Ésta es una muestra de la catadura moral de ese charlatán barato que es ZP.

Fernando Martín(el que fue presidente del Real Madrid por corto espacio de
tiempo después de que Florentino Pérez dimitiera), presidente de la
inmobiliaria Fadesa Martinsa, mantuvo en noviembre pasado al menos una
larga entrevista personal con José Luis Rodríguez Zapatero, en la cual el
presidente del Gobierno, en presencia del entonces director de su Oficina
Económica, David Taguas, prometió la ayuda oficial, a través del Instituto
de Crédito Oficial (ICO), a la inmobiliaria presidida por Martín, a cambio
de que este renunciara a presentar concurso de acreedores antes de las
elecciones generales del pasado 9 de marzo.

La Hiena trataba trataba, obviamente, de que antes de las elecciones no
quebrase una de las inmobiliarias más importantes de España y que en la
calle quedasen sus miles de empleados. Y es que todos recordaremos que la
Hiena negaba que hubiese crisis por aquel entonces.

Pero hoy ya todo ha cambiado. El charlatán ZP ya consiguió engañart a los
electores y ganó las elecciones. Así que donde dije digo ahora dice que
diego y que no le da a Martinsa-Fadesa el crédito prometido por el ICO. La
consecuancia es que el viernes la empresa cayó más de un 30% en bolsa y que
hoy ha tenido que ser suspendida de cotización cuando caía otro 25%. La
declaración de suspensión de pagos es inmediata así como el despido de sus
miles de empleados.

Si cuando yo digo que no hay cosa más estúpida que un albañil socialista...

tu crees que la gente no sabia que se cambiaba de ciclo?, lo que paso es
mas
simple, si la alternativa era el pp, pues claro, y eso que yo no vote ap
psoe, pero es de cajon



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"paco" <paco***nospam.com> escribió en el mensaje de noticias
news:g5g5ui$a7j$1***localhost.localdomain...

A mí me parece estupendo que el Estado no ayude a Fadesa. Soy partidario de
la igualdad ante la ley y es una enorme injusticia que si tienes una empresa
pequeña a nadie le importa si te arruinas pero si tienes una empresa grande
resulta que el resto de españoles, vía nuestros impuestos, tenemos que
ayudarte a salir de la crisis. La ley debe ser igual para todos y no tiene
que haber privilegiados. Por esto me parece fatal que el Estado ayude a
Fadesa.

Pero una cosa es eso y otra tener como Presidente a un sinvergüenza que para
mejor engañar a los españoles antes de las elecciones, ocultándoles la
realidad de la crisis, le prometió a Fadesa que le daría un crédito sino se
declaraba en suspensión de pagos antes de las elecciones, ya que
difícilmente se puede sostener que no hay crisis si cae en bancarrota la 2ª
inmobiliaria de España y se despide a sus miles de empleados. Y luego, una
vez pasadas las elecciones y culminado el engaño a los españoles sobre la
realidad de la crisis, negarle el crédito a Fadesa.

Algo así sólo lo hace un sinvergüenza sin escrúpulos.

"Pepe" <pepecar***jazztel.es> wrote in
news:g5gc3h$d0i$1***localhost.localdomain:

>
> "paco" <paco***nospam.com> escribió en el mensaje de noticias
> news:g5g5ui$a7j$1***localhost.localdomain...
>
> A mí me parece estupendo que el Estado no ayude a Fadesa. Soy
> partidario de la igualdad ante la ley y es una enorme injusticia que
> si tienes una empresa pequeña a nadie le importa si te arruinas pero
> si tienes una empresa grande resulta que el resto de españoles, vía
> nuestros impuestos, tenemos que ayudarte a salir de la crisis. La ley
> debe ser igual para todos y no tiene que haber privilegiados. Por esto
> me parece fatal que el Estado ayude a Fadesa.
>
> Pero una cosa es eso y otra tener como Presidente a un sinvergüenza
> que para mejor engañar a los españoles antes de las elecciones,
> ocultándoles la realidad de la crisis, le prometió a Fadesa que le
> daría un crédito sino se declaraba en suspensión de pagos antes de las
> elecciones, ya que difícilmente se puede sostener que no hay crisis si
> cae en bancarrota la 2ª inmobiliaria de España y se despide a sus
> miles de empleados. Y luego, una vez pasadas las elecciones y
> culminado el engaño a los españoles sobre la realidad de la crisis,
> negarle el crédito a Fadesa.
>
> Algo así sólo lo hace un sinvergüenza sin escrúpulos.
>
>

No te engañes Pepe, tenemos el gobierno que merecemos, todos
sabíamos como estaba la economía ya en el año pasado, para cuanto
más en vísperas de las elecciones, y a Fadesa que le den, por no
querer ser antipatriota, (léase, por querer chanchullear con el
dinero de todos los españoles), prefirió intentar sacar bajo cuerda
unos millones, que dicho sea de paso no podrian evitar lo inevitable,
la maniobra le salió mal por que no supo valorar en su justa medida
a la clase de gente que tenía enfrente.

On 14 jul, 13:01, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:
> Ésta es una muestra de la catadura moral de ese charlatán barato que es ZP.
>
> Fernando Martín(el que fue presidente del Real Madrid por corto espaciode
> tiempo después de que Florentino Pérez dimitiera), presidente de la
> inmobiliaria Fadesa Martinsa, ***mantuvo en noviembre pasado al menos una
> larga entrevista personal con José Luis Rodríguez Zapatero, en la cual el
> presidente del Gobierno, en presencia del entonces director de su Oficina
> Económica, David Taguas, prometió la ayuda oficial, a través del Instituto
> de Crédito Oficial (ICO), a la inmobiliaria presidida por Martín, a cambio
> de que este renunciara a presentar concurso de acreedores antes de las
> elecciones generales del pasado 9 de marzo.
>
> La Hiena trataba trataba, obviamente, de que antes de las elecciones no
> quebrase una de las inmobiliarias más importantes de España y que en la
> calle quedasen sus miles de empleados. Y es que todos recordaremos que la
> Hiena negaba ***que hubiese crisis por aquel entonces.
>
> Pero hoy ya todo ha cambiado. El charlatán ZP ya consiguió engañarta los
> electores y ganó las elecciones. Así que donde dije digo ahora dice que
> diego y que no le da a Martinsa-Fadesa el crédito prometido por el ICO.La
> consecuancia es que el viernes la empresa cayó más de un 30% en bolsay que
> hoy ha tenido que ser suspendida de cotización ***cuando caía otro 25%. La
> declaración de suspensión de pagos es inmediata así como el despidode sus
> miles de empleados.
>
> Si cuando yo digo que no hay cosa más estúpida que un albañil socialista...

¿Y a ti quien te lo ha contado? ¿El "albañil"?
¿Suspensión de pagos es sinónimo de despidos masivos? ¿Cuantas
empresas se han refugiado en una suspensión de pagos para ganar
liquidez?
Que caiga la bolsa lo que quiera, tengo acciones pero juego a largo
plazo, ya está bien de culpar al gobierno de lo que no es mas que
ineptitud empresarial.
¿Por qué razón debía ayudar el gobierno a una empresa grande si no me
ha ayudado a mi cuando las grandes superficies me hacían competencia
desleal?
Que se joda ese "albañil".
Estamos en una economía de mercado. ¿No?
El problema de Martin es que dio un bocado demasiado grande con la
compra de Fadesa, no ha podido digerirlo. En noviembre tenía 16000
viviendas vendidas sin entregar y esperaba colocar en 2008 otras
8.000. Una medida elemental para cualquier inversor es tener los
huevos en distintas cestas, es decir diversificar las inversiones.
Zapatero no pudo prometerle dinero del ICO porque es un dinero que
NUNCA se presta para dar liquidez de tesoreria sino para proyectos.

Una vez más el deseo de atacar a Zapatero hace decir cosas un pelín
absurdas.

Superateo86

On 14 jul, 21:37, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:
> "paco" <p...***nospam.com> escribió en el mensaje de noticiasnews:g5g5ui$a7j$1***localhost.localdomain...
>
> A mí me parece estupendo que el Estado no ayude a Fadesa. Soy partidario de
> la igualdad ante la ley y es una enorme injusticia que si tienes una empresa
> pequeña a nadie le importa si te arruinas pero si tienes una empresa grande
> resulta que el resto de españoles, vía nuestros impuestos, tenemos que
> ayudarte a salir de la crisis. La ley debe ser igual para todos y no tiene
> que haber privilegiados. Por esto me parece fatal que el Estado ayude a
> Fadesa.
>
> Pero una cosa es eso y otra tener como Presidente a un sinvergüenza quepara
> mejor engañar a los españoles antes de las elecciones, ocultándolesla
> realidad de la crisis, le prometió a Fadesa que le daría un créditosino se
> declaraba en suspensión de pagos antes de las elecciones, ya que
> difícilmente se puede sostener que no hay crisis si cae en bancarrota la 2ª
> inmobiliaria de España y se despide a sus miles de empleados. Y luego, una
> vez pasadas las elecciones y culminado el engaño a los españoles sobre la
> realidad de la crisis, negarle el crédito a Fadesa.
>
> Algo así sólo lo hace un sinvergüenza sin escrúpulos.

Demuéstra esa promesa a Martinsa o queda como embustero.
Martín sabía que no podía contar con ese tipo de créditos, dudo de que
esa reunión se desarrollara como has dicho. Martin en esa fecha tenía
a la venta grtandes cantidades de suelo a bajo precio esperando
recudar mil millones que le permitieran "incluso vender viviendas por
debajo de lo presupuestado"
vease
http://www.gurusblog.com/archives/%C...ar/20/11/2007/
El tema pasa porque los bancos decidan jugar fuerte y obligar de
verdad a un concurso de acreedores o mantener la deuda
refinanciandosela.
Los trabajadores serán despedidos de cualquier manera ya que ninguna
empresa mantiene una plantilla innecesaria.El problema es la escasa
venta de viviendas y con crédito o sin él los trabajadores van a
sobrar a esa empresa.
Culpar a Zapatero de la despedida por dar o no dar el crédito es no
conocer el mecanismo de los mercados de trabajo o simplemente tener
muy mala baba.

Superateo86

"superateo86" <erpm***able.es> escribió en el mensaje de noticias
news:3dbe0b05-b13e-4b84-9534-2935aca0e0e7***79g2000hsk.googlegroups.com...

Lo verdaderamente absurdo es tratar de defender la indefendible gestión
económica de ZP. Porque entiendo que alguien sea simpatizante de un partido
pero a los adeptos incondicionales es imposible tomarlos en serio. Aunque el
socialismo va de eso precisamente: de crear adeptos incondicionales, de
crear ciudadanos sometidos a la mayoría, al partido y al estado, en lugar de
crear ciudadanos libres.

ZP lleva ya casi 5 años en el poder y todavía estamos esperando que tome una
sola medida estructural. Porque hasta ahora sólo ha tomado medidas
populistas típicas de un charlatán de feria pero no medidas estructurales
como haría un estadista serio.

Pero esperar prosperidad económica del socialismo es como esperar que llueva
cerveza. Porque socialismo es sinónimo de miseria y de hambre. Salvo
excepciones, que las hay pero son pocas, la mayoría de los que son
socialistas lo son porque son la gente más inculta, la que tiene los peores
trabajos, la que vive en los peores barrios y la que tiene los peores
sueldos. Y se hacen socialistas precisamente para que los demás repartan con
ellos la riqueza que ellos son incapaces de conseguir con su propio
esfuerzo. Porque los socialistas se pasan la vida hablando de solidaridad,
pero lo que ocultan es que a lo que en realidad se refieren es a que los
demás sean solidarios con ellos. Así que de los que son incapaces de lograr
riqueza para su propia familia...es completamente vano esperar que puedan
traer riqueza para la nación. Y es que es completamente imposible que un
olmo dé peras.

Si quiero operarme buscaré un buen cirujano, no un charlatán curandero. Si
quiero construir un edificio buscaré un buen arquitecto y no a un peon de
albañil. Si quiero crear riqueza debo buscar a alguien que haya demostrado
que es capaz de crearla, como Emilio Botín, y no a un charlatán demagogo
como ZP que en su vida ha montado un negocio ni sabe lo que es tener
empleados porque siemrep ha vivido a sueldo del partido. Y lo mismo que digo
de ZP digo de FG y del resto de socialistas. Pues, salvo excepciones, la
inmensa y aplastante mayoría de ellos, jamás van a vivir mejor ni tener
mejor sueldo que mientras estén en la política. Porque, salvo excepciones,
en el mundo de la economía privada competitiva la inmensa mayoría de ellos
no serían mas que mileuristas o poco más.

Efectivamente, no hay cosa más tonta que un albañil socialista. Porque si lo
que quiere es un buen trabajo y que su futuro y el de su familia dependa de
su propio esfuerzo deberá apostar por partidos liberales. Si vota socialismo
lo que le espera es el subsidio de desempleo y la desesperación. Ahora mismo
se calcula que el 70% de los albañiles van a ir al paro. Y mientras tanto
¿qué hacen ZP y su gobierno socialista? ¿Qué hizo FG y su gobierno
socialista cuando había cerca del 25% de paro? Dejemos de contar películas:
de dodne no hay nmo s epuede sacar. De aquellos que se han demostrado
incapaces de llevar prosperidad a sus propias familias es imposible esperar
que puedan traernos prosperidad a los demás. Un tío como R. Rato es rico. Él
ha demostrado que es capaz de crear riqueza. Él ha demostrado que sabe cómo
ganar dinero. Por eso, cuando estuvo de ministro de economía la economía
española subió a escape. Y es que para crear riqueza hay que saber cómo se
hace. Y ese charlatán demagogo que es ZP ha demostrado sobradamente que es
un analfabeto en temas de economía. Así que pensar que estando él la
economía puede ir bien es como pensar que si ponemos al cojomantecas de
delantero centro ganaremos el próximo mundial de futbol.

Saludos

"superateo86" <erpm***able.es> escribió en el mensaje de noticias
news:36d35a9a-4484-4823-85e4-2ae220fb9da4***2g2000hsn.googlegroups.com...


Solbes ha reconocido esta mañana en Punto Radio las conversaciones con
Fadesa para retrasar la suspensión de pagos.

Aunque Solbes manifestó que es contrario a que el Gobierno intervenga en
este tipo de casos, admitió en la entrevista las conversaciones entre
miembros del Ejecutivo y de Martinsa para que el Instituto de Crédito
Oficial (ICO) prestara 150 millones de euros con el objeto de aplazar, lo
máximo posible, la suspensión de pagos. Aseguró que el Ejecutivo se
comprometió a "echar una mano" en la medida de lo posible, y buscó una
fórmula para conceder el préstamo del ICO.

Eso fue antes de las elecciones, claro. Pero una vez ganadas y consumado el
engaño de que "no hay crisis económica", cosa que difícilmente se podría
haber sostenido si en plenas elecciones se hubiese producido la mayor
suspensión de pagos de la historia de España, pues ahora el ICO dice que
nones.

Por cierto, en la campaña electoral Solbes le dijo a Pizarro, en el famoso
debate, que no había crisis. Pero hoy, 3 meses después, ha admitido esto:
"...ésta es la crisis más compleja que nunca hemos vivido por la cantidad de
factores que coinciden en ella...".

Vamos, que en sólo 3 meses donde dije digo ahora digo que diego. ¡Que no
sólo hay crisis sino que es la peor a la que jamás nos hayamos enfrentado!

Apuesto que el charlatán ZP y el mentiroso Solbes, mientras engañaban
descaradamente a los españoles durante la campaña electoral, decían lo mismo
que suelen decir los gitanos cuando intentan vender un burro viejo: "tente
mientras cobro".

Pues ya cobraron. Y tienen otors 4 años para seguir arruinándo a España. ¿Y
quien lo va a sufrir? Pues yo desde luego no. Y desde luego ZP y Solbes, con
sus sueldazos, tampoo. Lo pagarán los votantes socialistas. O sea, los
camareros, los albañiles, los auxiliares administrativos, etc, etc, etc.

Si cuando yo digo que no hay cosa más tonta que un obreso socialista....


















On 14 jul, 21:37, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:
> "paco" <p...***nospam.com> escribió en el mensaje de
> noticiasnews:g5g5ui$a7j$1***localhost.localdomain...
>
> A mí me parece estupendo que el Estado no ayude a Fadesa. Soy partidario
> de
> la igualdad ante la ley y es una enorme injusticia que si tienes una
> empresa
> pequeña a nadie le importa si te arruinas pero si tienes una empresa
> grande
> resulta que el resto de españoles, vía nuestros impuestos, tenemos que
> ayudarte a salir de la crisis. La ley debe ser igual para todos y no tiene
> que haber privilegiados. Por esto me parece fatal que el Estado ayude a
> Fadesa.
>
> Pero una cosa es eso y otra tener como Presidente a un sinvergüenza que
> para
> mejor engañar a los españoles antes de las elecciones, ocultándoles la
> realidad de la crisis, le prometió a Fadesa que le daría un crédito sino
> se
> declaraba en suspensión de pagos antes de las elecciones, ya que
> difícilmente se puede sostener que no hay crisis si cae en bancarrota la
> 2ª
> inmobiliaria de España y se despide a sus miles de empleados. Y luego, una
> vez pasadas las elecciones y culminado el engaño a los españoles sobre la
> realidad de la crisis, negarle el crédito a Fadesa.
>
> Algo así sólo lo hace un sinvergüenza sin escrúpulos.

Demuéstra esa promesa a Martinsa o queda como embustero.
Martín sabía que no podía contar con ese tipo de créditos, dudo de que
esa reunión se desarrollara como has dicho. Martin en esa fecha tenía
a la venta grtandes cantidades de suelo a bajo precio esperando
recudar mil millones que le permitieran "incluso vender viviendas por
debajo de lo presupuestado"
vease
http://www.gurusblog.com/archives/%C...ar/20/11/2007/
El tema pasa porque los bancos decidan jugar fuerte y obligar de
verdad a un concurso de acreedores o mantener la deuda
refinanciandosela.
Los trabajadores serán despedidos de cualquier manera ya que ninguna
empresa mantiene una plantilla innecesaria.El problema es la escasa
venta de viviendas y con crédito o sin él los trabajadores van a
sobrar a esa empresa.
Culpar a Zapatero de la despedida por dar o no dar el crédito es no
conocer el mecanismo de los mercados de trabajo o simplemente tener
muy mala baba.

Superateo86

On 16 jul, 12:01, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:
> "superateo86" <e...***able.es> escribió en el mensaje de noticiasnews:3dbe0b05-b13e-4b84-9534-2935aca0e0e7***79g2000hsk.googlegroups.com...
>
> Lo verdaderamente absurdo es tratar de defender la indefendible gestión
> económica de ZP. Porque entiendo que alguien sea simpatizante de un partido
> pero a los adeptos incondicionales es imposible tomarlos en serio. Aunqueel
> socialismo va de eso precisamente: de crear adeptos incondicionales, de
> crear ciudadanos sometidos a la mayoría, al partido y al estado, en lugar de
> crear ciudadanos libres.
>
> ZP lleva ya casi 5 años en el poder y todavía estamos esperando que tome una
> sola medida estructural. Porque hasta ahora sólo ha tomado medidas
> populistas típicas de un charlatán de feria pero no medidas estructurales
> como haría un estadista serio.
>
> Pero esperar prosperidad económica del socialismo es como esperar que llueva
> cerveza. Porque socialismo es sinónimo de miseria y de hambre. Salvo
> excepciones, que las hay pero son pocas, la mayoría de los que son
> socialistas lo son porque son la gente más inculta, la que tiene los peores
> trabajos, la que vive en los peores barrios y la que tiene los peores
> sueldos. Y se hacen socialistas precisamente para que los demás repartan con
> ellos la riqueza que ellos son incapaces de conseguir con su propio
> esfuerzo. Porque los socialistas se pasan la vida hablando de solidaridad,
> pero lo que ocultan es que a lo que en realidad se refieren es a que los
> demás sean solidarios con ellos. Así que de los que son incapaces de lograr
> riqueza para su propia familia...es completamente vano esperar que puedan
> traer riqueza para la nación. Y es que es completamente imposible que un
> olmo dé peras.
>
> Si quiero operarme buscaré un buen cirujano, no un charlatán curandero. Si
> quiero construir un edificio buscaré un buen arquitecto y no a un peon de
> albañil. Si quiero crear riqueza debo buscar a alguien que haya demostrado
> que es capaz de crearla, como Emilio Botín, y no a un charlatán demagogo
> como ZP que en su vida ha montado un negocio ni sabe lo que es tener
> empleados porque siemrep ha vivido a sueldo del partido. Y lo mismo que digo
> de ZP digo de FG y del resto de socialistas. Pues, salvo excepciones, la
> inmensa y aplastante mayoría de ellos, jamás van a vivir mejor ni tener
> mejor sueldo que mientras estén en la política. Porque, salvo excepciones,
> en el mundo de la economía privada competitiva ***la inmensa mayoría de ellos
> no serían mas que mileuristas o poco más.
>
> Efectivamente, no hay cosa más tonta que un albañil socialista. Porque si lo
> que quiere es un buen trabajo y que su futuro y el de su familia dependa de
> su propio esfuerzo deberá apostar por partidos liberales. Si vota socialismo
> lo que le espera es el subsidio de desempleo y la desesperación. Ahora mismo
> se calcula que el 70% de los albañiles van a ir al paro. Y mientras tanto
> ¿qué hacen ZP y su gobierno socialista? ¿Qué hizo FG y su gobierno
> socialista cuando había cerca del 25% de paro? Dejemos de contar películas:
> de dodne no hay nmo s epuede sacar. De aquellos que se han demostrado
> incapaces de llevar prosperidad a sus propias familias es imposible esperar
> que puedan traernos prosperidad a los demás. Un tío como R. Rato es rico. Él
> ha demostrado que es capaz de crear riqueza. Él ha demostrado que sabe cómo
> ganar dinero. Por eso, cuando estuvo de ministro de economía la economía
> española subió a escape. Y es que para crear riqueza hay que saber cómo se
> hace. Y ese charlatán demagogo que es ZP ha demostrado sobradamente quees
> un analfabeto en temas de economía. Así que pensar que estando él la
> economía puede ir bien es como pensar que si ponemos al cojomantecas de
> delantero centro ganaremos el próximo mundial de futbol.
>
> Saludos

No se puede hablar más claro. La pena es que, para los sectarios,
cuando la realidad no se ajusta a 'su verdad', se distorsiona la
realidad, y punto. No quieren aprender, no quieren.

On 16 jul, 12:01, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:

< Porque entiendo que alguien sea simpatizante de un partido
> pero a los adeptos incondicionales es imposible tomarlos en serio.

Por esa misma razón a los enemigos incondicionales no se les puede ni
debe tomar en serio.

Superateo86