Hola chicos!!

Ayer pude conducir en un corto trayecto, que apenas dejo calentarse el
motor, un Passat Highline Tdi 140cv con 8 meses y 9000kms....dejemos
lo del kilometraje....

Yo poseo el Passat anterior, el tdi 130cv y he notado una gran
diferencia. Noto el nuevo mucho mas ligero, parecido a un Focus o
similar. El caso es que mirando fichas tecinicas el nuevo pesa unos 10
kg mas, el ancho de vias y la distancia entre ejes es practicamente
identica. Esa sensacion de ligereza es posible que sea porque el
nuevo este mejor equilibrado? No se....me ha sorprendido. El caso es
que segun datos las prestaciones son tambien las mismas. Es posible
que esa sensacion sea a causa del comon rail?

Que pensais?

Seguramente vuelva a cogerlo otra vez antes del finde, y meterlo en
carretera. Tengo ganas de darle algo de caña

Saludos

Le 05/08/2008, GSI-Super97Oct a supposé :

> Noto el nuevo mucho mas ligero, parecido a un Focus o
> similar. El caso es que mirando fichas tecinicas el nuevo pesa unos 10
> kg mas, el ancho de vias y la distancia entre ejes es practicamente
> identica. Esa sensacion de ligereza es posible que sea porque el
> nuevo este mejor equilibrado? Que pensais?
>
puede ser por los neumáticos, si los lleva más estrechos, o incluso más
inflados que los tuyos, además de una suspensión nueva nueva
¿no?
es mi opinión, que como no tengo ni idea, pues no me hagas mucho
caso....

On 5 ago, 13:29, Powder (Dani) <danillorente-sin s...***telefonica.net>
wrote:
> Le 05/08/2008, GSI-Super97Oct a supposé :
>
> > Noto el nuevo mucho mas ligero, parecido a un Focus o
> > similar. El caso es que mirando fichas tecinicas el nuevo pesa unos 10
> > kg mas, el ancho de vias y la distancia entre ejes es practicamente
> > identica. Esa sensacion ***de ligereza es posible que sea porque el
> > nuevo este mejor equilibrado? Que pensais?
>
> puede ser por los neumáticos, si los lleva más estrechos, o incluso más
> inflados que los tuyos, además de una suspensión nueva nueva
> ¿no?
> es mi opinión, que como no tengo ni idea, pues no me hagas mucho
> caso....

Yo llevo 205/60 R15 y los neumaticos estan bastante gastados, pero aun
aguantan un tiempo. Los amortiguadores con 80.000kms, y se empiezan a
notar.

El que he probado creo que lleva 205/55 R16 y la amortiguacion debe
estar nueva. Pero no creo que sea eso. Era una sensacion de ligereza.
No se si sera el comon-rail. Tengo que probarlo en carreteras donde le
pueda dar algo mas de vida. Pero en ciudad tengo la sensacion de
llevar un coche mas pequeño. Es muy posible que sea por el sistema
comon-rail, y el coche va mucho mas suave que el mio, que es bastante
tosco....no se, yo tampoco tengo ni idea

>Esa sensacion de ligereza es posible que sea porque el
>nuevo este mejor equilibrado?

No sé si será por eso, pero de todos es conocido que el chasis del Passat
antiguo era una porquería más, como todos los VAG de esa época, y el nuevo
está basado en la plataforma del Golf/Leon nuevos, que ya es otra cosa...
Supongo que tiene bastante que ver con el hecho de que VAG fichase en su día
a algunos de los ingenieros de Ford que crearon la plataforma del Focus 1
(el esquema de suspensiones es más o menos una copia, por lo visto)...

A las buenas GSI-Super97Oct, mirame bien de atender lo que te digo:

> Que pensais?

Te ocurre también en recta?? Te da la sensación de que acelera bien?

> Seguramente vuelva a cogerlo otra vez antes del finde, y meterlo en
> carretera. Tengo ganas de darle algo de caña

Si la respuesta a lo anterior es afirmativa, mi respuesta es que a eso
se le llama "filtro de pedal", y es una cosa que se inventó para que el
coche no haga lo que le pide el conductor, sino lo que el coche cree
que el conductor quiere.

Esa manera de creer es el filtro de pedal, distinto en cada coche, y
que hace que el mismo motor se comporte de manera completamente
distinta en unos modelos y otros.

Es de importancia vital en cajas manuales, bastante menos en cajas
automáticas de esquema tradicional.

--
R. C.

On 2008-08-05, R C <rmcano***gmail.com> wrote:
> Esa manera de creer es el filtro de pedal, distinto en cada coche, y
> que hace que el mismo motor se comporte de manera completamente
> distinta en unos modelos y otros.

Eso se nota exagerádamente si llevas un Mazda 3 1.6CRTD del modelo
anterior y uno del nuevo. Mismo motor, mismo casi todo, pero el último
parece que anda más, cuando lo único que tiene es más salida.

On 5 ago, 23:41, R. C. <rmc...***gmail.com> wrote:
> A las buenas GSI-Super97Oct, mirame bien de atender lo que te digo:
>
> > Que pensais?
>
> Te ocurre también en recta?? Te da la sensación de que acelera bien?
>
> > Seguramente vuelva a cogerlo otra vez antes del finde, y meterlo en
> > carretera. Tengo ganas de darle algo de caña
>
> Si la respuesta a lo anterior es afirmativa, mi respuesta es que a eso
> se le llama "filtro de pedal", y es una cosa que se inventó para que el
> coche no haga lo que le pide el conductor, sino lo que el coche cree
> que el conductor quiere.
>
> Esa manera de creer es el filtro de pedal, distinto en cada coche, y
> que hace que el mismo motor se comporte de manera completamente
> distinta en unos modelos y otros.
>
> Es de importancia vital en cajas manuales, bastante menos en cajas
> automáticas de esquema tradicional.
>
> --
> R. C.

Se nota en rectas y curvas. La sensacion es de un coche que pesa mucho
menos. Por eso me gustaria probar en una curva algo rapida, o en una
rotonda de esas gigantes Cuando monto en el Focus de mi prima,
tengo la misma sensacion de coche menos pesado que el mio. Pues esa es
la sensacion, como si estuviera hecho de latas y claro, parece que
corre mas, aunque las mediciones de las revistas sean practicamente
identicas que el modelo de 130cv.

> Cuando monto en el Focus de mi prima,
> tengo la misma sensacion de coche menos pesado que el mio.

Aparte de lo que dice RC, abre el capó del Passat nuevo y mira donde está el
motor...
Probablemente el Passat antiguo tenga el motor bastante por delante del eje
delantero pues está montado longitudinalmente, igual que en el A4, mientras
que el Passat nuevo lleva el motor transversal y supongo que bastante más
retrasado (e incluso más bajo)... Así que, aunque tengan el mismo peso, es
natural que el antiguo se note más pesado a igualdad de resto de factores,
que tampoco están del lado del antiguo (amortiguadores más gastados que lo
harán cabecear más, por ejemplo)...

On 7 ago, 00:21, "XPG" <xpgnewsQUITARe...***gmail.com> wrote:
> > Cuando monto en el Focus de mi prima,
> > tengo la misma sensacion de coche menos pesado que el mio.
>
> Aparte de lo que dice RC, abre el capó del Passat nuevo y mira donde está el
> motor...
> Probablemente el Passat antiguo tenga el motor bastante por delante del eje
> delantero pues está montado longitudinalmente, igual que en el A4, mientras
> que el Passat nuevo lleva el motor transversal y supongo que bastante más
> retrasado (e incluso más bajo)... Así que, aunque tengan el mismo peso, es
> natural que el antiguo se note más pesado a igualdad de resto de factores,
> que tampoco están del lado del antiguo (amortiguadores más gastados que lo
> harán cabecear más, por ejemplo)...

Si, he leido lo del motor en pruebas de revistas. Es posible que eso
tenga bastante que ver.
Ayer volvi a conducirlo y despues de un rato con el, el coche parece
que anda mas, por la suavidad, pero no solo lo parece. Pille unas
curvas rapidas y me di cuenta de la diferencia en la amortiguacion,
apenas se notaba la curva. Es posible que si llevara unas llantas 16"
y unos Bilstein (pedidos para reyes) la diferencia dinamica sea
menor.
Luego conduciendo el mio solo note un poco mas la diferencia en la
amortigiacion. Es posible que sea la mayor causa de esa sensacion que
decia. Al arrancar o frenar se nota el cabeceo de una amortiguacion
algo gastada.
Segun muchos han dicho por aqui, poner un buen amortiguador es casi
como cambiar de coche y tengo unas ganas de probar los Bilstein....

Un saludete

>Si, he leido lo del motor en pruebas de revistas.

bueno, pues entonces también habrás leido que el Passat nuevo es
infinitamente superior al antiguo en cuanto a dinamismo: el tema de la
reducción de peso está muy trabajado, el esquema y resultado de las
suspensiones es muy superior, la dirección tiene unas sensaciones bastante
más auténticas, el motor no está colgando por delante del eje delantero, así
que no hay la misma sensación de morro pesado, etc...
Yo no probé el antiguo, pero el nuevo me pareció un coche competente y no lo
que había leido del antiguo, aunque sólo lo probé por autovías en buen
estado...

> Es posible que si llevara unas llantas 16"
>y unos Bilstein (pedidos para reyes) la diferencia dinamica sea
>menor.

Con los amortiguadores nuevos mejorará sin duda, pero no como para que se
comporte como el nuevo, puesto que ya el diseño original es inferior
claramente al del Passat nuevo...
Lo de la llanta de 16" sí que no lo veo. En principio, podría dar más
sensación de agarre, pero solamente eso, sensación, y como contrapartida el
límite del agarre será más difícil de distinguir y el comportamiento/confort
en terreno bacheado, que no es el fuerte de ese coche, se resentirá aún
más...

>Segun muchos han dicho por aqui, poner un buen amortiguador es casi
como cambiar de coche y tengo unas ganas de probar los Bilstein....

Si tienen más de 70.000 kms y les has dado brasa, deberías notar la
mejora...