On 29 feb, 09:18, "R. C." <rmc...***gmail.com> wrote:
>
> Joder, parece que estamos peleados: Es justo al contrario, no hace
> falta ir alto de vueltas, sino alto de carga en el motor. Y encima,
> bajo de vueltas, para que haya más tiempo para hacer la post-
> inyección.
>
> El problema es que en ciudad la potencia demandada siempre es pequeña,
> por lo que nunca se va alto de vueltas o con el pedal bien pisado, y
> por eso el filtro se ensucia. Para limpiarlo, régimen de par máximo y
> bastante carga de pedal (claro, la potencia generada es alta y, por lo
> tanto, o se va muy deprisa, o se está subiendo rápidamente, y eso solo
> se encuentra en carretera).

Bueno, a lo que me refería era a ir con frecuencia por encima de 2.500
rpm (alto de vueltas, para la mayoría), que es la recomendación básica
que hacen los fabricantes, para que todo el mundo lo entienda. Si se
les dice que deben ir con alta carga de motor seguro que lo entienden
mal y llevan el coche hasta los topes de trastos...

Saludos.

"Koji"
> Eso es el ad-blue, que se esta implantando en los camiones, y se gasta
> bastante antes de esos km, de hecho lo venden en gasolineras para rellenar
> tu mismo, y no es "caro" (segun como se mire, claro, ahora no recuerdo
> cuanto valia la garrafa).
>
> Este no es estrictamente un aditivo de sino que se inyecta en el
> catalizador donde hace que el N de la urea reaccione con el N de los
> oxidos de nitrogeno del escape convirtiendolo en N2 inerte.

Cierto. La empresa de mi mujer lo distribuye. Es una disolución acuosa de
urea que sirve para reducir los NOX.
El aditivo de mi coche (que, como bien dice margano, es un 1.6) es otra
cosa; un aditivo que ayuda a quemar las partículas de carbonilla que se van
quedando en el FAP.

Como digo en el mensaje anterior, dentro de 10.000 km os cuento cuánto me
intentan cobrar por el mejunje ese.

--
Un saludo,
Alberto

R. C. wrote:
> On 28 feb, 22:21, manitou <a.serrano.mQUITAE...***YESTO.terra.es> wrote:
>
>>> Y claros que lo diesel 1.3 y bajo, seran los primeros a "rebelarse".
>>> En ese asunto envidio los americanos que, por cierto, por coches
>>> pequeños con FAP, pondrian una pegatina en el salpicadero
>>> "Ese coche tiene necesidad de 'purgar' su filtro FAP, recuerda de
>>> llevarlo en carreteras extraurbanas cada 4/500kms!" :P
>>
>> Ejemplo de estrujón que me sucede a menudo. Carril de aceleración de
>> autopista, apretón en él y frenar al entrar en la autovía por ir
>> manifiestamente por encima del límite a velocidades de retirada. Da
>> un gustico...
>
> Vaaaamos a ver, mamón. X-D

Lo fuí, lo fuí, que se lo pregunten a mi madre

> Un ciclo de regeneración no es exáctamente eso. Se trata, por ejemplo,
> de hacer una subida en una marcha larga durante por lo menos medio
> minuto o un minuto, de vez en cuando. De nada sirve hacer una subida a
> 3500rpm, en 4ª y con 20% de pedal. Hay que hacerlo a 2000rpm, en 6ª y
> a un 70% de pedal. Esa carga y esas rpm son las que permiten al
> gobierno del motor hacer post-inyecciones eficientes (más rpm, menos
> tiempo para hacerlas) de manera que el combustible sale ardiendo por
> las toberas de escape, elevando mucho la temperatura del filtro DPF,
> regenerandolo.

Entonces imagino que algún sistema habrá, ya que el cambio no permite hacer
eso, te baja a una marcha más corta, ten en cuenta que ese motor con esa
caja significa que en 7ª marcha para ir a más de 2000rpm ya vás a 140 o más,
y eso sin carga apenas, si das zapatilla te reduce a 3ª o 4ª así como quien
no quiere la cosa. Ya no tienen emoción los adelantamientos

On 29 feb, 13:01, "manitou" <a...***b.c> wrote:

> > Un ciclo de regeneración no es exáctamente eso. Se trata, por ejemplo,
> > de hacer una subida en una marcha larga durante por lo menos medio
> > minuto o un minuto, de vez en cuando. De nada sirve hacer una subida a
> > 3500rpm, en 4ª y con 20% de pedal. Hay que hacerlo a 2000rpm, en 6ª y
> > a un 70% de pedal. Esa carga y esas rpm son las que permiten al
> > gobierno del motor hacer post-inyecciones eficientes (más rpm, menos
> > tiempo para hacerlas) de manera que el combustible sale ardiendo por
> > las toberas de escape, elevando mucho la temperatura del filtro DPF,
> > regenerandolo.
>
> Entonces imagino que algún sistema habrá, ya que el cambio no permite hacer
> eso, te baja a una marcha más corta, ten en cuenta que ese motor con esa
> caja significa que en 7ª marcha para ir a más de 2000rpm ya vás a 140 o más,
> y eso sin carga apenas, si das zapatilla te reduce a 3ª o 4ª así como quien
> no quiere la cosa. Ya no tienen emoción los adelantamientos

Coño, bloquea la caja en una marcha y listos ;-)

On 29 feb, 13:23, "R. C." <rmc...***gmail.com> wrote:
>
> > Entonces imagino que algún sistema habrá, ya que el cambio no permite hacer
> > eso, te baja a una marcha más corta, ten en cuenta que ese motor con esa
> > caja significa que en 7ª marcha para ir a más de 2000rpm ya vás a 140 o más,
> > y eso sin carga apenas, si das zapatilla te reduce a 3ª o 4ª así como quien
> > no quiere la cosa. Ya no tienen emoción los adelantamientos
>
> Coño, bloquea la caja en una marcha y listos ;-)

Estos sistemas se supone que deberían funcionar con la mínima
participación del usuario. En cualquier caso, y como la inyección de
combustible en el DPF lo determinan unos sensores, estaría bien que en
el cuadro se encendiera algún testigo para que el conductor obrase en
consecuencia (dar más carga al motor), y se apagase una vez regenerado
el filtro.

Saludos.

"manitou" ha escrit:

> No es urea?? Vamos, que se saca de los meaos.

El Eolys contiene *cerina*, no *orina* ;-)

--
Margano EChMotor#182 BAS#000
-------------------------------------------------
Alfa 156 2.4 JTD '01

Parece que manitou ha dijo:
> Pero los motores Mazda son Ford, no??

1.4 y 1.6 si, el 2.0 no pertenece a la familia de motores desarrollada
por el grupo Ford y el grupo PSA Peugeot-Citroën, pero es un motor
completamente realizado por Mazda Japan.

--
MB
[EchMotor#001-I] BPD#25
Sector Malloreddus / Butifarra d'adopció
<TomTom GO 910 en el salpicadero>

307 Station 1.6 HDI X-Line (2006-hasta hoy)
Idea 1.3 mjet Active (2006)
Focus 1.8 tdci Trend (2004-2006)
Stilo jtd Dynamic (2002-2004)
Multipla jtd ELX (2000-2002)
Punto 1.7 td Stile (1998-2000)
Panda 750 Young (1995-1998)
Fiat 126 Bis (1994-1995 Crash Test)
Fiat 500 L (1991-1994)

Mientras la DGT colocó su nuevo radar, Margano exclamó:
> Y cómo sucede eso? Tienes algún link donde lo expliquen? :-O

Solo links italianos...

> Habrá que vigilar el nivel en la Ulysse (FAP, motor PSA) de mi padre... :-(.
> O sólo es en los DPF?

Por aquel que he podido leer, antes parecia que solo los "copiadores"
de esa tecnologia mucho "fina" que es el FAP, o sea los DPF, fueran
afectados por esos problemas aunque, siendo realmente FAP los que Mazda
llama DPF (en los 1.4 y 1.6) queda claro que todos los motores con
filtros-favoreces-cancer (pudieron llamarlos FFC) tienen serios
problemas.

Han transformado los motores diesel de sinonimico de robustez a
delicado mecanismo que, siguiendo asi, sera menos fiable que un motor
dos tiempos! 8-o

--
MB
[EchMotor#001-I] BPD#25
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Multipla jtd ELX (2000-2002)
Punto 1.7 td Stile (1998-2000)
Panda 750 Young (1995-1998)
Fiat 126 Bis (1994-1995 Crash Test)
Fiat 500 L (1991-1994)

"MB" ha escrit:

> Solo links italianos...

Por mi ponlos, no tengo problemas con eso.

> Por aquel que he podido leer, antes parecia que solo los "copiadores" de esa
> tecnologia mucho "fina" que es el FAP, o sea los DPF,

"Fina"? Yo la encuentro muy complicada, el hecho de tener que añadir un aditivo
al combustible es cuanto menos "poco óptimo" en cuanto a diseño, inocuo para el
medio ambiente según ellos, pero ya veremos a largo plazo. Encima encarece el
mantenimiento, haciendo cuentas casi 0'1 ¤/100 kms

> fueran afectados por esos problemas aunque, siendo realmente FAP los que Mazda
> llama DPF (en los 1.4 y 1.6) queda claro que todos los motores con
> filtros-favoreces-cancer (pudieron llamarlos FFC) tienen serios problemas.

Fiat también llama DPF a los FAP que monta en sus Ulysse/Phedra/Scudo con
motores PSA.

> Han transformado los motores diesel de sinonimico de robustez a delicado
> mecanismo que, siguiendo asi, sera menos fiable que un motor dos tiempos! 8-o

Pero eso ya hace mucho años que está sucediendo. El último de esos diesel
robustos de que hablas fue el Sofim X-D

Saludos
--
Margano EChMotor#182 BAS#000
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Alfa 156 2.4 JTD '01

Margano nos explicó el 29/02/2008 :
> "MB" ha escrit:
> Por mi ponlos, no tengo problemas con eso.

Si sirve ayuda, pregunta ;-)
http://www.quattroruote.it/forums/in...threadid=87812

http://www.forumdpf.org/modules.php?...iewtopic&t=471

Y por aqui te puedes divertir con la satisfaccion de los clientes Mazda
http://www.forumdpf.org/modules.php?...=viewforum&f=3

> "Fina"? Yo la encuentro muy complicada,

Por eso he puesto "" ;-)

> Fiat también llama DPF a los FAP que monta en sus Ulysse/Phedra/Scudo con
> motores PSA.

Porque FAP es una marca registrada de PSA

> Pero eso ya hace mucho años que está sucediendo.

Pero no es necesaria ess caida vertical de fiabilidad...

--
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