Yo creo que no es OT, pero como leer e opcional, pues eso.

Un grupo de 5 amigos-as, nos hemos ido a gastar los dineros a la querida
Italia. lo de querida lo digo a posteriori, por que me ha gustado
bastante lo que he visto, y la verdad es que por donde nos hemos movido
nos hemos sentido bastante arropados. Yo me sentí como en casa, salvo
que hablaban un poco raro, pero se esfuerzan por hacerse entender en
cuanto saben que somos españoles. Y eso que éramos un huevo de ellos en
semana santa. Como jode que te explique un español que está sentado al
lado tuyo, las diferencias entre un cappuccino en Roma y en Venezia (en
venezia no lleva chocolate en polvo) ;-)

Precios, más caros que aquí.

En trattorias, 2ºplatos entre 15 y 25 euros, vinos de la casa 16 euros,
(1/4 4 euros), pizzas desde 6, 1L agua 3,5, chupitos de grappa 5 euros
(eso dolió, que ademas no nos gustó), postres desde 5. Todo ello, más
15% de servizio y entre 2 y 4 por "cuberto". Café solo desde 2 euros,
cappuccino entre 3 y 4 euros. helados desde 2 euros, eso si me parecio
baratos, y que buenos.

Autopistas yo diria que economica, Florencia-Bolonia: 100km-6,10 euros,
aunque tambien es una mierda y está llena de radares.

Sí un poco más caro que en España, pero creo que asumbible.

Pocos coches buenos, y no tantos italianos como esperaba.

Bueno, "andiamo", llegada a Bolonia el miercoles a las 12h, alli nos
espera la mitad del grupo con una Scenic de estrena alquilada para subir
hacia Venezia.

Nos habían recomendado coger el tren, pues parece que funciona bastante
bien, pero optamos por el coche, por si nos surgía algo. El coche salio
por 360€ para 7 días completos, yo creo que salio bastante bien.

De coger un coche, preferimos un monovolumen con palzas individuales, a
una ranchera, donde la plaza central trasera es un poco más incómoda.
Creo que no nos equivocamos. A mi me toco parte del tiempo en la plza
central (mido 1.80 y peso 20kg más de lo qu eme gustaría) y fui ...
correctamente. No se portó mal el bicho, ni me preocupe de la version ni
motor, pero con 5 personas a bordo y el maletero lleno hasta los topes,
me imagino que sería la 1.9 130cv, por que en autopista no hubo que
bajar a 5ª en ningun momento. Tremendo argumento científico, eh? ya que
no conducía, el coche me importaba poco. Nos llevaba, que era lo importante.

Pues eso, llegada a las 12, subimos hacia Venezia. Crucero de 130,
practicamente por el carril izquierdo, en una autopista de 2 carriles.
No es que nos volviesemos poco cívicos, pero es que el trafico de
camiones es muy intenso. Practicamente iban uno al rebujo de otro. Sí
que hay fábricas en Italia si hace falta tanto camión. Es impresionante
de veras. Llegando a Padua(Padova) la cosa se complicó aun más y
llegando a Mestre (que es el puerto de VEnezia), el trafico de camiones
se paró., se detuvo. Miles de camiones parados nada más salir del peaje
de la autopista. Impresionante. El caso es que hacia Venezia, estaba
despejado y solo ibamos los turismos, bordeando el puerto de Mestre, no
había un alma (o debería decir un coche), yel puerto lo pasamos en
solitario. por que sabias que era el puente, que si no pensarías que te
habías equivocado. Hacia Venezia en Semana Santa y llegas sin hacer 1
hora al menos de cola?

Llegamos practicamente sin comer por que debido a un fallo de cálculo,
en Italia, que tiene el mismo huso horario que nosotros, tienen las
costumbres culinarias un poco más adelantadas. Fuera de las grandes
ciudades, no puedes entrar a comer un "ristorante", "trattoria" u
"osteria" a las 14.30. Entre 12:00 y 14:00 como muy tarde. Para la cena
igual, a las 22:00h ya te estan echando.(o invitando).

Cuando llegas a Venezia, obviamente, no puedes circular por la calles
(estan inundadas), asi que tienes que dejarlo en uno de los multiples
aparcamientos que hay en la plaza de Roma. Lo dejamos en el más conocido
y grande, que tiene el mismo nombre que la plaza, Piazzale Roma.

Todo el mundo dice que es carísimo. Hombre, barato no es, pero 25euros
por día, es lo que pago yo en grandes ciudades como madrid. Y para el
nivel de vida de alli, hasta barato me parece. Así que para mí, precio
razonable. Ojalá fuera más barato, que los hay, pero no los buscamos.
El aparcamiento tiene 5 plantas, pero para ellos son 10. Nosotros
aparcamos en la terraza, o sea, en la ultima planta, y mira, las vistas
son bonitas.

Maletas y para el Hotel, a 5 minutos andando. Es una sensacion extraña
dejer de ver coches aparcados a ver lanchas atracadas :-).

Venezia no huele mal por cierto, por lo menos en esta época del año. El
agua tiene un tono verdoso (radioactivo?).

Para ir de un sitio a otro, puedes hacerlo andando, no es demasiado
grande. Ypara cruzar el gran canal tienes un par de opciones, te
diriges a los dos puentes que hay que te pueden interesar (Rialto y la
Academia), o puedes usar una gondola en los sitios indicados (Traghetto,
creo), donde por 50c te cruzan de lado a lado en una góndola. Vamos, es
una paso de cebra a la veneciana. Hay una tercera opción, espera que
llegue un vaporetto(unos trastos de cuidado), que entre parada y parada
cambia del lado del canal. Nosotros, como españoles que somos allá donde
vamos, no pagamos por los transportes públicos que utilizamos (*)

[url: http://www.veneziablog.com/images/venice-vaporetto-sunset_jpg.jpg ]
[url:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Venice_Vaporetto.jpg/800px-Venice_Vaporetto.jpg
]



(*) Si se pudiese pagar al conductor lo haríamos, pero es que han cogido
la puñetera manía de esconder las bigletterias, pasamos de buscarlas.
Pero somos conscientes de que te pueden pillar, y la multa puede ser 50
veces el precio del billete.

Otro medio de transporte interesante es el taxi. Lanchas largas de
madera, preciosas, y caras. Al menos tiene muchas plazas.

[url: http://img.fotocommunity.com/photos/10720220.jpg]

Las gondolas tambien molan, pero no tengo paciencia. Pero impresiona lo
bien que manejan una embarcación de esa envergadura, con el oleaje que
dejan los vaporettos, y taxis, y lo estrechas que son algunas calles, y
donde atracan. Lo hacen sin golpear nada,tiene mérito, sabiendo que lo
hacen con un remo, y sin cambiarlo de lado, solo variendo un poco el
punto de apoyo del remo:


[url:
http://www.telefonica.net/web2/sabas/fotos/europa/italia/venecia5.jpg ]

[url: http://www.shejapan.com/whs/venice/gondola.jpg ]

Me gustó mucho Venecia, y voy a rebanar el cuello a los que me dijeron
que hay poco que ver. Es una ciudad tranquila y bastante limpia (que no
pulcra). Da la impresion de que alli vive poca gente, que hay muchas
casas vacias, que solo se utilizan en verano (no estabna abandonadas),
pero solo da la impresion de vivir del turismo. para otro viaje quedará
ver las islas (Lido, Burano, Murano), y patear las zonas que no he
reconocido.

Tambien creo que voy a pasar de las guias de viaje, que te recomienden
ir a tomar un combinado (que tira a normalito, y por el que te clavan
15eurocos más servicio del 15%), y un chiringuito que dicen que tiene
solera, pero que no pasa de ser la cafetería pequeña de un restaurante
hipercaro, pues como que no me vuelve a pasar.

[url:
http://maps.google.es/maps?ie=UTF-8&oe=utf-8&client=firefox-a&q=harry%27s+bar&near=Venecia+Venecia,+Italia&fb= 1&view=text&latlng=45434244,12336160,1481130039126 8073426&dtab=5&oi=md_photos&sa=X&ei=jf7nR4fSFKKU2w LeotWZBA
]

Por cierto, la ubicacion del Google está mal.

Pero ya hemos ojeado algunos chiringuitos apetecibles y caros, y otros
no tan caros. En Florencia nos pasó lo mismo pero al revés.

Acabado venecia, a Florencia, y aquí seré breve :-)

En ruta, camiones y más camiones. Y a partir de Bolonia, además muchos
radares, todos señalizados, y todos autovelox. a partir de 15 dejé de
contar, y debio haber otros tantos. La autopista, muy mal firme, no
bacheada, si no my ondulada, con juntas de dilatacion en todas las
curvas. No inivita a correr, ni por los radares, ni por el trazado, ni
po rel estado del firme, ni por el tráfico. Y eramos 5 en una Scenic,
menos aún.

Recomiendo a todo que si quieres ir a Florencia y encuentras algo barato
cerca de la plaza de la república o de la Signoria, no te lo pienses 2
veces. Sin duda cuando dicen que florencia es muy bonita y merece toda
la pena del mundo mundial, se refieren a esa zona).

Entiendo que le guste mucho Florencia a la gente que le gusta el arte o
presuma de ver cuadros colgados de paredes(no confundir con el primer
grupo). Italia en general y florencia en particular, sea un destino
obligado.

La verdad es que arte hay en toda la ciudad, no hay falta 2 horas(120
minutos) de cola frente al palacio de los Ufizzi, para ver buen arte.

Tambien puedes ver como se pueden cargar un puente romano haciendo
chabolismo encima de el y poniendo joyerías. (si no lo digo reviento)

[url: http://www.gerlach-j.de/reisen/toskana/florenz1.JPG ]

Pero bueno, muy bonita florencia, y con bastante marcha no tanta como
aqui, peor que tuvimos la suerte de encontrar un par de sitios bastante
recomendables para tomarse unas copas (combinados muy majos) (y unos
canapés en plan buffet libre, hartos ya de tanta pizza, pasta, y
helados, nos vino de maravilla). Hay muchos alrededor de la plaza de la
república. De las camareras no puedo hablar...no me dejan :-)

bueno, pues eso, que me cansé de escribir, gracias por leerlo hasta
aqui, ya tienes tu sugus.

Si quieres algun detalle, preguntalo ahora, que todavía me acuerdo.

En el ultimo mensaje, Juhan decía no se qué...

> Sí un poco más caro que en España, pero creo que asumbible.

Pues sí.

> Pocos coches buenos, y no tantos italianos como esperaba.

Cogne...
:O

> no pensarías que te habías equivocado. Hacia Venezia en Semana Santa y llegas
> sin hacer 1 hora al menos de cola?

Flipe total. Estarían de procesión...
XXDD

> Venezia no huele mal por cierto, por lo menos en esta época del año. El agua
> tiene un tono verdoso (radioactivo?).

Nolll, "algoso". Supongo que pillasteis temporada de marea alta. El
tufillo creo que aparece cuando toca bajamar gorda.

> Nosotros, como españoles que somos allá donde vamos, no pagamos por los
> transportes públicos que utilizamos (*)

PFFF.. Pues yo he visto en Ibiza al autobusero hacer salir a la peña
por la puerta de delante para hacer pagar a un panda de italos que se
habían colado...
}};D

> Lo hacen sin golpear nada,tiene mérito, sabiendo que lo hacen con un remo, y
> sin cambiarlo de lado, solo variendo un poco el punto de apoyo del remo:

Supongo que tienen carnet de gondolero.
;P


> Me gustó mucho Venecia, y voy a rebanar el cuello a los que me dijeron que
> hay poco que ver. Es una ciudad tranquila y bastante limpia (que no

Poco, sí para tirarte unos días de visita.

> Entiendo que le guste mucho Florencia a la gente que le gusta el arte o
> presuma de ver cuadros colgados de paredes(no confundir con el primer grupo).
> Italia en general y florencia en particular, sea un destino obligado.

Ganas tengo desde que estudié arte en EGB gracias a una profe que nos
dió una disertación sobre un reciente viaje a la ciudad aderezado con
abundantes diapositivas.


> bueno, pues eso, que me cansé de escribir, gracias por leerlo hasta aqui, ya
> tienes tu sugus.

Ñam, ñam, ñam.



--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
--

"No corras, que es peor."
(La DGT)

Bron escribió:
> Ganas tengo desde que estudié arte en EGB gracias a una profe que nos
> dió una disertación sobre un reciente viaje a la ciudad aderezado con
> abundantes diapositivas.

Pues te voy a tentar.

prueba esta pagina:

www.vuelosbaratos.es

y luego me cuentas.(para este viaje en particular, para el tema del
vuelo encontre precio algo mejor que con lastminute o atrapalo, que ya
son bastante buenos).

Por Iberia.com tambien se encuentran cosas buenas parece ser. hay que
estar ahi dandole al raton para encontrarlo. la mejor forma de decidirte
a viajar, es tener la tarjeta a mano y reservar en ese momento de
cavilación, cuanta más anticipación más facil es encontrar un buen precio.

Una vez hecha la reserva, ya no hay vuelta atrás. 2 días y puedes
visitar bastantes cosas.

en Florencia yo vi Il Duomo (por fuera impresiona de veras, por dentro
decepciona, pero si puedes evitar ir como yo en SS, mejor), subi los 414
escalones del campanario del duomo (6 euros) pero las vistas merecen la
pena, vi el museo de Ciencia (Galileo) y el museo de la Academia (David
de Miguel Angel y la Piedad), y la plaza de la Signoria y la republica.

Hay arte por todas partes, en la calle mucho.
hasta el top manta de allí, es de reproducciones de obras de arte.

Con tiempo hubiese visto el palacio de los Pitti.

quedó por ver el palacio de los Uffizi, parece ser que la estrella de
todas las colas. 2 horas de cola, y te puedes tirar todo el dia viendo
arte. Si de verdad te gusta, es un buen sitio.

Es recomendable comprar por internet las entradas si quieres ahorrarte
la cola. En todos los museos importantes se puede hacer.

Despues si te quieres comprar alguna prenda de cuero, hay mucho surtido,
y es tipico. Y buenos precios. Puede ser la excusa. Yo no tenia ganas,
pero para la proxima ya veremos.

Y luego está que por la noche te lo puedes pasar bien, alli se llevan
mucho los cocteles.

Mientras la DGT colocó su nuevo radar, Juhan exclamó:

> Precios, más caros que aquí.
Muy relativo, si eres de Barcelona es mentira :P

> pizzas desde 6,

Aunque una pizza necesita 0.50/0.80 euros de ingredientes... has comido
"La Pizza"
no aquel que trafican de vosotros >:|

> Café solo desde 2 euros, cappuccino entre 3 y 4 euros.

Coño! Me parece que solo comiste en sitio "turisticos" pero eso es
demasiado!
Si te hacen pagar algunos centavos sobre 1 euro, ya te estan robando!

> Autopistas yo diria que economica, Florencia-Bolonia: 100km-6,10 euros,
> aunque tambien es una mierda y está llena de radares.

Barata, pero la relacion calidad/precio :-X

> Nos habían recomendado coger el tren, pues parece que funciona bastante
> bien,

Una mierda...

> en una autopista de 2 carriles.

Por el precio que tienen, quisiste otro?!

> que nos volviesemos poco cívicos, pero es que el trafico de camiones es muy
> intenso. Practicamente iban uno al rebujo de otro. Sí que hay fábricas en
> Italia si hace falta tanto camión. Es impresionante de veras.

Italia sigue haciendo demagogia sobre los coches, pero tiene el 90% de
transporte sobre ruedas...

> no puedes entrar a comer un "ristorante", "trattoria" u "osteria" a las
> 14.30. Entre 12:00 y 14:00 como muy tarde. Para la cena igual, a las 22:00h
> ya te estan echando.(o invitando).

Eso si :-(

> Y para el nivel de vida de alli, hasta barato me parece.

Eres "turisticamente" confudido! :P
Italia solo esta delante al Portugal :'(

> Tambien puedes ver como se pueden cargar un puente romano haciendo
> chabolismo encima de el y poniendo joyerías. (si no lo digo reviento)

Es un horror...

--
MB
[EchMotor#001-I] BPD#25
Sector Malloreddus / Butifarra d'adopció
<TomTom GO 910 en el salpicadero>

307 Station 1.6 HDI X-Line (2006-hasta hoy)
Idea 1.3 mjet Active (2006)
Focus 1.8 tdci Trend (2004-2006)
Stilo jtd Dynamic (2002-2004)
Multipla jtd ELX (2000-2002)
Punto 1.7 td Stile (1998-2000)
Panda 750 Young (1995-1998)
Fiat 126 Bis (1994-1995 Crash Test)
Fiat 500 L (1991-1994)

En el ultimo mensaje, Juhan decía no se qué...

> Hay arte por todas partes, en la calle mucho.
> hasta el top manta de allí, es de reproducciones de obras de arte.

XXDD

> Despues si te quieres comprar alguna prenda de cuero, hay mucho surtido, y es
> tipico. Y buenos precios. Puede ser la excusa. Yo no tenia ganas, pero para
> la proxima ya veremos.
>
> Y luego está que por la noche te lo puedes pasar bien, alli se llevan mucho
> los cocteles.

Joooo...l
;P'''''

--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
--

"A quien madruga, dios le ayuda"

A las buenas Juhan, mirame bien de atender lo que te digo:

> bueno, pues eso, que me cansé de escribir, gracias por leerlo hasta aqui, ya
> tienes tu sugus.

Gracias!!

Italia es de las pocas zonas de la Europa del medio/oeste que me quedan
por ver/pasar en coche. A ver si dentro de poco... :-)

--
R. C.
Se vende Ford Mondeo Wagon 2.2 TDCi Titanium 2005:
http://tinyurl.com/2q5wxe
Una ganga, oiga.

Gracias, ha sido un fantastico brick

Saludos con la boca llena, sugus mediante.

--
Shake (Alex Estevez)
Si estas leyendo esto, he de suponer que mi mensaje no ha bastado para
saciar tus ganas de saber.