Hola a todos.

Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
poco desenfadado.

Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
opiniones ya vertidas.

1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
2.- Posibles soluciones.
3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
cinco años.

1.- Causas.

Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en
el pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de
modo especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos
de interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber
sido otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como
habitual destino del ahorro.

Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de
la demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán
comprador en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es
decir, por la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de
la demanda es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector
de la construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este
sector tan importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su
vez retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de
precios se mantenga en el tiempo.

El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios
antes reservados para profesionales con cualificación y experiencia.

2.- Soluciones.

No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus
causas creo que importantes sectores de opinión muestran mas que
recelos. De la misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida
el alza salarial en la construcción, algo semejante hay que hacer con el
suelo. Suelo hay todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual
situación?

3.- El porvenir.

Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento
salvaje de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente
porque llegaría un momento que nadie podría comprarlos.

La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda
menor. Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda
tenemos un mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado
porque la entrada y mucho mas la salida a este sector productivo de las
empresas no es tan inmediato ni tan automático. Por otra parte la
cualificación de los trabajadores hace que su recolocación en otros
sectores no sea tan inmediata y hay que pensar que los inmigrantes
preferirán buscar otras opciones aquí antes que volver de modo inmediato
a sus países de origen.

Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
mercado para un nivel de precios inferior al actual.
La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.

Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.

Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir
espárragos por ahí


chapi

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
Hola a todos.


No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era habitual
(estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui 30
años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero por
contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará cuando
suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros al
mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
causa del aumento del precio la vivienda.

Saludos.

"chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> Hola a todos.
>
> Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> poco desenfadado.
>
> Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> opiniones ya vertidas.
>
> 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> 2.- Posibles soluciones.
> 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> cinco años.
>
> 1.- Causas.
>
> Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en el
> pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de modo
> especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> destino del ahorro.
>
> Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de la
> demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán comprador
> en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> se mantenga en el tiempo.
>
> El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios antes
> reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
>
> 2.- Soluciones.
>
> No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus causas
> creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza salarial
> en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
>
> 3.- El porvenir.
>
> Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento salvaje
> de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
>
> La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda menor.
> Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la entrada
> y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
>
> Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
>
> Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
>
> Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir espárragos
> por ahí
>
>
> chapi
>
>

Efectivamente, opino igual que Chueca: la sicología tiene una influencia muy
grande en la demanda de viviendas y, en consecuencia, en su precio, lo cual
viene agravado por su período de maduración que es muy largo: desde que se
planea construir un bloque de pisos hasta que se entrega a sus moradores
pueden pasar 4 ó 5 años sin exageración (incluyendo el plazo de adquisición
y urbanización del terreno, proyecto, licencias , construcción, etc.). Como
anécdota que confirma lo anterior, recuerdo que hace unos meses un compañero
mío llegó un día muy contento al trabajo porque decía que un vecino suyo
había vendido el piso por el doble de lo que le costó a él; cuando le
pregunté donde estaba su beneficio me dijo que había ganado un 100% con su
vivienda y entonces yo le dije que mientras fuera su vivienda no había
ganado nada porque la seguía necesitando para vivir, es más si la vivienda
sube aumentan todos los gastos relacionados con ella: impuestos, seguros,
etc.
Por otra parte, también es cierto que, debido al efecto sicológico, cuando
el precio de la vivienda se estanque se producirá el fenómeno contrario,
muchos propietarios que han invertido para especular sacarán sus pisos al
mercado y el precio bajará. Eso ya ocurrió hace unos 30 años, cuando la
famosa crisis de la construcción en la que muchas empresas de construcción
tuvieron que cerrar y algunas de las grandes se salvaron recurriendo a las
fusiones y despidos masivos. De todas formas, en mi opinión personal, creo
que en los próximos 5 años no va a haber crisis en la construcción, ni
siquiera creo que se vayan a estabilizar los precios, máxime teniendo
presente que el precio de la vivienda en la Comunidad Europea está todavía
más alto que aquí. En alguna publicación he leído algo muy curioso: hasta
hace muy poco tiempo (1 ó 2 años) no se ha alcanzado el volumen de
construcción récord de los años 70, resulta chocante teniendo en cuenta el
crecimiento demográfico y económico de estos años.
Yo creo que la única solución para evitar esos precios absolutamente
desmesurados sería que las Administraciones Públicas intervinieran en el
mercado con la suficiente decisión, construyendo vivienda pública cuando hay
crisis en la construcción y sacándola a la venta cuando se dispara la
demanda, pero para que esa política fuera efectiva se debería hacer a base
de muchos miles de viviendas para poder influir de verdad en el mercado.
Pero me parece que no están por la labor y así nos luce el pelo.
"A.Chueca" <achueca***ya.com> escribió en el mensaje
news:ddvkqp$qrt$1***news.ya.com...
> Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
> Hola a todos.
>
>
> No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
> vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era
habitual
> (estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
> propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
> algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
> fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui
30
> años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
> Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
> ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
> vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
> precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero
por
> contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará
cuando
> suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros
al
> mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
> Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
> causa del aumento del precio la vivienda.
>
> Saludos.
>
> "chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
> news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> > Hola a todos.
> >
> > Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> > que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> > olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> > poco desenfadado.
> >
> > Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> > intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> > ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> > opiniones ya vertidas.
> >
> > 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> > 2.- Posibles soluciones.
> > 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> > cinco años.
> >
> > 1.- Causas.
> >
> > Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> > vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> > 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> > especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en
el
> > pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de
modo
> > especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> > interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> > otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> > destino del ahorro.
> >
> > Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de
la
> > demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán
comprador
> > en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> > la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> > es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> > construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> > importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> > retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> > se mantenga en el tiempo.
> >
> > El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> > urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> > construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> > actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> > España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios
antes
> > reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
> >
> > 2.- Soluciones.
> >
> > No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> > urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus
causas
> > creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> > misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza
salarial
> > en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> > todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
> >
> > 3.- El porvenir.
> >
> > Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento
salvaje
> > de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> > llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
> >
> > La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> > después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda
menor.
> > Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> > mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la
entrada
> > y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> > inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> > trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> > inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> > opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
> >
> > Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> > demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> > vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> > mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> > La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> > variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
> >
> > Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> > poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> > conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> > seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> > sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
> >
> > Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> > para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir
espárragos
> > por ahí
> >
> >
> > chapi
> >
> >
>
>

Efectivamente, opino igual que Chueca: la sicología tiene una influencia muy
grande en la demanda de viviendas y, en consecuencia, en su precio, lo cual
viene agravado por su período de maduración que es muy largo: desde que se
planea construir un bloque de pisos hasta que se entrega a sus moradores
pueden pasar 4 ó 5 años sin exageración (incluyendo el plazo de adquisición
y urbanización del terreno, proyecto, licencias , construcción, etc.). Como
anécdota que confirma lo anterior, recuerdo que hace unos meses un compañero
mío llegó un día muy contento al trabajo porque decía que un vecino suyo
había vendido el piso por el doble de lo que le costó a él; cuando le
pregunté donde estaba su beneficio me dijo que había ganado un 100% con su
vivienda y entonces yo le dije que mientras fuera su vivienda no había
ganado nada porque la seguía necesitando para vivir, es más si la vivienda
sube aumentan todos los gastos relacionados con ella: impuestos, seguros,
etc.
Por otra parte, también es cierto que, debido al efecto sicológico, cuando
el precio de la vivienda se estanque se producirá el fenómeno contrario,
muchos propietarios que han invertido para especular sacarán sus pisos al
mercado y el precio bajará. Eso ya ocurrió hace unos 30 años, cuando la
famosa crisis de la construcción en la que muchas empresas de construcción
tuvieron que cerrar y algunas de las grandes se salvaron recurriendo a las
fusiones y despidos masivos. De todas formas, en mi opinión personal, creo
que en los próximos 5 años no va a haber crisis en la construcción, ni
siquiera creo que se vayan a estabilizar los precios, máxime teniendo
presente que el precio de la vivienda en la Comunidad Europea está todavía
más alto que aquí. En alguna publicación he leído algo muy curioso: hasta
hace muy poco tiempo (1 ó 2 años) no se ha alcanzado el volumen de
construcción récord de los años 70, resulta chocante teniendo en cuenta el
crecimiento demográfico y económico de estos años.
Yo creo que la única solución para evitar esos precios absolutamente
desmesurados sería que las Administraciones Públicas intervinieran en el
mercado con la suficiente decisión, construyendo vivienda pública cuando hay
crisis en la construcción y sacándola a la venta cuando se dispara la
demanda, pero para que esa política fuera efectiva se debería hacer a base
de muchos miles de viviendas para poder influir de verdad en el mercado.
Pero me parece que no están por la labor y así nos luce el pelo.
"A.Chueca" <achueca***ya.com> escribió en el mensaje
news:ddvkqp$qrt$1***news.ya.com...
> Pues eso, despues de la playa ahi va otra causa:
> Hola a todos.
>
>
> No creeis que ha cambiado el chip de las personas, antes la gente se iba a
> vivir en pareja de alquiler, habia quien compraba casas pero no era
habitual
> (estoy hablando de hace unos 20 años). Ahora todos queremos una casa de
> propiedad, es como un mimetismo, parece como que si no compramos nos falta
> algo. Ya se que el precio del alquiler se ha disparado y no ayuda nada a
> fomentarlo (por aquello de que por el mismo precio de un alquiler de aqui
30
> años tengo una vivienda pagada, y ojo, no lo reprocho pero...)
> Todos pensamos igual, todos nos compramos nuestro ibiza y todos queremos
> ser como el vecino. Es como si alguien nos hubiera inculcado el comprar la
> vivienda aun cuando el precio de esta sea inalcanzable para nosotros: El
> precio de la vivienda ha subido una barbaridad y no para de subir, pero
por
> contra cobramos mas o menos lo mismo que hace 8 o 10 años. Que pasará
cuando
> suban los tipos de interes en parejas donde no se superan los 1500 euros
al
> mes y la cuota de la hipoteca son 700 u 800 euros?
> Por todo ello, creo que la causa psicologica tambien se puede incluir como
> causa del aumento del precio la vivienda.
>
> Saludos.
>
> "chapi" <est***no.es> escribió en el mensaje
> news:AGjMe.83019$dr.14467***news.ono.com...
> > Hola a todos.
> >
> > Dada la profusión de profesionales relacionados con el mundo financiero
> > que tenemos en este foro, se me ocurre que podemos abordar el tema sin
> > olvidar que estamos en el mes de agosto, quizás entonces de un modo un
> > poco desenfadado.
> >
> > Por establecer un pequeño esquema que nos permita no perdernos con las
> > intervenciones propongo que respondamos a las siguientes preguntas, y en
> > ese orden, antes de rebatir las demás opiniones o aportar ideas a otras
> > opiniones ya vertidas.
> >
> > 1.- Causas de tan enorme incremento de precios.
> > 2.- Posibles soluciones.
> > 3.- Previsión de la evolución del mercado para un horizonte temporal de
> > cinco años.
> >
> > 1.- Causas.
> >
> > Para mi las causas que explican el incremento de las necesidades de
> > vivienda son: necesidad de vivienda por parte de personas nacidas entre
> > 1965 y 1975, años en los que la tasa de natalidad española fue
> > especialmente grande. Aumento espectacular del número de inmigrantes en
el
> > pasado inmediato. Aumento de la renta disponible de las familias, de
modo
> > especial por la incorporación de la mujer al mundo laboral. Tipos de
> > interés reducidos que abaratan las hipotecas. Y también puede haber sido
> > otro factor la baja rentabildad del mercado financiero como habitual
> > destino del ahorro.
> >
> > Y por otra parte, frente a este aumento desaforado y sin precedentes de
la
> > demanda, creo que la oferta de viviendas ha aprovechado el afán
comprador
> > en base a una posición permanente de carestía de vivienda, es decir, por
> > la abrumadora presión de la demanda. Creo que esta presión de la demanda
> > es la que ha traído consigo el fin del desempleo en el sector de la
> > construcción y esta baja o ninguna tasa de desempleo en este sector tan
> > importante es la que ha atraído la inmigración, la cual a su vez
> > retroalimenta la demanda de viviendas, provocando que el alza de precios
> > se mantenga en el tiempo.
> >
> > El precio del suelo, por su parte, debido a una insuficiente acción
> > urbanizadora se ha disparado y esto unido al alza de salarios en la
> > construcción da un precio de coste de la vivienda altísimo. En la
> > actualidad un oficial de la construcción gana en cualquier ciudad de
> > España (si bien con diferencias apreciables entre regiones) salarios
antes
> > reservados para profesionales con cualificación y experiencia.
> >
> > 2.- Soluciones.
> >
> > No veo ninguna fácil. Es claro que debe intensificarse la acción
> > urbanizadora de los ayuntamientos y sobre esta insuficiencia y sus
causas
> > creo que importantes sectores de opinión muestran mas que recelos. De la
> > misma manera que la inmigración ha paliado en gran medida el alza
salarial
> > en la construcción, algo semejante hay que hacer con el suelo. Suelo hay
> > todo el que queramos. ¿Por qué se mantiene la actual situación?
> >
> > 3.- El porvenir.
> >
> > Por pura reducción al absurdo creo que convendremos que el aumento
salvaje
> > de precios no puede mantenerse indefinidamente, sencillamente porque
> > llegaría un momento que nadie podría comprarlos.
> >
> > La pirámide poblacional por su parte, tan vigorosa entre 1965 y 1975,
> > después envejece bastante y esto dará un crecimiento de la demanda
menor.
> > Sin embargo, frente a este menor crecimiento de la demanda tenemos un
> > mantenimiento de la oferta de viviendas que vendrá dado porque la
entrada
> > y mucho mas la salida a este sector productivo de las empresas no es tan
> > inmediato ni tan automático. Por otra parte la cualificación de los
> > trabajadores hace que su recolocación en otros sectores no sea tan
> > inmediata y hay que pensar que los inmigrantes preferirán buscar otras
> > opciones aquí antes que volver de modo inmediato a sus países de origen.
> >
> > Resumiendo, creo que "ceteris paribus" (toma goma) a un descenso de la
> > demanda acompañará una rigidez de la oferta en cuanto al volumen de
> > vivienda ofertado y ello sólo puede traer consigo un nuevo vaciado del
> > mercado para un nivel de precios inferior al actual.
> > La cuantía de la bajada del precio vendrá condicionada por múltiples
> > variables, y como ya me he extendido suficientemente, no entro en ella.
> >
> > Bueno, espero vuestras aportaciones y la recepción de algunas ideas un
> > poco mas originales que las que he enumerado, que en realidad son
> > conocidas por todos. Aunque si decidís masivamente iros a la playa, no
> > seré yo quien os lo reproche, ya que por mi parte me pienso ir a la del
> > sardinero dentro de un par de horas y hasta el anochecer.
> >
> > Un saludo afectuoso a todos y animaros a escribir algo, aunque solo sea
> > para decirme que soy un lamentable coñazo y que me vaya a freir
espárragos
> > por ahí
> >
> >
> > chapi
> >
> >
>
>