En fin, sin entrar en el asunto ese de que si tu jefa tal y cual, que no
creo que sea generalizable. Vale que tu y la otra os pusisteis una minifalda
para con una serie de elambicadas asociaciones ella se diera cuenta de que
os fastidian un montón de cosas de ella, entra las cuales el que piense que
tiene las piernas más bonitas que vosotras. Pues vale, con perdón del
público femenino, esto si que me parece bastante "femenino", me refiero a
estos rollos. Pero cada cual a su cosa.
No voy a entrar en los detalles de si las chicas llevan minifaldas y
leotardos y porque no abrevian y ponen directramente pantalones y tal,
porque la conversación puede ir por derroteros que no vienen a cuento. Me
quedo con una frase tuya:

"Lo cierto es que obedecemos a un deseo de agradar que parece innato"

Bueno, pues con una frasse similar, en un artículo que ya comenté que
reproduce Bibiana Aído, ministra de cuchara,
http://bibianaaido.wordpress.com/, "El uniforme de las mujeres", en el que
reproduce el artículo con el mismo título de Amparo Rubiales. Ahí con el
tema del "agradar" le dan caña y media a todo el mundo y parte del
extranjero, veamos:
"Las mujeres, desde el comienzo de los tiempos, aquellos en los que decían
que "salíamos de la costilla de Adán", siempre hemos llevado "uniforme";
este ha variado, pero ha tenido una característica común: ser un uniforme
para agradar o para servir a los hombres, y, si era posible, para ambas
cosas a la vez. Lo grave es que todavía, en pleno siglo XXI, vivamos sujetas
a esta "ley del agrado" no escrita, pero que es más fuerte y obligatoria que
cualquier otra...."
Y sigue con el hilo para hablar de las minifaldas de las enfermeras y tumba
que dale. Claro que el uniforme del que habla, pues será un uniforme
figurado, proque excepto enfermeras y monjas hasta hace poco tiempo muy
pocas mujeres realizaban otras profesiones que requieren el uso de
uniformes. Ellas ponen sobre la mesa que más o meno, un contubernio de
hombres en la sombra han conspirado para hacer que las mujeres, en tiempos
actuales se pongan minifalda, en otros tiempos corsé, etc., y esos eran los
uniformes de las mujeres, porque de lo que se trata es de "OBLIGAR A LAS
MUJERES A AGRADAR", que si esta ha sido su función, tumba y dale.

No ya las ideas, que se caen por sí mismas, sino la actidud de gente como
Bibiana (y dicho de paso de Anthea y otros) es lo que pongo en cuestión. El
maniqueismo de dividir el mundo, en este caso por géneros en otros casos es
por razas (arios frente a judios, por ejemplo), en buenos y malos, verdugos
y vícitimas con una simple separación por género. Si uno parte de esta idea
simple de este tipo, todo tima un caríz ridículo, según el contexto una cosa
es de una manera cuando en otro la misma cosa es justo lo contrario. Por eso
me hizo gracia esta discusión. Si es en el contexto de que hay unas señoras
a las que absurdamente se les impone el uso de un uniforme con minifalda,
entonces lo que toca propagar en ese momento es que las mujeres son
vícitimas porque se las ve (y se las ha visto siempre) como objetos de deseo
sexual, y que si solo sirven para agradar patatín y patatán. Si se habla del
uso de la minifalda (y tacones) por una ministra que está embarazada (y
dicho sea al margen, no sé porque agrada, a hombres o a mujeres, una
ministra embarazada de minifalda y tacones que con otro atuendo), entonces
es que si la libertad para ponerse lo que a uno le de la gana (que nadie
pone en duda) que si no va a ser que no va a poder sentirse mujer por estar
embarazada y etc.
Al final, no que ocurre es que la argumentación de cualquier posición
fanática, viene a ser lo del pintor aquel: si sale con barba, San Antón, y
si sale sin ella La Purísima Concepción.



"Alboroto" <lwminati***yajoo.cum> wrote in message
news:fvv9hi$2m7$1***aioe.org...
> Ar! turo escribió:
>
>> Cuando alguien criticó el uso de la minifalda y tacones por parte de
>> cieras mujeres, mel intervino para decir que si es que porque esas mujers
>> hubieran dado a luz no podían por ello sentirse mujer. La implicación de
>> esta frase es que el uso de la falda y tacones hace que algunas, muchas o
>> una cantidad significativa de mujeres (maryoría presumiblemente entre
>> quien usa estas prendas) se sientan más femeninas, más mujeres o como lo
>> quieras llamar.
>> La pregunta que yo hago es simplemente si Anthea pisnas (y como Soquisto
>> se metió por el medio a él también) que las mujeres que se ponen
>> minifalda y usan zapatos de tacón lo hacen porque así se sienten más
>> femeninas.
>
>
> Mira, la última vez que me puse una minifalda fue para dar pol saco a mi
> jefa, así de claro. Tía incompetente, prepotente, estúpida, merluza, pava,
> bleda, sosa y, además y para rematar, refea. Venía la tía con unas
> minifaldas imposibles (las razones por las que se vestía así me son
> desconocidas), así que un día una de las compañeras me dijo "mañana las
> dos nos venimos con minifalda, a ver si capta la indirecta", y la captó,
> vaya si la captó, se pasó semanas murmurando de esas dos que se ponen
> minifalda. No sólo somos más listas, más altas y más guapas, ¡también
> tenemos las piernas más bonitas! ¡coñe, con la jefa!
>
>
>
>
>> Te parece una tontería de pregunta, ¿verdad?. Pues no lo és, si lo fuera
>> ya hubieran contestado con un claro si o no.
>
> Te contesto que no me siento más femenina cuando voy con pantalones y
> zapato plano, que es como generalmente voy. ¡Pero si hay que ponerse
> minifalda para dar pol saco a la jefa, pues se pone!
> ¡Y si es verano y tengo calor también me pongo minifalda, o pantalón corto
> o vestido corto! En invierno no, no soy partidaria, la verdad, pero con
> unos buenos leotardos y botas altas, tampoco está mal. ¿Por qué? Pues no
> sé, por la moda, depende de si me gusta la prenda, me encuentro cómoda, me
> cae bien. La moda femedina es muy caprichosa, curioso que los grandes
> modistos, los que crean tendencia, sean casi todos hombres, ¿eh? Hay años
> que los vestidos de invierno son todos cortos y sin mangas, se supone que
> ya llevas el abrigo, ¡je, je! Pero esto es otra historia.
> Lo cierto es que obedecemos a un deseo de agradar que parece innato,
> queremos gustar, y no solo a los hombres, queremos que nos elogien, que
> nos digan que estamos guapas, que lo somos, agradarnos a nosotras mismas
> también. Hablo en plural pero igual tengo que decirlo en singular. ¿Tal
> vez es inseguridad, necesidad de cariño, de apoyo por lo que parecemos y
> no por lo que somos? Pues también, no lo sé. ¿Qué importa? No veas lo que
> levanta el ánimo cuando tras una sesión de peluquería y maquillaje, te
> miras al espejo y te encuentras arrebatadoramente guapa, ¡jo! Ya no
> necesitas psicólogos ni nada. Sales a la calle y te quieres comer el
> mundo. ¡Y es que la apariencia es mucho! ¡es la primera impresión que de
> nosotros mismos damos a los otros!
>
>> No puenden decir que no es así porque eso les obligaría a dar una
>> explicación alternativa, tal como que los zapatos de tacón son más
>> cómodos para caminar y tal, o que la minifalda se usa mayoritariametne
>> para orear las partes pudendas. Estas tonterías no las van a contestar
>> porque hasta ellos se dan cuenta de que es una bobada garrafal.
>
> Hay muchos tipos de tacón, y la minifalda ahora las niñas la llevan con
> esa especie de leotardo sin peucos que no sé cómo se llama, y es bastante
> discreta.
>
>
>
> ...
>> Yo lo que digo las cosas deben de ser de alguna manera que tenga lógica.
>> Que si hay mujers que se ponen minifalda y tacones, no debe de ser por
>> que caminen más cómodas o se sientan más frescas por las partes pudendas,
>> debe de tener que ver con el efecto que esa vestimenta causa en otros (a
>> fin de cuentas pocos espejos hay por ahí para poder tener la oportunidad
>> de que gozar nosotros mismos de lo guapos que vamos). Que el efecto que
>> consideran debe de causar el ser mujer es el de sentirse atractiva al
>> género masculino, de ahí el enseñar muslamen, de forma indiscriminada (no
>> se muestra el muslamen al ser quierido sino a todo aquel que quiere
>> mierar), y que esto tiene muchas interpretaciones no todas ellas
>> elogiosas.
>
>
> Pues no lo creo, al fin y al cabo gustar al hombre no es un delito, ahora
> que a partir de ahí algunos hombres crean que pueden tomar el cuerpo de
> una mujer sin su permiso, ¡eso sí es delito!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>

Ar! turo escribió:

> Al final, no que ocurre es que la argumentación de cualquier posición
> fanática, viene a ser lo del pintor aquel: si sale con barba, San Antón, y
> si sale sin ella La Purísima Concepción.

Pues vale, pero quedamos en que el deseo de agradar no es malo y está
bien, y que que bien que las mujeres se pongan guapas ¿o en qué habéis
quedado?

Ar! turo escribió:

> Al final, no que ocurre es que la argumentación de cualquier posición
> fanática, viene a ser lo del pintor aquel: si sale con barba, San Antón, y
> si sale sin ella La Purísima Concepción.

Pues vale, pero quedamos en que el deseo de agradar no es malo y está
bien, y que que bien que las mujeres se pongan guapas ¿o en qué habéis
quedado?

Anthea escribió:
> |
> | Yo es que hace rato que perdí el hilo de este hilo, ¿qué preguntas son
> | esas?
>
> Que si las mujeres nos sentimos más femeninas en minifalda, que por qué
> nos las ponemos, que si es un acto de sumisión. ¿Que a qué vienen estas
> preguntas? Pues nada, a una chorrada tangencial que surgió dentro de la
> soplapollez de este hilo (¿está capacitada Chacón para ser ministra si
> usa tacones estando embarazada?), pero la gracia del asunto es que
> dentro de poco veremos a este tío quemando sujetadores, como en el
> feminismo del siglo pasado. ¡No nos someteremos a la estética que nos
> impone el machismo! ¡Abajo la depilación! Al tiempo.
>

O sea que va a ser más feminista que nosotras? ¿será posible?

Anthea escribió:
> |
> | Yo es que hace rato que perdí el hilo de este hilo, ¿qué preguntas son
> | esas?
>
> Que si las mujeres nos sentimos más femeninas en minifalda, que por qué
> nos las ponemos, que si es un acto de sumisión. ¿Que a qué vienen estas
> preguntas? Pues nada, a una chorrada tangencial que surgió dentro de la
> soplapollez de este hilo (¿está capacitada Chacón para ser ministra si
> usa tacones estando embarazada?), pero la gracia del asunto es que
> dentro de poco veremos a este tío quemando sujetadores, como en el
> feminismo del siglo pasado. ¡No nos someteremos a la estética que nos
> impone el machismo! ¡Abajo la depilación! Al tiempo.
>

O sea que va a ser más feminista que nosotras? ¿será posible?

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Alboroto wrote:
| Anthea escribió:
|> |
|> | Yo es que hace rato que perdí el hilo de este hilo, ¿qué preguntas son
|> | esas?
|>
|> Que si las mujeres nos sentimos más femeninas en minifalda, que por qué
|> nos las ponemos, que si es un acto de sumisión. ¿Que a qué vienen estas
|> preguntas? Pues nada, a una chorrada tangencial que surgió dentro de la
|> soplapollez de este hilo (¿está capacitada Chacón para ser ministra si
|> usa tacones estando embarazada?), pero la gracia del asunto es que
|> dentro de poco veremos a este tío quemando sujetadores, como en el
|> feminismo del siglo pasado. ¡No nos someteremos a la estética que nos
|> impone el machismo! ¡Abajo la depilación! Al tiempo.
|>
|
| O sea que va a ser más feminista que nosotras? ¿será posible?

Si conviene por un segundo al "argumento"... por supuesto. Eso sí,
mañana, en otro hilo, dices algo parecido y te despellejan.

- --
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
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Alboroto wrote:
| Anthea escribió:
|> |
|> | Yo es que hace rato que perdí el hilo de este hilo, ¿qué preguntas son
|> | esas?
|>
|> Que si las mujeres nos sentimos más femeninas en minifalda, que por qué
|> nos las ponemos, que si es un acto de sumisión. ¿Que a qué vienen estas
|> preguntas? Pues nada, a una chorrada tangencial que surgió dentro de la
|> soplapollez de este hilo (¿está capacitada Chacón para ser ministra si
|> usa tacones estando embarazada?), pero la gracia del asunto es que
|> dentro de poco veremos a este tío quemando sujetadores, como en el
|> feminismo del siglo pasado. ¡No nos someteremos a la estética que nos
|> impone el machismo! ¡Abajo la depilación! Al tiempo.
|>
|
| O sea que va a ser más feminista que nosotras? ¿será posible?

Si conviene por un segundo al "argumento"... por supuesto. Eso sí,
mañana, en otro hilo, dices algo parecido y te despellejan.

- --
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
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On May 8, 7:40***pm, Alboroto <lwmin...***yajoo.cum> wrote:
> Ar! turo escribió:
>
> > Al final, no que ocurre es que la argumentación de cualquier posición
> > fanática, viene a ser lo del pintor aquel: si sale con barba, San Antón, y
> > si sale sin ella La Purísima Concepción.
>
> Pues vale, pero quedamos en que el deseo de agradar no es malo y está
> bien, y que que bien que las mujeres se pongan guapas ¿o en qué habéis
> quedado?

Ya, yo en eso nunca he entrado. La única que aremetio contra el deseo,
o el papel de agradar, fue la Bibiana Aída haciendose eco de la otra,
la tal Amparo Rubiales. Yo jamás he dicho ni insinuado que el deseo de
agradar sea malo, ni diré que es bueno ni nada. Yo no soy moralista, o
pretendo no serlo. Ya me ves a mi aquí, tratando de resultarle
agradable a todo el mundo.

On May 8, 7:40***pm, Alboroto <lwmin...***yajoo.cum> wrote:
> Ar! turo escribió:
>
> > Al final, no que ocurre es que la argumentación de cualquier posición
> > fanática, viene a ser lo del pintor aquel: si sale con barba, San Antón, y
> > si sale sin ella La Purísima Concepción.
>
> Pues vale, pero quedamos en que el deseo de agradar no es malo y está
> bien, y que que bien que las mujeres se pongan guapas ¿o en qué habéis
> quedado?

Ya, yo en eso nunca he entrado. La única que aremetio contra el deseo,
o el papel de agradar, fue la Bibiana Aída haciendose eco de la otra,
la tal Amparo Rubiales. Yo jamás he dicho ni insinuado que el deseo de
agradar sea malo, ni diré que es bueno ni nada. Yo no soy moralista, o
pretendo no serlo. Ya me ves a mi aquí, tratando de resultarle
agradable a todo el mundo.

On May 8, 7:26***pm, Anthea <eva...***hotmail.com> wrote:
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>
> Alboroto wrote:
>
> | Ar! turo escribió:
> |>
> |> Esto es lo mismo. El Soquisto este, se irrita no por las
> |> contestaciones, ni por los comentarios, por las preguntas cuyo
> |> planteamiento le causan problemas. ¿Cual es la razón por la cual
> |> prefiere ponerme en el filtro a contestar unas preguntas tan
> |> sencillas?, porque no le encuentra una respuesta que vaay con su
> |> creencia en la verdadera fe. Lo mismo que te ocurre a ti.
> |
> | Yo es que hace rato que perdí el hilo de este hilo, ¿qué preguntasson
> | esas?
>
> Que si las mujeres nos sentimos más femeninas en minifalda, que por qué
> nos las ponemos, que si es un acto de sumisión. ¿Que a qué vienen estas
> preguntas? Pues nada, a una chorrada tangencial que surgió dentro de la
> soplapollez de este hilo (¿está capacitada Chacón para ser ministra si
> usa tacones estando embarazada?),
Cualquier mujer que use tacones estando embarazada, o es gilipollas o
carece de información básica.
Ambas circunstancias la incapacitan como Ministras.