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gamo wrote:
> On Wed, 11 Jun 2008, Anthea wrote:
>
>> No sólo los nuestros, sino todos los sindicatos europeos. ¿Dónde
>> están esos aguerridos sindicatos franceses, que a la mínima montan
>> un paro de cojones? Tal vez estén hablando entre ellos sin que nos
>> enteremos, preparando protestas. Eso espero, al menos. Porque de lo
>> contrario es que no entiendo nada. En algunas cosas es para
>> alucinar. Como los que dicen que será sólo para el que "quieran
>> trabajar 65 horas". ¿Desde cuándo el trabajador es el que decide
>> cuántas horas tiene de jornada laboral? ¿Qué impedirá los
>
> Cuando acepta o rechaza empleos, p.ej.

xDDDDD Siempre habrá alguien lo suficientemente desesperado, hombre. Lo
saben los empresarios de sobra. ¡Qué poca fe tienes en la generación de
mano de obra barata y con el agua al cuello del sistema capitalista!

>
>> abusos? Si no se aplica en España, por ejemplo, ¿qué impedirá la
>> competencia (desde mi punto de vista desleal) de otros países
>> europeos que sí apliquen esa jornada? ¿No teníamos bastante con los
>> asiáticos?
>>
>
> Bueno ahí está la clave: que no será competencia desleal. Los
> asiáticos son casi todas las empresas, de un modo más o menos local.
> P.ej. los componentes de tu ordenata deben de ser de Asia en gran
> parte. Aquí no va a quedar ni el tato, aguantando a Zapo.

No, será también culpa de "Zapo", ahora.


- --
Anthea
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morpheo.999***gmail.com wrote:
> On 11 jun, 19:28, Anthea <eva...***hotmail.com> wrote:
>
>> Pues seguro. Pero oye, sin anticonceptivos puede ser suficiente con una
>> vez, si es la buena. Lo que pasa es que ese escenario hace muchos años
>> que no se da.
>>
>> - --
>> Anthea
>
>
> Pero bueno, Anthea, que no es lo mismo, mujer.
>
> Lo del polvo rapidito, minutos antes de irse pal curro encima de la
> lavadora vieja traqueteando, pues bueno, yo creo que todos lo hemos
> hecho.
>
> Pero no tiene color , mujer.
>
> ¿Donde estan esas largas y lluviosas tardes de invierno, haciendo el
> amor al calor y la luz de una chimenea, encima de una buena alfombra,
> con musiquilla de Michael Bolton de fondo?
>
> A tomar por saco,Anthea. Continuaremos proceando, pero nos hemos
> cargado el romanticismo.
>
> Y........... ¿quien puede vivir sin amor?
>
> P.D: Sera una gilipollez , ademas de una cursileria, lo que he
> escrito, pero es la verdad.


Chico, no extrapoles, que no todos estamos en la misma situación. Y no
sé que ostias tiene que ver con tener hijos la música de Michael Bolton.
Si me apuras no tiene que ver ni con "el polvo".

- --
Anthea
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El Moscardon wrote:
> "Españuelo" <espanuelo***senseterra.com> escribió en el mensaje
> news:6b5a13F374bptU1***mid.individual.net...
>> El Moscardon wrote:
>>> Me he pellizcado en el brazo derecho y he sentido dolor, he encendido el
>>> mechero y me lo he acercado al dedo meñique de la mano izquierda y,
>>> ¡cojones! he vuelto a sentir más dolor y más intenso que con el pellizco.
>>> Todo ello me dice que no estoy dormido sino que ando bien despierto, sin
>>> embargo, hay algo que me induce a pensar que estoy soñando:
>>>
>>> Dice la prensa que la mafia neocon compuesta por la mayoría de ministros
>>> de trabajo de los diferentes gobiernos de la UE, entre ellos el laborista
>>> británico, pretende implantar la jornada laboral semanal de 65 horas, o
>>> sea 13 horas diarias por 5 días a la semana en lugar de las 40 actuales
>>> u 8 horas diarias por 5 días a la semana o lo que es lo mismo, trabajar
>>> cinco horas diarias más de lo que trabajamos actualmente.
>>>
>>> ¿Me puede alguien decir si estoy soñando o por el contrario se trata de
>>> la realidad pura y dura?
>>>
>>> En este último caso, creo que yo no llegaré, pero tengo pocas dudas de
>>> que mi hijo o mis nietos van ha tener que hacer un uso masivo del
>>> Kalashnikov, y no precisamente para cazar pájaros.
>>>
>>>
>> Ès veritat la gent li agrada que li obliguin a treballar.
>
> Será a los burros que carecen de cualquier clase iniciativa.
>
>> Hi ha una jornada laboral de 25 horas setmanals (de dilluns a divenres
>> de 9 a 14 horas) i ningun la vol.
>
>
> Pues si no la quieren será porque tienen otra mejor o porque con la de 25
> horas cobran menos.

No cobran manco, si no quasi el doble.

Relation 65/25 = 2.6


Si el PIB ès 100 amb 25 horas, amb 65 horas encara seria igual o
inferior.

Teoricament amb 25 horas setmanals se necessita una taxa de activitat
superior an el 70%, en canvi amb 65 horas només se necessitaria un 30%
de la taxa de activitat, que ès propia de països del tercer món.





>
>
>> Supòs que axò de "neocon" vol dir jueu, o per esser "neocon" has de esser
>> jueu.
>
> Eso, quien mejor te lo puede aclarar es BOLUDOVSKY.
>
>


--

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On 11 jun, 20:28, Anthea <eva...***hotmail.com> wrote:

> Chico, no extrapoles, que no todos estamos en la misma situación. Y no
> sé que ostias tiene que ver con tener hijos la música de Michael Bolton.
> Si me apuras no tiene que ver ni con "el polvo".
>
> - --
> Anthea
>

No has comprendido la parabola, pero tampoco tiene importancia.

Un aumento de jornada tan salvaje, nada menos que 65 horas semanales
no solo arruina la posiblidad de criar y educar a la progenie de una
manera minimamente razonable. Nos anularia completamente como
personas.

Todos los avances sociales en salud, bienestar, esa conversion del
trabajador en consumidor y, a fin de cuentas, en motor de una economia
en expansion , se irian al garete.

No se trata solamente de tener o no tener hijos. Ni siquiera de poder
o no poder educarlos razonablemetne. Ni siquiera de echar un buen o un
mal polvo.

Se trata, simple y llanamente de cargarnos directamente la totalidad
de los derechos sociales y laborales que hemos conquistado en los
ultimos 70 años.

Pero si quieres, seguimos hablando de hacer, tener , educar o criar
hijos o, si te parece, de como se puede echar un polvo, bueno, malo ,
largo o corto

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morpheo.999***gmail.com wrote:
> On 11 jun, 20:28, Anthea <eva...***hotmail.com> wrote:
>
>> Chico, no extrapoles, que no todos estamos en la misma situación. Y no
>> sé que ostias tiene que ver con tener hijos la música de Michael Bolton.
>> Si me apuras no tiene que ver ni con "el polvo".
>>
>> - --
>> Anthea
>>
>
> No has comprendido la parabola, pero tampoco tiene importancia.
>
> Un aumento de jornada tan salvaje, nada menos que 65 horas semanales
> no solo arruina la posiblidad de criar y educar a la progenie de una
> manera minimamente razonable. Nos anularia completamente como
> personas.
>
> Todos los avances sociales en salud, bienestar, esa conversion del
> trabajador en consumidor y, a fin de cuentas, en motor de una economia
> en expansion , se irian al garete.
>
> No se trata solamente de tener o no tener hijos. Ni siquiera de poder
> o no poder educarlos razonablemetne. Ni siquiera de echar un buen o un
> mal polvo.
>
> Se trata, simple y llanamente de cargarnos directamente la totalidad
> de los derechos sociales y laborales que hemos conquistado en los
> ultimos 70 años.
>
> Pero si quieres, seguimos hablando de hacer, tener , educar o criar
> hijos o, si te parece, de como se puede echar un polvo, bueno, malo ,
> largo o corto

Yo creo que aquí los neoliberales, neofascistas, y demás neos europeos,
están pensando más bien en esas jornadas para los países del este, que
se instalen allí las empresas, y colorín, colorado. A ganar pasta
explotando trabajadores chinos sin ir a China, directamente en la propia
Europa. Lo del paro que eso generaría no tengo claro cómo lo pretenden
manejar, eso sí.

- --
Anthea
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"Glehos" <glehoskoeata***yahoo.es> escribió en el mensaje news:a9d7cd07-5fb7-47c1-866f-7b72e435b2e8***m73g2000hsh.googlegroups.com...

> Ah ... y para las próximas generaciones y éste mensaje va para las
> izquierdas, no promovería el abortismo, pero sí el natalismo.
>

¿Y promoveran que las madres (o los padres) vayan a trabajar con el
crio a las espaldas como hacian nuestras bisabuelas en el campo?,
porque con esas jornadas ya me dirás.

¿Lo salarios subiran en la misma proporcion?... no creo. y si lo hacen
seguro que el coste de la vida se ajusta para que luego todo siga
igual o peor.

Lo que creo es que se trata de un globo sonda para preparar a la
población.
Abren el debate en estos terminos y luego al final estos hijos de puta
nos cuelan una subida de jornada laboral de 10-11 horas diarias y
todos aliviados de que al final no haya sido para tanto.


--------------



Has hecho pleno Glehos.

Yo solo espero que todo el terremoto que nos quieren organizar
(ya sabes, que todo cambie para que todo siga igual) sea el
revulsivo para que cambien las correlaciones de fuerza, por un
lado a un PsoE que a la vista de que el capital haciendo malabarismos
y magia Borras quiere retrotraernos al XIX se de cuenta de que solo
cabe ser mas PSOE (si no lo hace así, la crisis se lo destrozará) y por el otro,
a unos sindicatos cuyas bases se deshagan de unos dirigentes que hasta
la fecha lo único que han hecho es apuntalar políticas que han favorecido
al capital. Se debe volver a un sindicalismo de clase, de lucha y reivindicación,
si no lo hacemos así, el capitalismo que tanto ha engordado, tanto en plusvalías
como en imposiciones laborales y sociales, en estos años de despiporre de
ultraliberalismo salvaje, nos hará pagar muy cara la crisis a los trabajadores.


--
Nicolás Durán

> Yo creo que aquí los neoliberales, neofascistas, y demás neos europeos,
> están pensando más bien en esas jornadas para los países del este, que
> se instalen allí las empresas, y colorín, colorado. A ganar pasta
> explotando trabajadores chinos sin ir a China, directamente en la propia
> Europa. Lo del paro que eso generaría no tengo claro cómo lo pretenden
> manejar, eso sí.
>

No se como lo van a manejar. pero con la economia globalizada hay
cierta tendencia al equilibrio. Con economias estancas es posible que
haya diferencias abismales de un pais a otro. Pero con libre
movimiento de capitales y mercancias se producen movimientos. Se
intenta producir del modo mas barato y vender al precio mas caro. Se
llevan los medios de produccion a los paises baratos (Aumentando la
riqueza de estos) y se intena vender los productos mas caros a los
tradiconalmente mas ricos (erosionando la riqueza de estos). En un
escenario de unos cuantas decadas y si no influyen otros factores (que
siempre los hay) la tendencia es al equilibrio.
Se esta produciendo una transferencia de la riqueza acumulada de los
ciudadanos del primer mundo mudo hacia paises emeregentes pero el
pedazo de pastel GORDO se lo estan quedando los intermediarios de todo
ese proceso

Mientras los paises emergentes suben nosotros bajaremos. Quienes
estan pilotando esto les importa un pito lo que nos pase a los
españoles a los eslovacos o chinos. Para ellos no hay naciones.