Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
financiación europea en el derogado PHN

El Gobierno ha rebautizado el trasvase del Ebro, que ahora se llamará
Aportación Puntual de Agua. Se trata de una obra contemplada en el PHN,
que derogó Zapatero nada más llegar al Gobierno, y que contaba con
financiación europea, fondos que se perdieron. Ahora la obra la pagarán
todos los españoles con la partida de infraestructuras estatales que
contempla el Estatuto catalán. Costará entre 170 y 180 millones de euros,
más los 24 millones de un plan para los regadíos del Delta del Ebro.

De palabras, términos, semántica y silencios

DOCUMENTO QUE FIRMÓ EL TRIPARTITO EN 2003 LO QUE DECÍA EL PHN QUE DEROGÓ
EL PSOE

Noticia publicada el 15-04-2008

L D (Agencias) Después de darle muchas vueltas, la fórmula elegida para
esconder un trasvase del Ebro en toda regla fue: "Aportación Puntual de
Agua". Hubo alguna aportación más como la realizada por Carmen Figueras,
portavoz adjunta del PSC en el Parlamento catalán: "Captación Puntual de
Agua". Iñaki Gabilondo optó por las "trasfusiones".

Pero lo que de verdad se estaba negociando no era si se acometía o no –de
hecho ya se han empezado las obras y hasta se han mostrado fotos– sino
quién lo iba a pagar. Y finalmente, lo pagaremos todos los españoles. El
drama es que ese trasvase con el que ahora se quiere paliar la escasez de
agua en Cataluña estaba contemplado en el Plan Hidrológico Nacional de
2001. Contaba con financiación europea ya aprobada. Pero esos fondos se
perdieron con la derogación del PHN por parte del primer Gobierno de José
Luis Rodríguez Zapatero. Ahora el montante que tiene que afrontar el
Estado es aproximadamente de 180 millones de euros.

La ministra de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, y el
consejero de Medio Ambiente y Vivienda, Francesc Baltasar, acordaron este
martes que el decreto sobre el futuro trasvase del Ebro hasta Barcelona,
que se aprobará el viernes, utilice hasta 180 millones de la inversión
prevista en la Disposición Adicional Tercera del Estatuto. Baltasar dijo
que el hecho de que el dinero salga de la Disposición Adicional Tercera
del Estatut --que recoge la inversión estatal en Cataluña-- responde a
que resolver la falta de agua es una de las "prioridades de inversión".


Disposición adicional tercera del Estatuto de Cataluña:

Inversiones en infraestructuras


* 1. La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras,
excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la
participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con
relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete
años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de
peajes o construcción de autovías alternativas.
* 2. Con esta finalidad se constituirá una comisión, integrada por
las Administraciones estatal, autonómica y local.


Según informó el ABC en un reportaje del 27 de marzo, el Gobierno firmó
en 2005 dos convenios con la Generalidad para dejar suspender un
protocolo de 2001 firmado entre los Gobiernos del PP y de CiU por el que
se posiblitaba la llegada de agua del Ebro a Barcelona. A cambio de esa
renuncia, Cataluña recibía 649 millones de euros procedentes de los
fondos de cohesión de la UE que estaban destinados para otros usos.

Tanto Espinosa como Baltasar insistieron en que no se trata de un
trasvase, palabra prohibida en el nuevo lenguaje de Zapatero para asuntos
hidráulicos. Se llamará "aportación puntual de agua". El Gobierno
pretende convencer a los ciudadanos de que de ninguna manera se trata de
coger agua del Ebro, sino que "saldrá saldrá de excedentes del delta del
Ebro y no creará ninguna situación de impacto medioambiental ni
disminución de metros cúbicos del río. Si mantenemos el caudal no estamos
hablando de trasvase. Y eso lo quiero dejar claro", dijo Espinosa. Según
Baltasar, esta obra no requerirá declaración de impacto ambiental por
tratarse de una medida de emergencia.Esta obra en concreto ya estaba
contemplada en el PHN y contaba con financiación europea. Los fondos se
perdieron cuando el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez
Zapatero, derogó el trasvase del Ebro.

Además, el Ministerio de Medio Ambiente adelantará una obra de mejora de
regadíos, que empezará el 1 de mayo y que, según la ministra, permitirá
obtener 50 hectómetros cúbicos para la región metropolitana de Barcelona.
Este plan costará otros 24 millones de euros que también pagará el
Estado.

La tubería que conectará el agua del Ebro con el sistema Ter-Llobregat
tendrá unos 62 kilómetros, transcurrirá, de manera subterránea en su
mayor parte, junto a la autopista AP-7. El consejero insistió en la
previsión es no tener que volver a utilizar la infraestructura una vez
entre en funcionamiento la desalinizadora de El Prat de Llobregat
(Barcelona), prevista para la primavera de 2009. El caso es que
precisamente esta desaladora, era una obra "prioritaria y urgente" en
2004 y aún no está acabada.



Las fotos de la mentira

La oposición del PP al asunto no ha sonado en consonancia con la política
del partido sobre la derogación del Plan Hidrológico. Sí cabe destacar la
opinión expresada por el presidente murciano Ramón Luis Valcárcel y por
Ricardo Costa, secretario general del PP valenciano que puso sobre la
mesa la gran mentira de Zapatero. Mostró en una mano uno de los muchos
titulares que recordaban la promesa de Zapatero: no habrá trasvase
mientras yo sea presidente. En la otra, exhibió una fotografía en la que
podían verse las tuberías que serán usadas en la obra.

--
FREE GILAD SHALIT, EHUD GOLDWASSER AND ELDAD REGEV!
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En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:


> Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
> financiación europea en el derogado PHN



Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.


> Disposición adicional tercera del Estatuto de Cataluña:
>
> Inversiones en infraestructuras
>
>
> * 1. La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras,
> excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la
> participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con
> relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete
> años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de
> peajes o construcción de autovías alternativas.
> * 2. Con esta finalidad se constituirá una comisión, integrada por
> las Administraciones estatal, autonómica y local.



El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.

No dais una, chicos.

En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:


> Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
> financiación europea en el derogado PHN



Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.


> Disposición adicional tercera del Estatuto de Cataluña:
>
> Inversiones en infraestructuras
>
>
> * 1. La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras,
> excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la
> participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con
> relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete
> años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de
> peajes o construcción de autovías alternativas.
> * 2. Con esta finalidad se constituirá una comisión, integrada por
> las Administraciones estatal, autonómica y local.



El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.

No dais una, chicos.

On 16 abr, 12:26, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:
> En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:
>
> > Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
> > financiación europea en el derogado PHN
>
> Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.
>
> > Disposición adicional tercera del Estatuto de Cataluña:
>
> > Inversiones en infraestructuras
>
> > *** *** * 1. La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras,
> > excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la
> > participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con
> > relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete
> > años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de
> > peajes o construcción de autovías alternativas.
> > *** *** * 2. Con esta finalidad se constituirá una comisión, integrada por
> > las Administraciones estatal, autonómica y local.
>
> El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.
>
> No dais una, chicos.

Tú sí que no das una.
"Cristina Narbona, firmó en junio y julio de 2005 dos convenios con el
consejero de Medio Ambiente de la Generalitat de Cataluña que dejaban
sin efecto un protocolo de 2001, firmado entre los Gobiernos catalán y
español, por el que se posibilitaba la llegada de agua del Ebro al
área metropolitana de Barcelona.
A cambio de esa renuncia de Cataluña, todas las actuaciones aprobadas
para las cuencas internas de Cataluña en sustitución del derogado
trasvase del Ebro pasaron a manos de la Generalitat, y el Ejecutivo
español, además, gestionó ante la UE y en favor de Cataluña una
inversión de 649,1 millones de euros procedentes de los fondos de
cohesión. Esos 649,1 millones de euros estaban destinados para otros
usos, para obras que fuesen competencia del Gobierno español, según la
ministra Narbona."

¿Sabes lo que eso significa? Que el Estado español deja de invertir en
otras obras que son necesarias esos 649,1 millones de euros para que
Cataluña y sólo Cataluña los gestione con tal de que no se haga el
trasvase del Ebro. Ahora tienen los millones y el trasvase, por mucho
que te quieran hacer creer que el trasvase lo van a pagar con la
partida presupuestaria que ya les habían adjudicado

On 16 abr, 12:26, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:
> En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:
>
> > Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
> > financiación europea en el derogado PHN
>
> Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.
>
> > Disposición adicional tercera del Estatuto de Cataluña:
>
> > Inversiones en infraestructuras
>
> > *** *** * 1. La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras,
> > excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la
> > participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con
> > relación al producto interior bruto del Estado para un periodo de siete
> > años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de
> > peajes o construcción de autovías alternativas.
> > *** *** * 2. Con esta finalidad se constituirá una comisión, integrada por
> > las Administraciones estatal, autonómica y local.
>
> El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.
>
> No dais una, chicos.

Tú sí que no das una.
"Cristina Narbona, firmó en junio y julio de 2005 dos convenios con el
consejero de Medio Ambiente de la Generalitat de Cataluña que dejaban
sin efecto un protocolo de 2001, firmado entre los Gobiernos catalán y
español, por el que se posibilitaba la llegada de agua del Ebro al
área metropolitana de Barcelona.
A cambio de esa renuncia de Cataluña, todas las actuaciones aprobadas
para las cuencas internas de Cataluña en sustitución del derogado
trasvase del Ebro pasaron a manos de la Generalitat, y el Ejecutivo
español, además, gestionó ante la UE y en favor de Cataluña una
inversión de 649,1 millones de euros procedentes de los fondos de
cohesión. Esos 649,1 millones de euros estaban destinados para otros
usos, para obras que fuesen competencia del Gobierno español, según la
ministra Narbona."

¿Sabes lo que eso significa? Que el Estado español deja de invertir en
otras obras que son necesarias esos 649,1 millones de euros para que
Cataluña y sólo Cataluña los gestione con tal de que no se haga el
trasvase del Ebro. Ahora tienen los millones y el trasvase, por mucho
que te quieran hacer creer que el trasvase lo van a pagar con la
partida presupuestaria que ya les habían adjudicado

En/na mel ha escrit:
> On 16 abr, 12:26, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:
>> En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:
>>
>>> Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
>>> financiación europea en el derogado PHN
>> Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.

>> El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.
>>
>> No dais una, chicos.
>
> Tú sí que no das una.
> "Cristina Narbona, firmó en junio y julio de 2005 dos convenios con el
> consejero de Medio Ambiente de la Generalitat de Cataluña que dejaban
> sin efecto un protocolo de 2001, firmado entre los Gobiernos catalán y
> español, por el que se posibilitaba la llegada de agua del Ebro al
> área metropolitana de Barcelona.
> A cambio de esa renuncia de Cataluña, todas las actuaciones aprobadas
> para las cuencas internas de Cataluña en sustitución del derogado
> trasvase del Ebro pasaron a manos de la Generalitat, y el Ejecutivo
> español, además, gestionó ante la UE y en favor de Cataluña una
> inversión de 649,1 millones de euros procedentes de los fondos de
> cohesión. Esos 649,1 millones de euros estaban destinados para otros
> usos, para obras que fuesen competencia del Gobierno español, según la
> ministra Narbona."
>
> ¿Sabes lo que eso significa? Que el Estado español deja de invertir en
> otras obras que son necesarias esos 649,1 millones de euros para que
> Cataluña y sólo Cataluña los gestione con tal de que no se haga el
> trasvase del Ebro. Ahora tienen los millones y el trasvase, por mucho
> que te quieran hacer creer que el trasvase lo van a pagar con la
> partida presupuestaria que ya les habían adjudicado



Es que es exactamente lo que tú dices que no es, mel: el trasvase para
aprovechar las aguas pagadas a los regantes del Ebro por Tarragona
-política que ya se ha hecho con Murcia y Valencia- se va a pagar con
dineros "catalanes".

Esos dineros que tú dices -suponiendo que sea como tú dices: no pones la
referencia de donde sacas la noticia-, como tú bien dices, ya eran
"catalanes". Si ahora se usan para conectar el mini-trasvase de
Tarragona con el área metropolitana de Barcelona o para darnos un
chupa-chups a todos los catalanes, ya no afecta a las cuentas del Estado.

Lo digas con las cifras de Narbona, o con las del amigo Boludovsky, que
no se había leido lo que enviaba antes de poner su comentario:


*****************************
La ministra de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, y
el consejero de Medio Ambiente y Vivienda, Francesc Baltasar, acordaron
este martes que el decreto sobre el futuro trasvase del Ebro hasta
Barcelona, que se aprobará el viernes, utilice hasta 180 millones de la
inversión prevista en la Disposición Adicional Tercera del Estatuto.
Baltasar dijo que el hecho de que el dinero salga de la Disposición
Adicional Tercera del Estatut --que recoge la inversión estatal en
Cataluña-- responde a que resolver la falta de agua es una de las
"prioridades de inversión".
****************************


El resultado es el mismo. La tubería para aprovechar el agua del
mini-trasvase del Ebro que Tarragona no utiliza se pagará con dineros
"catalanes", ya adjudicados a Cataluña antes que empezara todo el problema.

Sigue insistiendo, que lleváis camino de triunfar igual que con la
conspiranoia del 11M. Estáis pelín gafados.

En/na mel ha escrit:
> On 16 abr, 12:26, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:
>> En/na MOQTADA AL-BOLUDOVSKY ha escrit:
>>
>>> Todos los españoles pagarán ahora un trasvase que contaba con
>>> financiación europea en el derogado PHN
>> Precisamente lo que dice la noticia es que no es así.

>> El dinero de las obras saldrá de la financiación prevista para Cataluña.
>>
>> No dais una, chicos.
>
> Tú sí que no das una.
> "Cristina Narbona, firmó en junio y julio de 2005 dos convenios con el
> consejero de Medio Ambiente de la Generalitat de Cataluña que dejaban
> sin efecto un protocolo de 2001, firmado entre los Gobiernos catalán y
> español, por el que se posibilitaba la llegada de agua del Ebro al
> área metropolitana de Barcelona.
> A cambio de esa renuncia de Cataluña, todas las actuaciones aprobadas
> para las cuencas internas de Cataluña en sustitución del derogado
> trasvase del Ebro pasaron a manos de la Generalitat, y el Ejecutivo
> español, además, gestionó ante la UE y en favor de Cataluña una
> inversión de 649,1 millones de euros procedentes de los fondos de
> cohesión. Esos 649,1 millones de euros estaban destinados para otros
> usos, para obras que fuesen competencia del Gobierno español, según la
> ministra Narbona."
>
> ¿Sabes lo que eso significa? Que el Estado español deja de invertir en
> otras obras que son necesarias esos 649,1 millones de euros para que
> Cataluña y sólo Cataluña los gestione con tal de que no se haga el
> trasvase del Ebro. Ahora tienen los millones y el trasvase, por mucho
> que te quieran hacer creer que el trasvase lo van a pagar con la
> partida presupuestaria que ya les habían adjudicado



Es que es exactamente lo que tú dices que no es, mel: el trasvase para
aprovechar las aguas pagadas a los regantes del Ebro por Tarragona
-política que ya se ha hecho con Murcia y Valencia- se va a pagar con
dineros "catalanes".

Esos dineros que tú dices -suponiendo que sea como tú dices: no pones la
referencia de donde sacas la noticia-, como tú bien dices, ya eran
"catalanes". Si ahora se usan para conectar el mini-trasvase de
Tarragona con el área metropolitana de Barcelona o para darnos un
chupa-chups a todos los catalanes, ya no afecta a las cuentas del Estado.

Lo digas con las cifras de Narbona, o con las del amigo Boludovsky, que
no se había leido lo que enviaba antes de poner su comentario:


*****************************
La ministra de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, y
el consejero de Medio Ambiente y Vivienda, Francesc Baltasar, acordaron
este martes que el decreto sobre el futuro trasvase del Ebro hasta
Barcelona, que se aprobará el viernes, utilice hasta 180 millones de la
inversión prevista en la Disposición Adicional Tercera del Estatuto.
Baltasar dijo que el hecho de que el dinero salga de la Disposición
Adicional Tercera del Estatut --que recoge la inversión estatal en
Cataluña-- responde a que resolver la falta de agua es una de las
"prioridades de inversión".
****************************


El resultado es el mismo. La tubería para aprovechar el agua del
mini-trasvase del Ebro que Tarragona no utiliza se pagará con dineros
"catalanes", ya adjudicados a Cataluña antes que empezara todo el problema.

Sigue insistiendo, que lleváis camino de triunfar igual que con la
conspiranoia del 11M. Estáis pelín gafados.

On 16 abr, 15:52, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:

Soquiso, vamos a ver si te aclararo. En primer lugar, los payeses
tarraconenses dicen que no les sobra ni una gota de agua. En segundo
lugar, si en el 2005 se le pagó un dinero a la Generalitat para que
renunciase al trasvase del Ebro a Barcelona que había pactado CiU con
el gobierno del PP, para así poder paralizar un proyecto que había
obtenido un 80% de consenso a nivel nacional, y ahora sí van a hacer
ese trasvase, que devuelvan ese dinero. Así sí lo estarán haciendo con
*su* dinero.

En tercer lugar, si tú ya sabes quienes fueron los autores
intelectuales del 11M, qué explotó exactamente en los trenes y por qué
un grupito de moritos de poco pelo atentan en España justo antes de
unas elecciones, puesto que la sentencia desvincula el atentado de
Alqaeda y de la guerra de Irak, es que sabes más que nadie en este
país. Claro que, quizás, hay partes de la sentencia que son verdad
para ti, y otras no ¿verdad?
Si tu sectarismo logra no nublar tu inteligencia, creo que estaremos
de acuerdo. Claro que tampoco hace falta que seas muy sectario para
quedar entre tinieblas :-P

On 16 abr, 15:52, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:

Soquiso, vamos a ver si te aclararo. En primer lugar, los payeses
tarraconenses dicen que no les sobra ni una gota de agua. En segundo
lugar, si en el 2005 se le pagó un dinero a la Generalitat para que
renunciase al trasvase del Ebro a Barcelona que había pactado CiU con
el gobierno del PP, para así poder paralizar un proyecto que había
obtenido un 80% de consenso a nivel nacional, y ahora sí van a hacer
ese trasvase, que devuelvan ese dinero. Así sí lo estarán haciendo con
*su* dinero.

En tercer lugar, si tú ya sabes quienes fueron los autores
intelectuales del 11M, qué explotó exactamente en los trenes y por qué
un grupito de moritos de poco pelo atentan en España justo antes de
unas elecciones, puesto que la sentencia desvincula el atentado de
Alqaeda y de la guerra de Irak, es que sabes más que nadie en este
país. Claro que, quizás, hay partes de la sentencia que son verdad
para ti, y otras no ¿verdad?
Si tu sectarismo logra no nublar tu inteligencia, creo que estaremos
de acuerdo. Claro que tampoco hace falta que seas muy sectario para
quedar entre tinieblas :-P

En/na mel ha escrit:
> On 16 abr, 15:52, Soquiso <soqu...***hotmail.com> wrote:
>
> Soquiso, vamos a ver si te aclararo.



Yo también voy a hacer un esfuerzo contigo, para corresponder a tu
generosidad.



> En primer lugar, los payeses
> tarraconenses dicen que no les sobra ni una gota de agua.



Seguramente. Tampoco se la van a quitar: el agua que va a ir de
Tarragona a Barcelona es la que Tarragona no utiliza de la que
_actualmente_ya_ le están vendiendo. Exactamente, el 30% del agua que
_ya_ le han vendido a Tarragona va a ir a Barcelona.

¿Qué importancia puede tener lo que se haga con ese 30% de agua _ya_
vendida si no les quitan más del Ebro?



>En segundo
> lugar, si en el 2005 se le pagó un dinero a la Generalitat para que
> renunciase al trasvase del Ebro a Barcelona que había pactado CiU con
> el gobierno del PP,



Eso lo dices tú.

Todavía estoy esperando que me digas la fuente de tu cita sobre el
dinero supuestamente *pagado* a la Generalitat que _ya_ se oponía al
trasvase del Ebro (estamos hablando de la Generalitat la del Tripartit)
para que... se opusiera al trasvase del Ebro.

Es que no me cuadra, entiéndelo.



> para así poder paralizar un proyecto que había
> obtenido un 80% de consenso a nivel nacional,



Curiosas cifras de consenso. ¿De dónde las sacas?



> y ahora sí van a hacer
> ese trasvase, que devuelvan ese dinero. Así sí lo estarán haciendo con
> *su* dinero.



Amén de que me expliques porqué se paga a alguien para que se oponga a
algo a lo que ya se oponía, mel, puedes darle todas las vueltas que
quieras, pero el hecho es que no va a haber ninguna partida
extraordinaria de los Presupuestos Generales del Estado para pagar este
trasvase: todo saldrá del dinero ya adjudicado a la Generalitat,
previamente a todo este asunto.



> En tercer lugar, si tú ya sabes quienes fueron los autores
> intelectuales del 11M, qué explotó exactamente en los trenes y por qué
> un grupito de moritos de poco pelo atentan en España justo antes de
> unas elecciones, puesto que la sentencia desvincula el atentado de
> Alqaeda y de la guerra de Irak, es que sabes más que nadie en este
> país. Claro que, quizás, hay partes de la sentencia que son verdad
> para ti, y otras no ¿verdad?




Si nos ponemos a discutir partes de la sentencia que nos gustan y
disgustan, me parece que ganas tú por goleada, mel, en cuanto a ridículo.

Recuérdalo: en ningún lado aparece ETA, en ningún lado ninguna
conspiración, en ningún lado cadáveres congelados, en ningún lado el
GAL2, los temporizadores etarras resultan ser de lavadoras, el ácido
bórico etarra lo usaban para lavarse los pies, nadie se inventó una
mochila fantasma...

Lo cual no quiere decir, obviamente, que yo quiera enterrar el caso y
que te quiera impedir "seguir investigando" eternamente, mel, por favor.
Dios me libre.

Por favor: sigue "investigando", sigue... No sé si el consultorio de la
señorita Elena Francis - Luis del Pino sigue abierto para atender
consultas al respecto, pero debería estarlo, qué duda cabe. :-P