Creo que la bondad del gas como fuente de energía, sobre todo en los
hogares, está muy en entredicho:

NO es lo mejor: hoy en día hay muchos sistemas alternativos con mejor
tecnología y más ventajas.
NO es lo más barato: si añadimos precio de toda la instalación, revisiones
reglamentarias de la instalación cada X años, reparaciones y limpiezas de la
caldera, gastos fijos mensuales del contrato de gas, etc., es incluso más
caro que otros sistemas.
NO es lo más confortable: calor que reseca el ambiente, mancha las paredes,
etc.
NO es lo más seguro: el peligro del gas es bien conocido, y luego están las
fugas de agua en las conducciones de cobre por rotura de soldaduras en
codos, derivaciones, etc. Hace poco he tenido un caso bien cercano en mi
bloque: una vecina va a tener que hacer una obra del 15 por este problema
(levantamiento del parquet, pintar paredes, techo del piso inferior, etc.).
NO es lo más eficiente: pérdidas de calor al exterior de la caldera, etc.
NO es lo más ecológico: quema de combustible fósil, gases de efecto
invernadero, etc.
NO es una buena inversión a futuro: el gas lo compramos fuera, es un recurso
agotable y sujeto a vaivenes geopolíticos y su factura sube cada vez más.

Por todas estas razones, creo que el gas tenderá a desaparecer de los
hogares en no mucho tiempo. Quizá todo esto de la OPA de Gas Natural a
Endesa sea indicativo de ello. Creo que hoy en día una apuesta por la
continuidad a medio y largo plazo del gas no tiene mucho sentido. La era de
los combustibles fósiles como fuente de energía está tocando a su fin, y los
países que no empiecen a adaptar sus modelos energéticos a este hecho van a
perder el tren de la modernidad y van a tener grandes problemas de
competitividad y crecimiento sostenible. En España, deberíamos sustituirlo
totalmente por la electricidad, que es más limpia, versátil y segura. Con
algunas centrales nucleares y, sobre todo, con mucha más generación
distribuida de fuentes renovables (solar, hidráulica, biomasa, etc.)
tendríamos asegurado el suministro energético y no necesitaríamos el gas
como fuente energética.

Yo creo que el nuevo modelo energético a medio y largo plazo debería pasar
por: 1) un consumo responsable, que incluya una conciencia medioambiental y
de ahorro de energía de los ciudadanos y las empresas, así como la promoción
de receptores más eficientes (lámparas, pantallas, electrodomésticos de bajo
consumo, etc.) 2) Una generación más distribuida y basada, sobre todo, en
energías renovables, y 3) Una gestión técnica de la red eléctrica más
eficiente, con mecanismos de aprovechamiento y equilibrio entre generación y
demanda (horas valle y punta).

El concepto de generación distribuida es muy interesante, y se está
volviendo a considerar después de una época en la que ha primado la
generación centralizada (grandes centrales de energía). Ahora se está
hablando mucho de generación distribuida: pequeñas centrales hidráulicas,
eólicas y fotovoltáicas, tejados fotovoltáicos conectados a red. Incluso se
habla de algo muy interesante: los vehículos conectados a red (V2G - Vehicle
To Grid), que son vehículos híbridos (eléctricos, combustible fósil, pila de
hidrógeno, etc.) que pueden actuar no sólo como vehículos, sino también como
pequeños generadores conectados a la red (la energía generada por uno de
estos vehículos actuando como generador puede ser suficiente para abastecer
10 hogares). Con vehículos V2G y otros sistemas de almacenamiento de energía
eléctrica a gran escala (baterías de NaS, aire comprimido, pilas de
combustible, etc.) también pueden equilibrarse la generación y la demanda
eléctrica para hacer que el rendimiento global del sistema se mayor.

La tecnología y el conocimiento para hacer todo esto ya existe y es viable,
lo único que hace falta es conciencia social y política y voluntad para
hacerlo...

Lo dice endesa


saludos
luis carlos

Lo dice endesa


saludos
luis carlos

"luis-carlos" <no-guerra***teleline.es> escribió en el mensaje
news:bc2n425nupu2jblj5eka57o7aem57bvucg***4ax.com...
> Lo dice endesa
>

¿Eso es todo lo que se te ocurre decir? Qué simple...


> saludos
> luis carlos
>

"luis-carlos" <no-guerra***teleline.es> escribió en el mensaje
news:bc2n425nupu2jblj5eka57o7aem57bvucg***4ax.com...
> Lo dice endesa
>

¿Eso es todo lo que se te ocurre decir? Qué simple...


> saludos
> luis carlos
>

Me parece un razonamiento muy logico, el problema biene dado por la
efectividad economica de todo eso, es decir, actualmente lo importante
es que salga rentable a corto medio plazo, o al menos lo
suficientemente rentable para que los grandes industriales que viven de
las energias actuales, decidan cambiar a las renobables.

Toda esta optimizacion de recursos significarian a su vez perdidas
millonarias, no solo a nuestros proveedores actuales, si no a todas las
empresas de distribucion y produccion, ya que si pasamos a
minicentrales, o a producir la energia en generadores vecinales
(paneles en los tejados, los V2G, etc.) los grandes industriales
perderian el control sobre el suministro, y los beneficios economicos
que ello conlleva. Este es a mi entender el mayor impedimento para que
no se este aciendo lo que dices, nuestro sistema economico no se basa
en la optimizacion de los recursos, si no en su derroche. Si cambiamos
por paneles solares, sera necesaria mucha menos mano de obra que con el
gas, lo cual significa perdida de puestos de trabajo. La industria de
los combustibles fosiles es la mas poderosa, ya que de ella dependemos
todos, asi que fuerza a los diferentes gobiernos a firmar tratados por
los que estamos a su merced.

Si lo miras desde un punto de vista logico, tu planteamiento esta
basicamente bien, pero desde un punto de vista economico, es poco
rentable, no tenemos nada que hacer, posiblemente toda esa inventiva no
se ponga en funcionamiento hasta que estemos en la ruina y no podamos
mantener nuestros suministros. Es triste, pero asi funciona el sistema.

Tratemos de cambiarlo, seguramente en China nos aventajen en este
aspecto en no demasiado tiempo, ya que con el aumento de demanda de
este pais, se han dado cuenta de este problema y estan invirtiendo
recursos para autoavastecerse y no depender del petroleo o el gas de
terceros, en la siguiente crisis economica, vamos a trabajar todos para
los chinos, y vamos a comprar su tecnologia energetica.

Saludos.

Me parece un razonamiento muy logico, el problema biene dado por la
efectividad economica de todo eso, es decir, actualmente lo importante
es que salga rentable a corto medio plazo, o al menos lo
suficientemente rentable para que los grandes industriales que viven de
las energias actuales, decidan cambiar a las renobables.

Toda esta optimizacion de recursos significarian a su vez perdidas
millonarias, no solo a nuestros proveedores actuales, si no a todas las
empresas de distribucion y produccion, ya que si pasamos a
minicentrales, o a producir la energia en generadores vecinales
(paneles en los tejados, los V2G, etc.) los grandes industriales
perderian el control sobre el suministro, y los beneficios economicos
que ello conlleva. Este es a mi entender el mayor impedimento para que
no se este aciendo lo que dices, nuestro sistema economico no se basa
en la optimizacion de los recursos, si no en su derroche. Si cambiamos
por paneles solares, sera necesaria mucha menos mano de obra que con el
gas, lo cual significa perdida de puestos de trabajo. La industria de
los combustibles fosiles es la mas poderosa, ya que de ella dependemos
todos, asi que fuerza a los diferentes gobiernos a firmar tratados por
los que estamos a su merced.

Si lo miras desde un punto de vista logico, tu planteamiento esta
basicamente bien, pero desde un punto de vista economico, es poco
rentable, no tenemos nada que hacer, posiblemente toda esa inventiva no
se ponga en funcionamiento hasta que estemos en la ruina y no podamos
mantener nuestros suministros. Es triste, pero asi funciona el sistema.

Tratemos de cambiarlo, seguramente en China nos aventajen en este
aspecto en no demasiado tiempo, ya que con el aumento de demanda de
este pais, se han dado cuenta de este problema y estan invirtiendo
recursos para autoavastecerse y no depender del petroleo o el gas de
terceros, en la siguiente crisis economica, vamos a trabajar todos para
los chinos, y vamos a comprar su tecnologia energetica.

Saludos.

Paddy <nospam***gracias.com> escribió en el mensaje de noticias
e2g9e5$53s$1***hefestos.uned.es...
> "luis-carlos" <no-guerra***teleline.es> escribió en el mensaje
> news:bc2n425nupu2jblj5eka57o7aem57bvucg***4ax.com...
> > Lo dice endesa
> >
>
> ¿Eso es todo lo que se te ocurre decir? Qué simple...
>
>

Tan simple como un seguidor de consignas prisaicas. No esperes más de
luis-carlos.

Paddy <nospam***gracias.com> escribió en el mensaje de noticias
e2g9e5$53s$1***hefestos.uned.es...
> "luis-carlos" <no-guerra***teleline.es> escribió en el mensaje
> news:bc2n425nupu2jblj5eka57o7aem57bvucg***4ax.com...
> > Lo dice endesa
> >
>
> ¿Eso es todo lo que se te ocurre decir? Qué simple...
>
>

Tan simple como un seguidor de consignas prisaicas. No esperes más de
luis-carlos.

Es el momento de dar a conocer y explicar a toda la ciudadania ,politicos ,
ecologistas y demas poderes .... las virtudes de la energia responsable
y el acabose al que nos lleva el actual ritmo de consumo.Paddy lendakari!!!

"Paddy" <nospam***gracias.com> escribió en el mensaje
news:e2fm8g$mh0$1***hefestos.uned.es...
> Creo que la bondad del gas como fuente de energía, sobre todo en los
> hogares, está muy en entredicho:
>
> NO es lo mejor: hoy en día hay muchos sistemas alternativos con mejor
> tecnología y más ventajas.
> NO es lo más barato: si añadimos precio de toda la instalación, revisiones
> reglamentarias de la instalación cada X años, reparaciones y limpiezas de
> la
> caldera, gastos fijos mensuales del contrato de gas, etc., es incluso más
> caro que otros sistemas.
> NO es lo más confortable: calor que reseca el ambiente, mancha las
> paredes, etc.
> NO es lo más seguro: el peligro del gas es bien conocido, y luego están
> las fugas de agua en las conducciones de cobre por rotura de soldaduras en
> codos, derivaciones, etc. Hace poco he tenido un caso bien cercano en mi
> bloque: una vecina va a tener que hacer una obra del 15 por este problema
> (levantamiento del parquet, pintar paredes, techo del piso inferior,
> etc.).
> NO es lo más eficiente: pérdidas de calor al exterior de la caldera, etc.
> NO es lo más ecológico: quema de combustible fósil, gases de efecto
> invernadero, etc.
> NO es una buena inversión a futuro: el gas lo compramos fuera, es un
> recurso agotable y sujeto a vaivenes geopolíticos y su factura sube cada
> vez más.
>
> Por todas estas razones, creo que el gas tenderá a desaparecer de los
> hogares en no mucho tiempo. Quizá todo esto de la OPA de Gas Natural a
> Endesa sea indicativo de ello. Creo que hoy en día una apuesta por la
> continuidad a medio y largo plazo del gas no tiene mucho sentido. La era
> de los combustibles fósiles como fuente de energía está tocando a su fin,
> y los países que no empiecen a adaptar sus modelos energéticos a este
> hecho van a perder el tren de la modernidad y van a tener grandes
> problemas de competitividad y crecimiento sostenible. En España,
> deberíamos sustituirlo totalmente por la electricidad, que es más limpia,
> versátil y segura. Con algunas centrales nucleares y, sobre todo, con
> mucha más generación distribuida de fuentes renovables (solar, hidráulica,
> biomasa, etc.) tendríamos asegurado el suministro energético y no
> necesitaríamos el gas como fuente energética.
>
> Yo creo que el nuevo modelo energético a medio y largo plazo debería pasar
> por: 1) un consumo responsable, que incluya una conciencia medioambiental
> y de ahorro de energía de los ciudadanos y las empresas, así como la
> promoción de receptores más eficientes (lámparas, pantallas,
> electrodomésticos de bajo consumo, etc.) 2) Una generación más distribuida
> y basada, sobre todo, en energías renovables, y 3) Una gestión técnica de
> la red eléctrica más eficiente, con mecanismos de aprovechamiento y
> equilibrio entre generación y demanda (horas valle y punta).
>
> El concepto de generación distribuida es muy interesante, y se está
> volviendo a considerar después de una época en la que ha primado la
> generación centralizada (grandes centrales de energía). Ahora se está
> hablando mucho de generación distribuida: pequeñas centrales hidráulicas,
> eólicas y fotovoltáicas, tejados fotovoltáicos conectados a red. Incluso
> se habla de algo muy interesante: los vehículos conectados a red (V2G -
> Vehicle To Grid), que son vehículos híbridos (eléctricos, combustible
> fósil, pila de hidrógeno, etc.) que pueden actuar no sólo como vehículos,
> sino también como pequeños generadores conectados a la red (la energía
> generada por uno de estos vehículos actuando como generador puede ser
> suficiente para abastecer 10 hogares). Con vehículos V2G y otros sistemas
> de almacenamiento de energía eléctrica a gran escala (baterías de NaS,
> aire comprimido, pilas de combustible, etc.) también pueden equilibrarse
> la generación y la demanda eléctrica para hacer que el rendimiento global
> del sistema se mayor.
>
> La tecnología y el conocimiento para hacer todo esto ya existe y es
> viable, lo único que hace falta es conciencia social y política y voluntad
> para hacerlo...
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