Se ha hablado de los precios del gasoil, y aqui segun casi todos habia
que hacer mas de 30.000 kms al año para que saliera rentable un diesel
con los antiguos precios.

El otro dia un "experto" en la radio decia que seguia siendo mas
rentable un gasoil porque los precios no se mantendrian y blablabla.
En vista de que cada vez hay mas tdi´s y que parecen ser la elite,
dudo mucho que el gasoil vuelva a estar por debajo de la gasolina
hasta que no suceda algo a la inversa.

Yo estoy ahí ahí, antes tenia claro que gasoil mas mejor, pero
ahora .. no se yo.

Cosas a tener en cuenta:

Los gasolina siguen gastando mas, los nuevos motores tsi, creo que
estan en torno a los 7 litros a los 100, mientras que los tdi estan en
torno a los 5 o 5,5 .. no?

Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.

Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.

A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...

Alguien ha hecho ya algun calculo aproximado de cuantos kms al año
tendria que hacer un diesel y cuantos años deberia durar para que
saliera rentable?

> Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.

alguien ha comentado por aqui (alguien con conocimiento de causa) que
un motor de gasolina es mucho (muchisimo) mas sencillo que uno de
gasoil, por lo que a largo plazo, un gasolina tiene un mantenimiento
mas sencillo, y el coste de las reparaciones es mas economico que en
uno movido a chapapote

>
> Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.
>
> A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
> se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...
>
> Alguien ha hecho ya algun calculo aproximado de cuantos kms al año
> tendria que hacer un diesel y cuantos años deberia durar para que
> saliera rentable?

yo los hice cuando compre el coche, y tenia que ser diesel

y despues de conocerme con un coche 'potente' (100cv vs 65 que tenia
antes), y viendo que soy capaz de sostenerle al focus medias de 7.5
litros, definitivamente, diesel... si le saco 2 litros mas de lo que
dice el manual, a un gasolina que diga 7 le sacare 10l/100km, y eso son
muchos km menos por deposito

el penultimo deposito me duro 560km
el ultimo, despues de la multa que activó el modo ameba, ha llegado a
los 800km, el actual segun el ordenador, pasara esos 800...

con un gasolina, a igual cantidad de combustible (unos 45 litros),
haria 450km en el caso del penultimo deposito, y 600 en el modo ameba
del ultimo

200km menos por deposito, sin hacer numeros, no me compensan la
diferencia de precio

Hablo de motores de gasolina de ultima generación (FSI, JTS, JTB)
Hablo de diesel de última generación (CommonRail con filtro de partículas
(los TDI ya son CommonRail, los viejos no cuentan)).

"Los gasolina siguen gastando mas, los nuevos motores tsi, creo que
estan en torno a los 7 litros a los 100, mientras que los tdi estan en
torno a los 5 o 5,5 .. no?"
No. Los nuevos diesel FAP son mas gastones por los ciclos de limpieza. No
podemos hablar de que un Passat FSI gasta 7 y uno TDI de equivalente
potencia 5, habla de 8.5 y de 7, al menos. Un Grande Punto JTD gasta 6.5 y
el JTB gasta 7, y este anda bastante mas.

"Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina."
No. Un gasolina de equivalente potencia y cilindrada que uno diesel dura lo
mismo. Los motores diesel actuales ya no están sobredimensionados como los
de hace 40 años, ni viven una vida tan relajada. Se les piden prestaciones
de gasolina y mecánicamente viven una vida mas extresada por temas de turbo,
etc...

"Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel."
Si, salvo ofertas. La ley de la oferta y la demanda.

"A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion..."
Si, como los de los gasolina. Una berlina media diesel de 200Cv suele tener
el mismo impuesto que la equivalente de gasolina, en motores de ultima
generación. Otra cosa es que puedes encontrarte un diesel de ultima
generacion y gasolina no evolucionado que es basicamente el mismo que hace 8
años.

Añado.
La Union Europea ya fijó una directriz hace años por la que es ilegal
aplicar distintos impuestos a los hidrocarburos. Existe un plazo de
amortización que acaba (o acababa) el 1 de Enero de 2010. Según esta norma,
el combustible que entes de impuestos sea mas caro ha de serlo después de
impuestos.
- El gasoil es mas caro de obtener, incluyendo el precio del petroleo y el
proceso de refinado (por litro) que uno que la gasolina.
- España no refina suficiente gasoil y le compra a Francia sus excedentes.
- A España en el refinado le sobra gasolina y la vende en mercados
extranjeros.
Si sumamos estos tres factores y finalmente aplicamos el mismo impuesto ¿que
carburante será más barato en un futuro? Esto nos hace comprender que en UK,
o en Alemania, o en Holanda, o en .. el litro de diesel sea unos 15 centimos
de Euro mas caro que el de gasolina.
Durante mucho tiempo los compradores de gasolina han subencionado a los de
gasoil, se le subida el precio a ambos cuando en realidad el mercado marcaba
un alza de gasoil y una bajada de gasolina. Ir a la adecuación arancelaria
ha supuesto que los precios empiecen a moverse en direcciones que a los
compradores de gasoil llenan de inquietud.

Añado (2).
Los mantenimientos de gasolina son mas económicos por lo general, en
mecánicas similares, al menos en concesionarios oficiales.
Los gasolina suelen tener a dia de hoy menos averías de motor que los diesel
equivalentes (sin tener en cuenta a los usuarios de gasolina que se dedican
a potenciarlos para carreras y piques, o los diesel "deportivos" a cuyos
usuarios no les han explicado que no estan pensados para subir a 7000 rpm y
a 4500 les sigue pisando).



Así que las cuentas no son fáciles de aplicar, no solo por los kilómetros,
si no por otros muchos factores y por que el precio, al final, será como el
del Euribor, nadie tiene una bola de cristal para mirarlo.
--

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"Nummes" <nummes***gmail.com> escribió en el mensaje de noticias
news:6ea5e4ee-e85f-4220-929f-0693826cca13***8g2000hse.googlegroups.com...
Se ha hablado de los precios del gasoil, y aqui segun casi todos habia
que hacer mas de 30.000 kms al año para que saliera rentable un diesel
con los antiguos precios.

El otro dia un "experto" en la radio decia que seguia siendo mas
rentable un gasoil porque los precios no se mantendrian y blablabla.
En vista de que cada vez hay mas tdi´s y que parecen ser la elite,
dudo mucho que el gasoil vuelva a estar por debajo de la gasolina
hasta que no suceda algo a la inversa.

Yo estoy ahí ahí, antes tenia claro que gasoil mas mejor, pero
ahora .. no se yo.

Cosas a tener en cuenta:

Los gasolina siguen gastando mas, los nuevos motores tsi, creo que
estan en torno a los 7 litros a los 100, mientras que los tdi estan en
torno a los 5 o 5,5 .. no?

Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.

Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.

A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...

Alguien ha hecho ya algun calculo aproximado de cuantos kms al año
tendria que hacer un diesel y cuantos años deberia durar para que
saliera rentable?

"Nummes"
> Alguien ha hecho ya algún calculo aproximado de cuantos kms al año
> tendría que hacer un diesel y cuantos años debería durar para que
> saliera rentable?

El sábado pasado había en el especial motor de EL PAÍS un análisis muy
completo de kilómetros para amortización.
Dependiendo del coche, se necesitan entre 0 y 250.000 Km.. Como ves, no se
puede generalizar en una cifra.

--
Un saludo,
Alberto

> Cosas a tener en cuenta:
>
> Los gasolina siguen gastando mas, (...) mientras que los tdi estan en

Correcto

> Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.

Correcto de entrada, pero con matices. Los gasolina actuales llegan
sin problemas a los 400.000 kilómetros a mínimos cuidados

> Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.

Correcto

>
> A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
> se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...

Mmmmm del mismo modo que los gasolina, por lo que el diferencial se
mantiene


A lo anterior hay que sumar:

* Impuesto de circulación mas alto en diesel a igualdad de potencia
motor (ej. Sopa 1.4 o 1.6 vs 1.9 Disel)
* Mantenimiento mas corto en diesel, por tanto se paga mas veces al
año
* Mantenimiento mas caro en diesel.
* Guste o no: rumorosidad mas alta en diesel (subjetivo, no vale para
el cálculo)
* Seguro mas caro en diesel (precio en origen mayor = + que te calca
el seguro)
* Desgaste mayor de gomáticos en diesel (cosas del peso, oiga)

Luego tienes que tomar también como base de cálculo lo siguiente:

Diferencial de precio de gasolina con el diesel y aplicarlo al consumo
(no los precios en bruto como hacen otros)

Costes de financiación si se opta por esta opción que, en el caso de
los diesel, siempre serán mayores

Plazo de amortización del vehículo: Esto es, cuanto piensas
mantenerlo. Factor indispensable para saber a partir de cuantos kms/
año compensa.

Salu2 a to2

Nummes ha escrito :
>
> Cosas a tener en cuenta:
>
> Los gasolina siguen gastando mas, los nuevos motores tsi, creo que
> estan en torno a los 7 litros a los 100, mientras que los tdi estan en
> torno a los 5 o 5,5 .. no?
>

Gastan mas, lo cual no solo afecta economicamente sino tambien
repostonomicamente.

Yo que hago unos 1000km a la semana paro a repostar una vez a la
semana. De hecho, paro mas bien cada 5 o 6 dias. Asi que pasadas unas
pocas semanas, en una semana reposto dos veces. Al deposito le saco
algo mas de 800km en "conduccion economica". unos 700 en modo normal y
unos 600 en modo zapatonpress. Si no me equivoco, en un gasolina el
zapatonpress seria mas notable


> Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.


Eso no se hasta que punto es importante. La mayoria de la gente se
acaba el coche por otros motivos que no el fallecimiento motor (ya sea
aburrimiento, siniestro...)

>
> Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.
>

Otro tema peliagudo, Mucha gente habla del valor de reventa, pero no
cuentan con el sobreprecio inicial.


> A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
> se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...
>
> Alguien ha hecho ya algun calculo aproximado de cuantos kms al año
> tendria que hacer un diesel y cuantos años deberia durar para que
> saliera rentable?

No lo he calculado, pero asi a botepronto, es probable que, en mi caso,
si en lugar de un corsa diesel, tuviera un corsa gasolina, doblase el
consumo de combustible porque lo conduciria de otro modo. Eso
implicaria pasar a gastar de 200-250 Euros mensuales a cerca de los
500. Y parar el doble de veces en gasolineras.

Por otro lado tengo que hacerle la revision al coche cada tres meses
aproximadamente, quiza eso se alargara un poco.

Teniendo en cuenta que cuando compre el coche me costo 3000 euros, y
que un gasolina me hubiera podido salir por 1500-2000... no se como
estara ahora el mercado de segundamano, pero un año amortizo la
diferencia, me sigue siendo rentable el diesel.

Saludos

--
Shake (Alex Estevez)
http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
Puede que tu coche acelere mas rapido.
Pero yo disfruto durante mas tiempo de la aceleracion.

* Seguro mas caro en diesel (precio en origen mayor = + que te calca
el seguro)
--------------------------
Y usted que lo diga.

Con el Civic, 1.5i de 115cv (97), me han devuelto siete euros con respecto
al seguro del el ex-foriti, 1.8D de "60"cv (99). Y casi le dobla en potencia
(yo diría que sin casi, pero bueno).

Y encima me consume menos el Civic, y encima de un carburante más barato,
y... y... y...

Sólo le ganaba en una cosa claramente el Forito, y es que era más pequeño...
mucho más pequeño, con la ventaja que eso tiene a la hora de aparcar,
"ratonear", etc.

Disimulo bien que estoy contento con el Hondita, ¿no? :-]

"Nummes" <nummes***gmail.com> escribió en el mensaje
news:6ea5e4ee-e85f-4220-929f-0693826cca13***8g2000hse.googlegroups.com...
Se ha hablado de los precios del gasoil, y aqui segun casi todos habia
que hacer mas de 30.000 kms al año para que saliera rentable un diesel
con los antiguos precios.

Un diesel sólo es rentable para los que quieren un medio de transporte, para
los que quieren un automóvil jamás será rentable.

El otro dia un "experto" en la radio decia que seguia siendo mas
rentable un gasoil porque los precios no se mantendrian y blablabla.
En vista de que cada vez hay mas tdi´s y que parecen ser la elite,
dudo mucho que el gasoil vuelva a estar por debajo de la gasolina
hasta que no suceda algo a la inversa.

Si la élite es un diesel, yo soy del Barça

Yo estoy ahí ahí, antes tenia claro que gasoil mas mejor, pero
ahora .. no se yo.

Eso no se puede tener claro jamás

Cosas a tener en cuenta:

Los gasolina siguen gastando mas, los nuevos motores tsi, creo que
estan en torno a los 7 litros a los 100, mientras que los tdi estan en
torno a los 5 o 5,5 .. no?

Depende de lo que pese lo que hay que mover. En un Hummer dudo yo que gaste
7 litros. Si en vez de comprar un BMW X5 Diesel te compras un Lexus RX
híbrido, además de llevarte un coche que no se rompe y que anda cien veces
mas, encima gasta menos.

Los motores diesel siguen durando mas que los gasolina.

¡¡¡¡¡¡¡¡JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJJOJOJOJOJOJOJOJO JOJOJOJ!!!!!!!

Cuando me hables de algún motor diesel moderno que no haya entrado en taller
antes de 160.000 Km. me lo cuentas.

Los precios de los gasolina siguen siendo inferiores a los del diesel.

Es bueno eso de pagar mas por algo peor.

A esto, tambien hay que tener en cuenta que los precios de los gasoil
se supone que han bajado por lo del nuevo impuesto de matriculacion...

Pues va a ser que no, y espera a que los empiecen a penalizar por sus
efectos sobre los alérgicos.....y no es coña

Alguien ha hecho ya algun calculo aproximado de cuantos kms al año
tendria que hacer un diesel y cuantos años deberia durar para que
saliera rentable?

Un diesel nunca sale rentable si te gusta conducir. Aparte que no entiendo
el motivo de esta discusión, porque si compráramos un coche con la cabeza,
todo el mundo tendría un Skoda Octavia diesel. l resto de coches es un gasto
superfluo. ¿O acaso entiendes un Mercedes de 100.000 euros diesel para
ahorrar?

a Profesor Fate se le ocurrio mencionar:
>
> Un diesel nunca sale rentable si te gusta conducir. Aparte que no entiendo el
> motivo de esta discusión, porque si compráramos un coche con la cabeza, todo
> el mundo tendría un Skoda Octavia diesel. l resto de coches es un gasto
> superfluo. ¿O acaso entiendes un Mercedes de 100.000 euros diesel para
> ahorrar?


Discrepo:

1.- Si compraramos con la cabeza tendriamos un Dacia Logan
2.- Tu puedes entender lo absurdo de comprar un Mercedes de mas de
100.000 euros, y hacerlo en diesel para ahorrar. Pero por desgracia el
genero humano consta de muchas cabezas distintas, y mucha gente incluso
usando la cabeza, llega a la conclusion de que si se compra uno un
mercedes de 100.000 euros y lo hace con el modelo diesel, para ahorrar.

Saludos

--
Shake (Alex Estevez)
http://www.flickr.com/photos/shaked_fotos/
Hay quien piensa que no acabo de

en artículo expuesto en la ñus por Gruñón en su peazo Pogüerbú dijo con su
peculiar gracejo y verbigracia :

> Se ha hablado de los precios del gasoil, y aqui segun casi todos habia
> que hacer mas de 30.000 kms al año para que saliera rentable un diesel
> con los antiguos precios.
>

Yo pienso que el problema sigue siendo el mismo : La gente está emperrada
(perrea, perrea...) con el engrudo como si fuese la panacea.
Es cierto que un TDI consume algún litro menos que un TSI, ¡¡ peeero !!!
¿Que hay del "par"/"potencia"/"equivalencia de equipamiento"???......
Lo normal es que para poner un TDI a nivel de equipamiento/potencia de un
chofa, tienes que gastarte algunos lerdos más de los que ponen en las
revistas. En mi coche la diferencia era "solo" de 50CV en contra del engrudo
y el precio era algo inferior en el chofa. Digamos que para "subir" mi coche
a esos CV tendría que gastarme ¿1500 lerdos???? (En caso que se pudiera,
clarostá). La única justificación de comprar el petrolero eran los 50-60K
Kms/año que me calzo y que evidentemente amortizaban la compra en poco
tiempo, amén de importarme un Egg que tuviese más o menos potencia (dentro
de un rango...., ¿Pa qué quiero yo 160 CV si no se andar con ellos??? XDD )
En cambio el Puntito de la parienta es chofa por varias razones : 1000
lerdos menos que el movido por engrudo, consumo similar (vale, algo más,
pero 6000 Kms en casi un año no le veo el ahorro por ningún lado).
¿Duración?... Pues visto que a la peña le encanta cambiar de coche cada
5-6 años, tampoco lo veo un motivo decisivo : 30K Kms/año x 6 años = 180K
Kms., con esos Kms., un soil esté en plenitud de juventud......, y un
gasolina : también. Otra cosa distinta es lo que pueda pasar con 300K Kms.,
pero son muy pocos los conductores que alcanzan esas cifras.
En fin : Yo chofa, si pudiera o pudiese.

--
http://www.elmercadodesanabria.es/

Ahora El Macario, según El Gominolo

Todos somos muy ignorantes,
lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas (*)

Hay dos cosas que verdaderamente son infinitas :
El Universo y la estupidez humana (**)

(*) Einstein
(**) El mismo :-)

Y escribir en :
http://boards2.melodysoft.com/app?ID=jorge49810