com> wrote:
> 02-01-2008
>
> Con los actos de conmemoración del bicentenario también están previstos
> actos que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos,
> balcánico...
>
> Para este año están previstos numerosos actos conmemorativos que celebran el
> levantamiento en armas de toda la Nación española, hace dos siglos, contra
> el invasor francés (tyrannide gallorum). Desde aquellas jornadas de mayode
> 1808 en Madrid, inmortalizadas por Goya, hasta el recién estrenado 2008,la
> Nación española, sin perjuicio de sus transformaciones, se ha sostenido como
> sociedad política durante 200 años. Transformaciones que, sea como fuera,
> dibujan una trayectoria por la que España pasa de ser una nación constituida
> en "ambos hemisferios" a ser, a partir de 1978, un "estado de las
> autonomías" con fuerte tendencia a la disolución ("España plurinacional").
>
> Porque en efecto, con los actos de conmemoración del bicentenario,
> entreverados con ellos, también están previstos actos para este mismo año
> que procuran que la trayectoria nacional siga un curso, digamos, balcánico,
> convirtiendo el 2008 en un año, más que de rememoración, de defunción para
> la Nación.
>
> En el libro de entierros de la parroquia de San Antonio de la Florida
> (Madrid) se puede leer: "El día 12 del mes de mayo de 1808 fueron enterrados
> en el camposanto de esta Real Parroquia. cuarenta y tres difuntos que fueron
> hallados en un hoyo de la montaña que llaman del Príncipe Pío, los mismos
> que fueron arcabuceados por los franceses el día 3 de dicho mes a las cuatro
> de la madrugada".
>
> Cuarenta y tres víctimas que cayeron fusiladas en defensa de la Nación, de
> la libertad de la Nación española (de su soberanía), ese "Fulano colectivo"
> (como le llamó Galdós buscando prescindir de héroes y figuras singulares),
> que a partir de este momento va a ser protagonista fundamental durante dos
> siglos.
>
> Un "Fulano colectivo" que, cuatro años después de las últimas Elecciones
> Generales, celebradas en circunstancias anómalas por trágicas, va a ser de
> nuevo convocado también este año para decidir, en buena medida, y nadamás y
> nada menos que la propia existencia.
>
> Precisamente la Nación, nacida hace dos siglos con todos los sacrificiosque
> ello conllevó, ha sido, durante la última Legislatura, puesta en cuestión no
> ya solo por facciones importantes de la sociedad (que también), sino porel
> propio "gobierno de España": la Nación, ha dicho el Fulano que habita
> actualmente en la Moncloa, es "discutible y discutida", siendo sin embargo,
> para ese mismo Fulano, indiscutible la "realidad nacional" de Cataluña, País
> Vasco, Galicia o Andalucía.
>
> De 1808 a 2008, ¿qué conmemoraremos en Mayo, un bicentenario o un sepelio?
> En Marzo, el 9 de marzo de este decisivo 2008, el Fulano colectivo tendrá la
> palabra...
>
> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA

En/na Samuel ha escrit:
> 02-01-2008

> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA

Bla, bla, bla... ¡tonterías! contra la burda manipulación basta con leer
un poco. Recomendable "Un día de cólera" de Pérez-Reverte, al que no se
le puede tildar de antiespañolista.

Un pequeño extracto de su entrevista en El País:

"Nosotros crecimos pensando que fue el pueblo guiado por el ejército
el que salió a la calle y no fue así. El ejército estaba acuartelado
y sin munición"

Sobre la Iglesia también es recomendable detenerse: "Aquel día tuvo
una actitud vergonzosa, infame. Desconfiaban del pueblo. Napoleón para
ellos representaba en esa época el orden, luego se pasó al otro bando,
aunque hay que decir que algunos curas salieron a la calle"

Fue una enorme bronca protagonizada por una gente que estaba harta de
la chulería y el desprecio de los franceses. Aunque lo ha escrito sin
ocultar la dualidad que siente. "No hay que olvidar que los franceses
eran la modernidad, y los que salieron a la calle, unos tíos que
defendían la monarquía y la religión. No sabían que nos traían a
Fernando VII, el mayor hijo de puta de nuestra historia reciente, pero
no puedo evitar sentir una enorme ternura por quienes murieron en las
calles"

La gente de orden se quedó en casa. Fuera, acababan con los invasores
los chulos de Lavapiés, la jarcia de los barrios, unas mujeres furiosas
que los mataban a macetazos y que él ha recreado en un gran fresco de
430 personajes. "Lucharon de 3.000 a 4.000 personas, mujeres, niños,
hombres cuajaos, gente dura, ruda, los que nada tenían que perder".
Gentes a las que merece la pena entronizar en la gran intrahistoria de
la literatura, como hizo Galdós en uno de sus Episodios Nacionales y
ahora pretende repetir Pérez-Reverte. "Salieron a la calle cabreados.
Todo fue espontáneo, una Intifada. NO PENSABAN EN LA PATRIA. Eso vino
el 3 de mayo".

Basta de apuntarse tonterías.

¡Y para eso crean una fundación, bah!

Montoliu

--
http://www.geocities.com/rcmontoliu


Palestina en lucha: http://www.rebelion.org/palestina.htm

En/na Samuel ha escrit:
> 02-01-2008

> FUNDACIÓN DENAES, PARA LA DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA

Bla, bla, bla... ¡tonterías! contra la burda manipulación basta con leer
un poco. Recomendable "Un día de cólera" de Pérez-Reverte, al que no se
le puede tildar de antiespañolista.

Un pequeño extracto de su entrevista en El País:

"Nosotros crecimos pensando que fue el pueblo guiado por el ejército
el que salió a la calle y no fue así. El ejército estaba acuartelado
y sin munición"

Sobre la Iglesia también es recomendable detenerse: "Aquel día tuvo
una actitud vergonzosa, infame. Desconfiaban del pueblo. Napoleón para
ellos representaba en esa época el orden, luego se pasó al otro bando,
aunque hay que decir que algunos curas salieron a la calle"

Fue una enorme bronca protagonizada por una gente que estaba harta de
la chulería y el desprecio de los franceses. Aunque lo ha escrito sin
ocultar la dualidad que siente. "No hay que olvidar que los franceses
eran la modernidad, y los que salieron a la calle, unos tíos que
defendían la monarquía y la religión. No sabían que nos traían a
Fernando VII, el mayor hijo de puta de nuestra historia reciente, pero
no puedo evitar sentir una enorme ternura por quienes murieron en las
calles"

La gente de orden se quedó en casa. Fuera, acababan con los invasores
los chulos de Lavapiés, la jarcia de los barrios, unas mujeres furiosas
que los mataban a macetazos y que él ha recreado en un gran fresco de
430 personajes. "Lucharon de 3.000 a 4.000 personas, mujeres, niños,
hombres cuajaos, gente dura, ruda, los que nada tenían que perder".
Gentes a las que merece la pena entronizar en la gran intrahistoria de
la literatura, como hizo Galdós en uno de sus Episodios Nacionales y
ahora pretende repetir Pérez-Reverte. "Salieron a la calle cabreados.
Todo fue espontáneo, una Intifada. NO PENSABAN EN LA PATRIA. Eso vino
el 3 de mayo".

Basta de apuntarse tonterías.

¡Y para eso crean una fundación, bah!

Montoliu

--
http://www.geocities.com/rcmontoliu


Palestina en lucha: http://www.rebelion.org/palestina.htm

Te me has adelantado. De todos modos, ahí va ampliada esa entrevista:

Arturo Pérez Reverte

Un día de cólera



Mi conclusión es que ¡maldito día! El Dos de Mayo es una losa que aún nos
pesa. Es el día en que el instinto, el coraje, el fanatismo, el valor, el
patriotismo, el ansia de rapiña, el deseo de venganza, lo noble y lo innoble
produjeron un proceso que trajo consecuencias terribles para España. Los
madrileños luchan en el bando equivocado ese día. Para restituir el viejo
orden, casposo, ruin. Esa épica callejera nos metió en una pesadilla que
arrastramos hasta hoy, ahí nacen las dos Españas. Insisto: ¡maldito sea el
día! El drama del Dos de Mayo no es sólo el de los 400 muertos españoles
censados. Es el de la inteligencia, el drama de los lúcidos. De la gente que
sabe que la razón, el progreso, está del lado de los franceses, que el
futuro es ése. Y que combatir a los franceses es defender a unos reyes
incapaces y a unos curas fanáticos. La familia real, española, esos
Borbones, eran lo más abyecto, despreciable y vil de Europa. Por eso mucha
gente se quedó en sus casas. , por eso luchó quien luchó y no luchó quien no
luchó. Moratín, Goya, Blanco White... Qué día más terrible cuando el bando
del honor se contrapone abiertamente a todo lo que quieres y en lo que
crees.



[.]



El mito de siempre es que ese día lucha el pueblo todo, la nación. Eso es
mentira. La mayoría de la gente está en sus casas. Es la chusma, el pueblo
bajo, ignorante, el que sale a la calle. Las putas de Lavapiés, los
matarifes del Rastro, los chisperos (herreros) de Barquillo, los
delincuentes, los mendigos. Muchos salen por barullo, por chulería, por
robarle al francés los dineros de la bolsa y arrancarle los dientes de oro.
Por venganza: esos franchutes le han tocado las tetas a mi novia, son unos
cabrones, chuloputas, no pagan el vino.



[.]



Lo del patriotismo en el Dos de Mayo es en buena parte manipulación. Al
acabar la jornada la gente cree que todo ha terminado ahí, un motín y nada
más. Ni independencia ni leches. No sabían lo que estaban haciendo, lo que
vendría después. Yo he visto mucha insurrección. , he estado en Rumanía
cuando la caída de Ceaucescu. A la calle siempre salen los mismos. Aquel
día, combatiendo en Madrid, había algunos patriotas, sí, y militares,
incluso un aristócrata. Pero hay que comprender que la algarada es popular y
viene del cabreo. Era cólera, no patria. El del Dos de Mayo es el mismo
español que pega al ministro, que se cabrea en Barajas. Sale a cargarse
franceses como sale a cargarse curas durante la República. Ese español tan
peligroso. "¡Con razón o sin ella!", ese terrible motivo del español para
pelear. El Dos de Mayo no hay propósito definido, no hay plan, no hay cabeza
rectora. Por eso resulta tan difícil a los franceses pararlo. Lo de la
nación y la patria viene después. La guinda de la macedonia. Luego todo el
mundo se apropia de aquello. Volverán a hacerlo el próximo 2 de mayo de
2008. Yo quiero devolver el 2 de mayo a la calle, insisto. Que el lector
corra ante los caballos, escuche las balas golpeando a su lado, se agobie,
participe en el combate callejero, se encuentre con gente que no volverá a
ver, se meta en el caos, el humo, los gritos, la sangre...



[.]



Sobre el mito de Daoíz y Velarde:

Si te acercas ves que eran unos matados. Dos oficiales, simples capitanes,
uno por exaltación -Velarde, el típico militar de "¡viva España!", el que
asalta la trinchera en Rusia a pecho descubierto-, el otro por
decencia -Daoíz, callado y frío, pero que se suma al asunto por vergüenza
torera y asume su destino trágico-. El tercero, un tenientillo asmático. Y
les hacen bajas, y muchas, al mejor ejército del mundo. ¿Por qué he de
admirar a los del Álamo, que ni me va ni me viene? Monteleón marca más mi
vida, esos valientes? Montan un chocho de la hostia.



[.]



Yo no sé qué hubiera hecho. De joven, como todos, pensaba que hubiera salido
a luchar. Ahora, con la lucidez de los años, no soy capaz de decirlo.
Depende de cómo hubiera ido todo, de las circunstancias que me hubiera
tocado vivir. En principio, salir a la calle para qué, ¿para defender a esos
curas, a esa nobleza inculta, a esos Borbones corruptos? Que salga su puta
madre. Pero si veo a ese francés matando a mis vecinos, fusilando,
ejecutando. O si una bala perdida alcanza a un familiar en casa? Mucha gente
sale por venganza, por rabia, por rencor o por el qué dirán. Qué tragedia,
insisto, ese día para los lúcidos, para la razón, para Moratín, para Goya,
para la gente culta.



[.]



No hay buenos ni malos el Dos de Mayo. Hay que entender a los franceses: ven
delante a una chusma.




--
Mosqui





"Monty" <montoliu***uitahotmail.com> escribió en el mensaje
news:flg67a$nq6$1***registered.motzarella.org...

> Un pequeño extracto de su entrevista en El País:
>
> "Nosotros crecimos pensando que fue el pueblo guiado por el ejército
> el que salió a la calle y no fue así. El ejército estaba acuartelado
> y sin munición"
>
> Sobre la Iglesia también es recomendable detenerse: "Aquel día tuvo
> una actitud vergonzosa, infame. Desconfiaban del pueblo. Napoleón para
> ellos representaba en esa época el orden, luego se pasó al otro bando,
> aunque hay que decir que algunos curas salieron a la calle"
>
> Fue una enorme bronca protagonizada por una gente que estaba harta de
> la chulería y el desprecio de los franceses. Aunque lo ha escrito sin
> ocultar la dualidad que siente. "No hay que olvidar que los franceses
> eran la modernidad, y los que salieron a la calle, unos tíos que
> defendían la monarquía y la religión. No sabían que nos traían a
> Fernando VII, el mayor hijo de puta de nuestra historia reciente, pero
> no puedo evitar sentir una enorme ternura por quienes murieron en las
> calles"
>
> La gente de orden se quedó en casa. Fuera, acababan con los invasores
> los chulos de Lavapiés, la jarcia de los barrios, unas mujeres furiosas
> que los mataban a macetazos y que él ha recreado en un gran fresco de
> 430 personajes. "Lucharon de 3.000 a 4.000 personas, mujeres, niños,
> hombres cuajaos, gente dura, ruda, los que nada tenían que perder".
> Gentes a las que merece la pena entronizar en la gran intrahistoria de
> la literatura, como hizo Galdós en uno de sus Episodios Nacionales y
> ahora pretende repetir Pérez-Reverte. "Salieron a la calle cabreados.
> Todo fue espontáneo, una Intifada. NO PENSABAN EN LA PATRIA. Eso vino
> el 3 de mayo".
>
> Basta de apuntarse tonterías.
>
> ¡Y para eso crean una fundación, bah!
>
> Montoliu
>
> --
> http://www.geocities.com/rcmontoliu
>
>
> Palestina en lucha: http://www.rebelion.org/palestina.htm

Te me has adelantado. De todos modos, ahí va ampliada esa entrevista:

Arturo Pérez Reverte

Un día de cólera



Mi conclusión es que ¡maldito día! El Dos de Mayo es una losa que aún nos
pesa. Es el día en que el instinto, el coraje, el fanatismo, el valor, el
patriotismo, el ansia de rapiña, el deseo de venganza, lo noble y lo innoble
produjeron un proceso que trajo consecuencias terribles para España. Los
madrileños luchan en el bando equivocado ese día. Para restituir el viejo
orden, casposo, ruin. Esa épica callejera nos metió en una pesadilla que
arrastramos hasta hoy, ahí nacen las dos Españas. Insisto: ¡maldito sea el
día! El drama del Dos de Mayo no es sólo el de los 400 muertos españoles
censados. Es el de la inteligencia, el drama de los lúcidos. De la gente que
sabe que la razón, el progreso, está del lado de los franceses, que el
futuro es ése. Y que combatir a los franceses es defender a unos reyes
incapaces y a unos curas fanáticos. La familia real, española, esos
Borbones, eran lo más abyecto, despreciable y vil de Europa. Por eso mucha
gente se quedó en sus casas. , por eso luchó quien luchó y no luchó quien no
luchó. Moratín, Goya, Blanco White... Qué día más terrible cuando el bando
del honor se contrapone abiertamente a todo lo que quieres y en lo que
crees.



[.]



El mito de siempre es que ese día lucha el pueblo todo, la nación. Eso es
mentira. La mayoría de la gente está en sus casas. Es la chusma, el pueblo
bajo, ignorante, el que sale a la calle. Las putas de Lavapiés, los
matarifes del Rastro, los chisperos (herreros) de Barquillo, los
delincuentes, los mendigos. Muchos salen por barullo, por chulería, por
robarle al francés los dineros de la bolsa y arrancarle los dientes de oro.
Por venganza: esos franchutes le han tocado las tetas a mi novia, son unos
cabrones, chuloputas, no pagan el vino.



[.]



Lo del patriotismo en el Dos de Mayo es en buena parte manipulación. Al
acabar la jornada la gente cree que todo ha terminado ahí, un motín y nada
más. Ni independencia ni leches. No sabían lo que estaban haciendo, lo que
vendría después. Yo he visto mucha insurrección. , he estado en Rumanía
cuando la caída de Ceaucescu. A la calle siempre salen los mismos. Aquel
día, combatiendo en Madrid, había algunos patriotas, sí, y militares,
incluso un aristócrata. Pero hay que comprender que la algarada es popular y
viene del cabreo. Era cólera, no patria. El del Dos de Mayo es el mismo
español que pega al ministro, que se cabrea en Barajas. Sale a cargarse
franceses como sale a cargarse curas durante la República. Ese español tan
peligroso. "¡Con razón o sin ella!", ese terrible motivo del español para
pelear. El Dos de Mayo no hay propósito definido, no hay plan, no hay cabeza
rectora. Por eso resulta tan difícil a los franceses pararlo. Lo de la
nación y la patria viene después. La guinda de la macedonia. Luego todo el
mundo se apropia de aquello. Volverán a hacerlo el próximo 2 de mayo de
2008. Yo quiero devolver el 2 de mayo a la calle, insisto. Que el lector
corra ante los caballos, escuche las balas golpeando a su lado, se agobie,
participe en el combate callejero, se encuentre con gente que no volverá a
ver, se meta en el caos, el humo, los gritos, la sangre...



[.]



Sobre el mito de Daoíz y Velarde:

Si te acercas ves que eran unos matados. Dos oficiales, simples capitanes,
uno por exaltación -Velarde, el típico militar de "¡viva España!", el que
asalta la trinchera en Rusia a pecho descubierto-, el otro por
decencia -Daoíz, callado y frío, pero que se suma al asunto por vergüenza
torera y asume su destino trágico-. El tercero, un tenientillo asmático. Y
les hacen bajas, y muchas, al mejor ejército del mundo. ¿Por qué he de
admirar a los del Álamo, que ni me va ni me viene? Monteleón marca más mi
vida, esos valientes? Montan un chocho de la hostia.



[.]



Yo no sé qué hubiera hecho. De joven, como todos, pensaba que hubiera salido
a luchar. Ahora, con la lucidez de los años, no soy capaz de decirlo.
Depende de cómo hubiera ido todo, de las circunstancias que me hubiera
tocado vivir. En principio, salir a la calle para qué, ¿para defender a esos
curas, a esa nobleza inculta, a esos Borbones corruptos? Que salga su puta
madre. Pero si veo a ese francés matando a mis vecinos, fusilando,
ejecutando. O si una bala perdida alcanza a un familiar en casa? Mucha gente
sale por venganza, por rabia, por rencor o por el qué dirán. Qué tragedia,
insisto, ese día para los lúcidos, para la razón, para Moratín, para Goya,
para la gente culta.



[.]



No hay buenos ni malos el Dos de Mayo. Hay que entender a los franceses: ven
delante a una chusma.




--
Mosqui





"Monty" <montoliu***uitahotmail.com> escribió en el mensaje
news:flg67a$nq6$1***registered.motzarella.org...

> Un pequeño extracto de su entrevista en El País:
>
> "Nosotros crecimos pensando que fue el pueblo guiado por el ejército
> el que salió a la calle y no fue así. El ejército estaba acuartelado
> y sin munición"
>
> Sobre la Iglesia también es recomendable detenerse: "Aquel día tuvo
> una actitud vergonzosa, infame. Desconfiaban del pueblo. Napoleón para
> ellos representaba en esa época el orden, luego se pasó al otro bando,
> aunque hay que decir que algunos curas salieron a la calle"
>
> Fue una enorme bronca protagonizada por una gente que estaba harta de
> la chulería y el desprecio de los franceses. Aunque lo ha escrito sin
> ocultar la dualidad que siente. "No hay que olvidar que los franceses
> eran la modernidad, y los que salieron a la calle, unos tíos que
> defendían la monarquía y la religión. No sabían que nos traían a
> Fernando VII, el mayor hijo de puta de nuestra historia reciente, pero
> no puedo evitar sentir una enorme ternura por quienes murieron en las
> calles"
>
> La gente de orden se quedó en casa. Fuera, acababan con los invasores
> los chulos de Lavapiés, la jarcia de los barrios, unas mujeres furiosas
> que los mataban a macetazos y que él ha recreado en un gran fresco de
> 430 personajes. "Lucharon de 3.000 a 4.000 personas, mujeres, niños,
> hombres cuajaos, gente dura, ruda, los que nada tenían que perder".
> Gentes a las que merece la pena entronizar en la gran intrahistoria de
> la literatura, como hizo Galdós en uno de sus Episodios Nacionales y
> ahora pretende repetir Pérez-Reverte. "Salieron a la calle cabreados.
> Todo fue espontáneo, una Intifada. NO PENSABAN EN LA PATRIA. Eso vino
> el 3 de mayo".
>
> Basta de apuntarse tonterías.
>
> ¡Y para eso crean una fundación, bah!
>
> Montoliu
>
> --
> http://www.geocities.com/rcmontoliu
>
>
> Palestina en lucha: http://www.rebelion.org/palestina.htm

On Jan 2, 3:54***pm, "El Moscardon" <chiripitiflaut...***no.es> wrote:
> Te me has adelantado. De todos modos, ahí va ampliada esa entrevista:
>
> Arturo Pérez Reverte
>
> Un día de cólera
>
> Mi conclusión es que ¡maldito día! El Dos de Mayo es una losa que aún nos
> pesa. Es el día en que el instinto, el coraje, el fanatismo, el valor, el
> patriotismo, el ansia de rapiña, el deseo de venganza, lo noble y lo innoble
> produjeron un proceso que trajo consecuencias terribles para España. Los
> madrileños luchan en el bando equivocado ese día. Para restituir el viejo
> orden, casposo, ruin. Esa épica callejera nos metió en una pesadilla que
> arrastramos hasta hoy, ahí nacen las dos Españas. Insisto: ¡maldito sea el
> día! El drama del Dos de Mayo no es sólo el de los 400 muertos españoles
> censados. Es el de la inteligencia, el drama de los lúcidos. De la genteque
> sabe que la razón, el progreso, está del lado de los franceses, que el
> futuro es ése. Y que combatir a los franceses es defender a unos reyes
> incapaces y a unos curas fanáticos. La familia real, española, esos
> Borbones, eran lo más abyecto, despreciable y vil de Europa. Por eso mucha
> gente se quedó en sus casas. , por eso luchó quien luchó y no luchó quien no
> luchó. Moratín, Goya, Blanco White... Qué día más terrible cuando el bando
> del honor se contrapone abiertamente a todo lo que quieres y en lo que
> crees.
>
> [.]
>
> El mito de siempre es que ese día lucha el pueblo todo, la nación. Esoes
> mentira. La mayoría de la gente está en sus casas. Es la chusma, el pueblo
> bajo, ignorante, el que sale a la calle. Las putas de Lavapiés, los
> matarifes del Rastro, los chisperos (herreros) de Barquillo, los
> delincuentes, los mendigos. Muchos salen por barullo, por chulería, por
> robarle al francés los dineros de la bolsa y arrancarle los dientes de oro.
> Por venganza: esos franchutes le han tocado las tetas a mi novia, son unos
> cabrones, chuloputas, no pagan el vino.
>
> [.]
>
> Lo del patriotismo en el Dos de Mayo es en buena parte manipulación. Al
> acabar la jornada la gente cree que todo ha terminado ahí, un motín y nada
> más. Ni independencia ni leches. No sabían lo que estaban haciendo, loque
> vendría después. Yo he visto mucha insurrección. , he estado en Rumanía
> cuando la caída de Ceaucescu. A la calle siempre salen los mismos. Aquel
> día, combatiendo en Madrid, había algunos patriotas, sí, y militares,
> incluso un aristócrata. Pero hay que comprender que la algarada es popular y
> viene del cabreo. Era cólera, no patria. El del Dos de Mayo es el mismo
> español que pega al ministro, que se cabrea en Barajas. Sale a cargarse
> franceses como sale a cargarse curas durante la República. Ese españoltan
> peligroso. "¡Con razón o sin ella!", ese terrible motivo del españolpara
> pelear. El Dos de Mayo no hay propósito definido, no hay plan, no hay cabeza
> rectora. Por eso resulta tan difícil a los franceses pararlo. Lo de la
> nación y la patria viene después. La guinda de la macedonia. Luego todo el
> mundo se apropia de aquello. Volverán a hacerlo el próximo 2 de mayo de
> 2008. Yo quiero devolver el 2 de mayo a la calle, insisto. Que el lector
> corra ante los caballos, escuche las balas golpeando a su lado, se agobie,
> participe en el combate callejero, se encuentre con gente que no volveráa
> ver, se meta en el caos, el humo, los gritos, la sangre...
>
> [.]
>
> Sobre el mito de Daoíz y Velarde:
>
> Si te acercas ves que eran unos matados. Dos oficiales, simples capitanes,
> uno por exaltación -Velarde, el típico militar de "¡viva España!",el que
> asalta la trinchera en Rusia a pecho descubierto-, el otro por
> decencia -Daoíz, callado y frío, pero que se suma al asunto por vergüenza
> torera y asume su destino trágico-. El tercero, un tenientillo asmático. Y
> les hacen bajas, y muchas, al mejor ejército del mundo. ¿Por qué he de
> admirar a los del Álamo, que ni me va ni me viene? Monteleón marca más mi
> vida, esos valientes? Montan un chocho de la hostia.
>
> [.]
>
> Yo no sé qué hubiera hecho. De joven, como todos, pensaba que hubiera salido
> a luchar. Ahora, con la lucidez de los años, no soy capaz de decirlo.
> Depende de cómo hubiera ido todo, de las circunstancias que me hubiera
> tocado vivir. En principio, salir a la calle para qué, ¿para defender a esos
> curas, a esa nobleza inculta, a esos Borbones corruptos? Que salga su puta
> madre. Pero si veo a ese francés matando a mis vecinos, fusilando,
> ejecutando. O si una bala perdida alcanza a un familiar en casa? Mucha gente
> sale por venganza, por rabia, por rencor o por el qué dirán. Qué tragedia,
> insisto, ese día para los lúcidos, para la razón, para Moratín, para Goya,
> para la gente culta.
>
> [.]
>
> No hay buenos ni malos el Dos de Mayo. Hay que entender a los franceses: ven
> delante a una chusma.
>
> --
> Mosqui
>
> "Monty" <monto...***uitahotmail.com> escribió en el mensajenews:flg67a$nq6$1***registered.motzarella.org ...
>
> > Un pequeño extracto de su entrevista en El País:
>
> > "Nosotros crecimos pensando que fue el pueblo guiado por el ejército
> > el que salió a la calle y no fue así. El ejército estaba acuartelado
> > y sin munición"
>
> > Sobre la Iglesia también es recomendable detenerse: "Aquel día tuvo
> > una actitud vergonzosa, infame. Desconfiaban del pueblo. Napoleón para
> > ellos representaba en esa época el orden, luego se pasó al otro bando,
> > aunque hay que decir que algunos curas salieron a la calle"
>
> > Fue una enorme bronca protagonizada por una gente que estaba harta de
> > la chulería y el desprecio de los franceses. Aunque lo ha escrito sin
> > ocultar la dualidad que siente. "No hay que olvidar que los franceses
> > eran la modernidad, y los que salieron a la calle, unos tíos que
> > defendían la monarquía y la religión. No sabían que nos traíana
> > Fernando VII, el mayor hijo de puta de nuestra historia reciente, pero
> > no puedo evitar sentir una enorme ternura por quienes murieron en las
> > calles"
>
> > La gente de orden se quedó en casa. Fuera, acababan con los invasores
> > los chulos de Lavapiés, la jarcia de los barrios, unas mujeres furiosas
> > que los mataban a macetazos y que él ha recreado en un gran fresco de
> > 430 personajes. "Lucharon de 3.000 a 4.000 personas, mujeres, niños,
> > hombres cuajaos, gente dura, ruda, los que nada tenían que perder".
> > Gentes a las que merece la pena entronizar en la gran intrahistoria de
> > la literatura, como hizo Galdós en uno de sus Episodios Nacionales y
> > ahora pretende repetir Pérez-Reverte. "Salieron a la calle cabreados.
> > Todo fue espontáneo, una Intifada. NO PENSABAN EN LA PATRIA. Eso vino
> > el 3 de mayo".
>
> > Basta de apuntarse tonterías.
>
> > ¡Y para eso crean una fundación, bah!
>
> > Montoliu
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> >http://www.geocities.com/rcmontoliu
>
> > Palestina en lucha:http://www.rebelion.org/palestina.htm

Discrepo totalmente.
El gran error de los gobernantes Españoles fue permitir a las tropas
francesas entrar por la puta cara por toda Iberia y aliarse con ellos
contra los ingleses.

Benito Pérez Galdos lo expresa muy bien en Trafalgar.
Los españoles se llevaron todas las hostias y se enfrentaron con un
enemigo que no les había hecho nada y con el que de haberse aliado, el
curso de la Historia hubiera sido muy diferente.
Craso error, que todavía estamos pagando.

A los únicos que les convenía la ideología y política francesa eran a
los PijoFachas de aquella época y a los vendidos.