> Pero es que no es exactamente eso
>
> Un objetivo en la vida es un objetivo en la vida, no el status, no tiene nada
> que ver una cosa con la otra.
>
> La gente no va en cayenne, o vestida de punk porque es su objetivo en la
> vida, sino para tener un status.
>
> Todo el mundo necesita un status en tanto en cuanto somos animales sociales,
> el status tiene relacion con las interrelaciones. El objetivo de cada cual en
> su vida, no tiene porque tener nada que ver con la vida social.

vale.. entonces estatus es

'encontrar tu hueco en la sociedad, y ser reconocido por ello'

quicir.. entiendo que un status requiere un reconocimiento por parte
del rebaño.. si no requiere reconocimiento, entonces yo lo consideraria
'objetivo' y no 'status'

> Aunque haya gente sin demasiados objetivos en la vida, o incluso sin ninguno,
> que de estos los hay. No hay nadie sin la necesidad de status.

pues no se.. yo tengo mis objetivos en la vida (minimos y maximos
claro), pero no siento ninguna necesidad de 'status' al menos
conscientemente.. no necesito que nadie me identifique en un grupo
determinado, ni que me miren por la calle por lo que soy o hago .. y en
algunos grupos, mejor que no me identifiquen :-) .. igual ese es mi
status :-)

> Esto es muy OT

que va.. un coche es un simbolo de status aqui y en china (en china
cada vez mas ) :-)

> Saludos

On 13 mayo, 09:09, Shake <alex.estevezNOS...***filnet.es> wrote:

> > No digo que yo sea el ejemplo. Digo que no todos.
>
> Y podrias poenr algun ejemplo de esa persona que no necesita o no busca
> el status?

Si.

Maxwell Smart.

Mi abuela.

Y otros.

a R. C. se le ocurrio mencionar:
> On 13 mayo, 09:09, Shake <alex.estevezNOS...***filnet.es> wrote:
>
>>> No digo que yo sea el ejemplo. Digo que no todos.
>>
>> Y podrias poenr algun ejemplo de esa persona que no necesita o no busca
>> el status?
>
> Si.
>
> Maxwell Smart.

¿?¿?

Te puedo asegurar que Maxwell Smart (tanto el co-newsero como el
personaje de ficcion) necesita y busca el status social.

>
> Mi abuela.


Fijate que cosa, que no la conozco. Que tipo de abuela es? o mejor
dicho que tipo de mujer es? teniendo en cuenta la epoca que le toco
vivir, como sea catalogable de "persona normal" es tan esclava del
status como tu y como yo.

R.C. , es un cuestion biologica, no se trata de que tengamos que
comprarnos un Cayenne para que vean lo molones que somos, sino que
todos los seres humanos necesitamos que otros valoren las cosas que a
nosotros nos importan. Algunos necesitan un Cayenne, otros expresar su
opinion, otros necesitan que les tomen por temerarios, o por
anarquistas, otros necesitan que los vean como los mas sociales o
tradicionales del mundo. Algunos necesitan que la gente sienta pena por
ellos, otros desprecio, otros algo de aprecio, respeto...

Pero todos necesitamos que los demas se formen una opinion "a nuestro
gusto" almenos en algun sentido, sino, nos sentimos mal, y nos vemos
obligados a cambiar nuestras actitudes.

Por poner un ejemplo ficticio, el doctor House juega mucho con eso, es
una serie en la que su figura en ocasiones se ve enfrentada a status
social y a menudo se empeña en negarselo a si mismo. Hay cosas en las
que tiene razon y cosas en las que no, es una serie que retrata muy
bien esas situaciones en las que no tiene razon. Ademas tambien en las
que tiene razon.

House tira por el suelo muchas estupideces, pero a veces choca contra
cosas que no son solo una estupidez, sino una necesidad *real y
biologica* de reconocimiento de status.

Saludos

--
Shake (Alex Estevez)
http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
No preguntes demasiado, que podrian responderte.

> Yo no tengo el status necesario para llevar un rolex, aunque podria
> comprarmelo.

Ciudado: soy yo el que le doy status a Rolex cuando llevo uno en mi muñeca,
no al revés. :-)

A las buenas Shake, mirame bien de atender lo que te digo:

>>> Y podrias poenr algun ejemplo de esa persona que no necesita o no busca
>>> el status?
>>
>> Si.
>>
>> Maxwell Smart.

> ¿?¿?

> Te puedo asegurar que Maxwell Smart (tanto el co-newsero como el personaje de
> ficcion) necesita y busca el status social.

Me refiero al Co-Newsero. Él afirma que no lo necesita y no lo busca, y
yo le creo.

Ah! Por cierto, contestando con un argumento del mismo peso que el
tuyo:
Te puedo asegurar que Maxwell Smart ni necesita ni busca el status
social.

>> Mi abuela.

> R.C. , es un cuestion biologica, no se trata de que tengamos que comprarnos
> un Cayenne para que vean lo molones que somos, sino que todos los seres
> humanos necesitamos que otros valoren las cosas que a nosotros nos importan.

No sé exáctamente en qué estudio te basas para aformar esto. Yo creo
que no.

> Pero todos necesitamos que los demas se formen una opinion "a nuestro gusto"
> almenos en algun sentido, sino, nos sentimos mal, y nos vemos obligados a
> cambiar nuestras actitudes.

No estoy de acuerdo, no lo creo, y no tengo referencias de ningún
estudio que avale tu tesis de "todos", como contraposición a "muchos" o
a "una mayoría".

R. C. a demostrado que sabe escribir:
>
> Me refiero al Co-Newsero. Él afirma que no lo necesita y no lo busca, y yo le
> creo.
>
> Ah! Por cierto, contestando con un argumento del mismo peso que el tuyo:
> Te puedo asegurar que Maxwell Smart ni necesita ni busca el status social.


Si, admito que mi argumento no es muy de peso. Aunque creo que mi
argumentacion completa tiene un desarrollo mas extenso a "NO. (c)
205GTI." o a "El Afirma y yo le creo".

>
>>> Mi abuela.
>
>> R.C. , es un cuestion biologica, no se trata de que tengamos que comprarnos
>> un Cayenne para que vean lo molones que somos, sino que todos los seres
>> humanos necesitamos que otros valoren las cosas que a nosotros nos
>> importan.
>
> No sé exáctamente en qué estudio te basas para aformar esto. Yo creo que no.
>

No es un estudio concreto, sino lo que la antropologia dice al
respecto.

>> Pero todos necesitamos que los demas se formen una opinion "a nuestro
>> gusto" almenos en algun sentido, sino, nos sentimos mal, y nos vemos
>> obligados a cambiar nuestras actitudes.
>
> No estoy de acuerdo, no lo creo, y no tengo referencias de ningún estudio que
> avale tu tesis de "todos", como contraposición a "muchos" o a "una mayoría".

Bueno, pues cualquier referencia sobre antropologia te servira, solo
que no dicen "todos" sino que dicen "el ser humano".

Si quieres puedo matizar y aceptar que haya casos en los que no, que se
escaparian a ese "todos". Pero esos casos se deberian a disfunciones.
Del mismo modo que todos los seres humanos tienen dos piernas. Para no
tener dos piernas tienes que haber perdido una como minimo o tener
alguna enfermedad por la cual te falte alguna. En ambos casos casos hay
un agente externo a la condicion humana.

Aun y asi, aun estoy por ver a un ser humano que tenga una patologia
que le impida sentir la necesidad del status social. Incluso los
autistas pese a su dificultad para comprender las emociones. Necesitan
de ese status social, de hecho, la dificultad para comprender como
funciona es una de las mayores frustraciones de los autistas.

Dudo mucho que Maxwell Smart tenga una patologia que le impida
necesitar del reconocimiento social a traves del status.

Tu crees que no todos los seres humanos necesitan el reconocimiento o
valoracion de quienes les rodean, bueno, pues todos los estudios
antropologicos dicen lo contrario.

Saludos

--
Shake (Alex Estevez)
http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
Puede que tu coche acelere mas rapido.
Pero yo disfruto durante mas tiempo de la aceleracion.

Antes de irme: status no es igual a rol o palabros semejantes de psicologia
social Pero esos roles son múltiples y cambian según el lugar, edad, sexo
etc....
.. Como individuo grupal el ser humano necesita ser reconocido ante los
demás.



"Shake" <alex.estevezNOSPAM***filnet.es> escribió en el mensaje
news:mn.728a7d85d5e440d3.85542***filnet.es...
> R. C. a demostrado que sabe escribir:
> >
> > Me refiero al Co-Newsero. Él afirma que no lo necesita y no lo busca, y
yo le
> > creo.
> >
> > Ah! Por cierto, contestando con un argumento del mismo peso que el tuyo:
> > Te puedo asegurar que Maxwell Smart ni necesita ni busca el status
social.
>
>
> Si, admito que mi argumento no es muy de peso. Aunque creo que mi
> argumentacion completa tiene un desarrollo mas extenso a "NO. (c)
> 205GTI." o a "El Afirma y yo le creo".
>
> >
> >>> Mi abuela.
> >
> >> R.C. , es un cuestion biologica, no se trata de que tengamos que
comprarnos
> >> un Cayenne para que vean lo molones que somos, sino que todos los seres
> >> humanos necesitamos que otros valoren las cosas que a nosotros nos
> >> importan.
> >
> > No sé exáctamente en qué estudio te basas para aformar esto. Yo creo que
no.
> >
>
> No es un estudio concreto, sino lo que la antropologia dice al
> respecto.
>
> >> Pero todos necesitamos que los demas se formen una opinion "a nuestro
> >> gusto" almenos en algun sentido, sino, nos sentimos mal, y nos vemos
> >> obligados a cambiar nuestras actitudes.
> >
> > No estoy de acuerdo, no lo creo, y no tengo referencias de ningún
estudio que
> > avale tu tesis de "todos", como contraposición a "muchos" o a "una
mayoría".
>
> Bueno, pues cualquier referencia sobre antropologia te servira, solo
> que no dicen "todos" sino que dicen "el ser humano".
>
> Si quieres puedo matizar y aceptar que haya casos en los que no, que se
> escaparian a ese "todos". Pero esos casos se deberian a disfunciones.
> Del mismo modo que todos los seres humanos tienen dos piernas. Para no
> tener dos piernas tienes que haber perdido una como minimo o tener
> alguna enfermedad por la cual te falte alguna. En ambos casos casos hay
> un agente externo a la condicion humana.
>
> Aun y asi, aun estoy por ver a un ser humano que tenga una patologia
> que le impida sentir la necesidad del status social. Incluso los
> autistas pese a su dificultad para comprender las emociones. Necesitan
> de ese status social, de hecho, la dificultad para comprender como
> funciona es una de las mayores frustraciones de los autistas.
>
> Dudo mucho que Maxwell Smart tenga una patologia que le impida
> necesitar del reconocimiento social a traves del status.
>
> Tu crees que no todos los seres humanos necesitan el reconocimiento o
> valoracion de quienes les rodean, bueno, pues todos los estudios
> antropologicos dicen lo contrario.
>
> Saludos
>
> --
> Shake (Alex Estevez)
> http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
> Puede que tu coche acelere mas rapido.
> Pero yo disfruto durante mas tiempo de la aceleracion.
>
>

Ernesto EChMotor #104 tuvo el valor de escribir:
> Antes de irme: status no es igual a rol o palabros semejantes de psicologia
> social Pero esos roles son múltiples y cambian según el lugar, edad, sexo
> etc....

Si si, cuando hablo de status no hablo de rol. Un profesor tiene un rol
distinto con sus alumnos que con su familia, pero el hecho de ser
profesor le confiere un status distinto al de barrendero, por poner un
ejemplo.

Y a lo mejor a ese profesor en concreto su "status de profesor" se la
trae al pairo, pero habra otro status que si le afecte, como su estado
familiar, el deporte... o a saber...

> . Como individuo grupal el ser humano necesita ser reconocido ante los
> demás.

Muy bien explicado lo que yo intentaba vanamente poner sobre la mesa
con circunloquios varios!

Gracias

--
Shake (Alex Estevez)
Today is the tomorrow you worried about yesterday,
and now you know why.

> Si si, cuando hablo de status no hablo de rol. Un profesor tiene un rol
> distinto con sus alumnos que con su familia, pero el hecho de ser profesor le
> confiere un status distinto al de barrendero, por poner un ejemplo.

pero igual a el se la trae al pairo ese status, el solo tiene un status
si alguien lo encuadra en un status determinado como haces tu ahora,
diferenciando profesores de corredores de bolsa

matatunos a demostrado que sabe escribir:
>> Si si, cuando hablo de status no hablo de rol. Un profesor tiene un rol
>> distinto con sus alumnos que con su familia, pero el hecho de ser profesor
>> le confiere un status distinto al de barrendero, por poner un ejemplo.
>
> pero igual a el se la trae al pairo ese status, el solo tiene un status si
> alguien lo encuadra en un status determinado como haces tu ahora,
> diferenciando profesores de corredores de bolsa

O el que tiene un cayenne, o el que es guapo, o el que....

Hay muchas formas de tener unos u otros status. Pero retomando el
principio de esto, todos buscamos un status. Algunos aciertan, otros
no, algunos son mas felices que otros.. eso ya son otros temas. Pero,
todos y cada uno de nosotros, como seres humanos, necesitamos algun
tipo de reconocimiento de la gente que nos rodea.

saludos

--
Shake (Alex Estevez)
http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
Si estas leyendo esto, he de suponer que mi mensaje no ha bastado para
saciar tus ganas de saber.