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| Xenofobia se llama este género de actitudes ¿Por qué Rajoy, el del Contrato de Integración, no celebra ahora que los inmigrantes voten en las municipales? ¿Por qué Mariano Rajoy anunció durante la campaña electoral del 9 de marzo el denominado Contrato de Integración para Inmigrantes, que era un trámite burocrático perfectamente inútil y singularmente enojoso, o incluso humillante, para los destinatarios? ¿Por qué el líder del PP, en cambio, no ha abierto ahora la boca con el fin de celebrar la iniciativa del PSOE de que más de un millón de extranjeros residentes de modo estable en España puedan votar en las elecciones municipales? Permanece mudo ¿Por qué el candidato a la presidencia del Gobierno estaba entonces tan volcado en favorecer, decía, la integración de los inmigrantes y, por el contrario, en la actualidad permanece mudo, cuando un instrumento tan eficaz como el voto para conseguir que los forasteros se vinculen más a la realidad española será puesto al alcance de los inmigrantes? Una propuesta de IU Tal medida, que aprobarán los socialistas en su Congreso de este fin de semana, recupera una “vieja propuesta” de IU y de la Eurocámara, que se pronunció favorablemente al voto inmigrante el año 2001. Se trata de reconocer el derecho al voto –que es sacrosanto en una democracia como la española- a los nuevos españoles. Es ésta una buena -aunque incompleta- noticia. No en autonómicas y generales Incompleta porque los inmigrantes votarán, si lo desean, sólo en las municipales. ¿Qué razones solventes cabe esgrimir para no reconocer ese mismo derecho en los comicios autonómicos y, por supuesto, en las elecciones generales? Bienvenido sea En todo caso, el paso más importante -el primero-, el del voto municipal, está a punto de darse y bienvenido sea. Tal vez llegue con algún retraso, pero más vale tarde que nunca. Todo cuanto se haga en este sentido –el de la igualdad entre todos los ciudadanos, sean españoles de origen o lo sean de adopción- debería ser recibido con alegría democrática. “Un segundo lugar” Pero mientras Rajoy no rompe su silencio al respecto, la diputada del PP Fátima Báñez ha manifestado que el voto inmigrante ha de ocupar “ahora mismo un segundo lugar”. Considera que las prioridades del Gobierno se han de centrar en las políticas de empleo y ha subrayado – por si fuera complicado de entender- que a los inmigrantes que vienen a España les interesa básicamente el “trabajo” y el “bienestar”.. Nula sensibilidad democrática Nueva lección de escasa o nula sensibilidad democrática por parte de esta derecha que afirma con terquedad que es de centro reformista. Claro que a los inmigrantes les interesa el “trabajo” y el “bienestar”. Como les interesa también al conjunto de los españoles, sobre todo a los que no lo tienen. Demagogia populista Pero a nadie, con un mínimo de convicciones democráticas, se le ocurre decir que, mientras encuentran o no encuentran trabajo los españoles sin empleo, que dejen de votar. El derecho al voto es compatible con otros muchos derechos y no pocas obligaciones. Lo contrario es demagogia populista, muy típica de los conservadores. La sombra de la sospecha En los tiempos en los cuales José María Aznar repetía como un lorito aquello de que “España va bien” -y por tanto se ha de suponer que muchos inmigrantes encontrarían trabajo sin excesivas dificultades- el Gobierno popular no sólo no impulsó ninguna reforma legal para facilitar el voto a los inmigrantes, sino que, con frecuencia, sus dirigentes arrojaban contra ellos la sombra de la sospecha, mezclando de forma más o menos implícita, o explícita, la delincuencia con la inmigración. Xenofobia –a veces maquillada- se llama a este género de de actitudes y de actuaciones. Enric Sopena director de El Plural |
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| On Thu, 3 Jul 2008, superateo86 wrote: > Xenofobia se llama este género de actitudes > > ¿Por qué Rajoy, el del Contrato de Integración, no celebra ahora que > los inmigrantes voten en las municipales? > Porque difícilmente se puede degradar más la ciudadanía de un país que con medidas de este tipo. Ya está bien de hinchar los oo al personal. Como la cosa siga así va a pagar impuestos el padre de Zapo. |
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| On 4 jul, 00:51, gamo <g...***telecable.es> wrote: > On Thu, 3 Jul 2008, superateo86 wrote: > > Xenofobia se llama este género de actitudes > > > ¿Por qué Rajoy, el del Contrato de Integración, no celebra ahora que > > los inmigrantes voten en las municipales? > > Porque difícilmente se puede degradar más la ciudadanía de un país > que con medidas de este tipo. > > Ya está bien de hinchar los oo al personal. > > Como la cosa siga así va a pagar impuestos el padre de Zapo. Si se exige la reciprocidad como he leido no veo mal el asunto, tenemos tres millones de españoles en el mundo. Ya es hora de hacer las cosas bien. La derecha también se oponía al voto de las mujeres, podría suceder que fueran los principales beneficiados porque la emigración procede generalmente de paises con costumbres conservadoras o excomunistas deseosos de olvidar su pasado, pero debemos pensar en el futuro y no mirar los intereses del momento. Superateo86 |
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| On Fri, 4 Jul 2008, superateo86 wrote: > La derecha también se oponía al voto de las mujeres, podría suceder > que fueran los principales beneficiados porque la emigración procede > generalmente de paises con costumbres conservadoras o excomunistas > deseosos de olvidar su pasado, pero debemos pensar en el futuro y no > mirar los intereses del momento. > FALSO. Fue el PSOE el que se opuso al voto de las mujeres por beatas. Empiezo a creer que mientes más que escribes. > Superateo86 > -- http://www.telecable.es/personales/gamo/ perl -E 'say 111_111_111**2;' |
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| On 4 jul, 10:25, gamo <g...***telecable.es> wrote: > FALSO. Fue el PSOE el que se opuso al voto de las mujeres por > beatas. > > Empiezo a creer que mientes más que escribes. La derecha se opuso al voto de la mujer, puedes comprobarlo. El PSOE estaba desunido respecto a eso y los prietistas no lo apoyaban. Te copio algo de una página no socialista: "Entonces, el partido Radical Socialista puso frente a Clara [Campoamor] a la otra diputada, Victoria Kent, para negar el voto de la mujer aplazándolo sine die. El debate fue extraordinaio y la Campoamor arrolló. Pero no tenía mayoría. La consiguió con el apoyode la minoría derechista, la mayoría del PSOE y algunos republicanos. Victoria Kent y los radicales trataron de ganar lo perdido mediante una enmienda constitucional, pero Clara la desbarató. Cuando la derecha abandonó el Parlamento por la Ley de Congregaciones se hizo el último intento para impedir el voto femenino, pero la Campoamor no sólo se impuso en el debate sino que, contra pronóstico y por sólo cuatro votos, lo ganó. Apoyándose en el PSOE y en algunos republicanos de derecha, derrotó a los socialistas de Prieto y a los republicanos de su propio partido, el Radical, el Radical Socialista y el de Azaña." Antes de afirmar cosas tan tajantemente lee un poco más. Superateo86 |
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| On Fri, 4 Jul 2008, superateo86 wrote: > Antes de afirmar cosas tan tajantemente lee un poco más. > > Superateo86 > ¿Como el sitio donde leíste que había 3 millones de españoles en el extranjero? -- http://www.telecable.es/personales/gamo/ perl -E 'say 111_111_111**2;' |
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| Seamos realistas. Zapatero propone el voto de los inmigrantes en las municipales, porque sabe, perfectamtente, que ese voto va a ir mayoritariamente para él. Nada mas. No se trata de que sea justo. Tampoco de que sea conveniente. Ni prioritario, faltaria mas. Yo, ya lo he manifestado en varias ocasiones, estoy a favor de la integracion de los inmigrantes en nuestra sociedad. No estoy a favor de deportaciones masivas ni de que se les de un trato que yo podria considerar inhumano. Estos inmigrantes, con el tiempo, se integrarán. Adoptaran este pais nuestro como suyo propio. En ese momento, con inmigrantes con un largo periodo de estancia, con sus familias totalmente asentadas, con el idioma y las costumbres y maneras españolas consolidadas, podrian , perfectamente , votar en las municipales como ciudadanos que son, o deberian ser. Pero hay un problema al respecto. Y ese problema lo ponia encima de la mesa, de manera sabia (aunque sibilina) el mismisimo Gallardon. ¿Donde esta la reciprocidad? Quiero decir, que cuando se trata de dar a un ciudadano que es, en realidad, extranjero, un derecho inherente a los nacionales, habria que aplicar necesariamente un principio legal al que llamamos reciprocidad. Esto es, que si un ciudadano ecuatoriano, por ejemplo, va a tener derecho a ejercer su voto en las municipales españolas, habria que conceder ese mismo derecho a un español que vive en Ecuador. No nos olvidemos de esto: Se trata de una estratagema de Zapatero. El tipo juega bien sus cartas, no lo olvidemos. Zapatero, en realidad, no tiene ninguna voluntad de integrar a los inmigrantes en nuestro pais. Los manipulará, sin duda, en beneficio propio. Si tuviese la mas minima intencion de integrarlos, no les incitaría a abandonar nuestro pais, previo pago de las prestaciones por desempleo que eventualmente tuvieran derecho a percibir. |
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| On 4 jul, 11:03, gamo <g...***telecable.es> wrote: > ¿Como el sitio donde leíste que había 3 millones de españoles > en el extranjero? Reconozco que fue una afirmación hecha a la ligera, quizás sean más pero de lo que se trata es de entender que nosotros también queremos derechos en los paises que nos acojen. Rectifico por lo tanto y cedo la palabra a quien sabe mas que yo al respecto: "Todavía hay más españoles en el extranjero que inmigrantes en España - El geógrafo Juan José Pons repasa datos estadísticos en el curso que dirige en la Universidad de Navarra "Conviene recordar que España ha sido durante mucho tiempo país de emigrantes. Todavía las estadísticas nos dicen que hay más españoles en el extranjero que inmigrantes en España". Así lo afirmó el geógrafo Juan José Pons, director del curso de verano "Retos demográficos para el siglo XXI: cuestiones para la docencia en Ciencias Sociales" de la Universidad de Navarra. ..." Noticia fechada el 4 de julio, o sea hoy. http://www.unav.es/noticias/290803-01.html Superateo86 |
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| In article <6d77b288-cab2-4d05-99a8-cf54e9b986e6***25g2000hsx.googlegroups.com>, superateo86 <erpm***able.es> wrote: > On 4 jul, 11:03, gamo <g...***telecable.es> wrote: > > > ¿Como el sitio donde leíste que había 3 millones de españoles > > en el extranjero? > > Reconozco que fue una afirmación hecha a la ligera, quizás sean más > pero de lo que se trata es de entender que nosotros también queremos > derechos en los paises que nos acojen. Habla por ti. Soy emigrante/inmigrante, y vivo en un país del que no tengo la nacionalidad. Y me parece muy lógico no poder votar. El día que quiera hacerlo, e influenciar las decisiones de la sociedad que me acoge, les pediré que me den la nacionalidad, a cambio de jurarles fidelidad y lealtad. Sólo entonces podré, en conciencia, votar. _x. -- Only one "o" in my e-mail address |
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