El sí guanyaria en una consulta pel dret a l'autodeterminació
| Una enquesta interna de CDC del novembre dóna un 57,17 per cent de
suport al dret a decidir en cas d'un hipotètic referèndum | Els
votants de tots els partits menys el PP estarien d'acord a convocar-lo
Tian Riba


Una enquesta interna de CDC del mes de novembre reflecteix que el sí
guanyaria un "hipotètic referèndum per l'autodeterminació de
Catalunya" -preguntat així- amb el 57,17% dels vots. Ara bé, la
participació que reflecteix aquesta enquesta seria del 53%. Si la
participació esperada se situés al 66,2% i les opinions "no ho sé" se
sumessin a l'opció negativa per un "vot de la por", la truita es
giraria i els vots afirmatius es quedarien en el 45,50% i els negatius
serien el 54,49%.

Sigui com sigui, l'enquesta serveix als dirigents convergents per
argumentar que hi ha una base sòlida que demostraria que el centre
polític ha basculat cap al dret a decidir. I més quan el sí té una
victòria sostinguda en les últimes quatre enquestes encarregades pel
partit que lidera Artur Mas. Això sí, des de la punta del novembre del
2007, abans de la manifestació de l'1 de desembre d'aquell any pel
dret a decidir provocada pel col·lapse de les infraestructures de
l'Estat, els que responen "segurament hi votaria a favor" han baixat
del 65% al 57%, cosa que demostraria que com més dolent és el tracte
de l'Estat, més creix el suport sociològic a la independència, que és
el que els ciutadans entenen que vol dir autodeterminació, segons les
enquestes de CDC.

De fet, aquests percentatges i la seva evolució són equiparables
gairebé amb exactitud als que responen a favor, senzillament, que es
convoqui un referèndum per l'autodeterminació. I els votants de tots
els partits excepte el PP estarien d'acord que "en un futur" Catalunya
convoqui un referèndum d'autodeterminació. La qual cosa demostraria
que si el TC retalla l'Estatut un referèndum també tindria acceptació..
També per votants, el 81% dels d'ERC votarien sí a l'autodeterminació,
CiU té l'electorat dividit -d'aquí la seva ambigüitat tradicional-,
com també ICV -amb un cert avantatge del sí-, el 40% dels del PSC
estan a favor del sí i fins i tot a Ciutadans (32,2%) i el PP (18,6%)
hi ha partidaris de l'autodeterminació.

http://paper.avui.cat/article/politi...erminacio.html

"Bota malaia" <Pinet***correu.vilaweb.com> escribió en el mensaje
news:b11df2fc-8ba8-4688-93ee-9248db19d2f8***k36g2000pri.googlegroups.com...
> El sí guanyaria en una consulta pel dret a l'autodeterminació...

¿Y?

¿Ibas, por ello, a prescindir de ese documento que pone en letra bien clara
"Documento Nacional de Identidad" y en letras más grandes "ESPAÑA" ?


--
Mosqui

"La psicología transpersonal se ha ocupado en las últimas décadas del
misticismo y de las experiencias místicas. Demuestra que el misticismo no es
solamente un camino hacia Dios, es también un camino hacia la verdadera
libertad de la persona. La psicología transpersonal, como se la práctica
actualmente sobre todo en los Estados Unidos, tiene muchos padres.
Principalmente Abraham Maslow, quien desarrolló una psicología de la
motivación. Entre las necesidades que motivan a las personas, él considera,
además de las necesidades de seguridad, posesión, poder, pertenencia a un
grupo, autoestima y autorealización, también las denominadas meta
necesidades, como son la necesidad de verdad, de belleza, de bondad, de
ampliación de la conciencia, de unidad consigo msmo y con Dios, de
autotrascendencia. Las meta necesidades son inherentes a la persona. Dice
Maslow: "Imponen veneración y adoración y exigen sacrificio. Vale la pena
vivir y morir por ellas. Concentrarse en ellas y fusionarse con ellas es la
felicidad máxima de la que es capaz una persona".
Así, también la vida espiritual es un ámbito esencial de la persona. "Sin
ella la naturaleza humana no es completamente naturaleza humana. Forma parte
del verdadero sí mismo, de la identidad, de la esencia de la persona"
(Maslow)".

EI Moscardon escribió:
> "Bota malaia" <Pinet***correu.vilaweb.com> escribió en el mensaje
> news:b11df2fc-8ba8-4688-93ee-9248db19d2f8***k36g2000pri.googlegroups.com...
>> El sí guanyaria en una consulta pel dret a l'autodeterminació...
>
> ¿Y?
>
> ¿Ibas, por ello, a prescindir de ese documento que pone en letra bien clara
> "Documento Nacional de Identidad" y en letras más grandes "ESPAÑA" ?
>
>
Bah, estos como los del PNV, en cuanto tengan problemas al primero que
piden ayuda es la Gobierno de España, que son indepentistas no idiotas
del todo.

¿Que ocurriría con las comarcas que dijeran no? Ah ¿que eso no vale? pues
vuestra consulta por la misma lógica tampoco.


"Bota malaia" <Pinet***correu.vilaweb.com> escribió en el mensaje
news:b11df2fc-8ba8-4688-93ee-9248db19d2f8***k36g2000pri.googlegroups.com...
El sí guanyaria en una consulta pel dret a l'autodeterminació
| Una enquesta interna de CDC del novembre dóna un 57,17 per cent de
suport al dret a decidir en cas d'un hipotètic referèndum | Els
votants de tots els partits menys el PP estarien d'acord a convocar-lo
Tian Riba


Una enquesta interna de CDC del mes de novembre reflecteix que el sí
guanyaria un "hipotètic referèndum per l'autodeterminació de
Catalunya" -preguntat així- amb el 57,17% dels vots. Ara bé, la
participació que reflecteix aquesta enquesta seria del 53%. Si la
participació esperada se situés al 66,2% i les opinions "no ho sé" se
sumessin a l'opció negativa per un "vot de la por", la truita es
giraria i els vots afirmatius es quedarien en el 45,50% i els negatius
serien el 54,49%.

Sigui com sigui, l'enquesta serveix als dirigents convergents per
argumentar que hi ha una base sòlida que demostraria que el centre
polític ha basculat cap al dret a decidir. I més quan el sí té una
victòria sostinguda en les últimes quatre enquestes encarregades pel
partit que lidera Artur Mas. Això sí, des de la punta del novembre del
2007, abans de la manifestació de l'1 de desembre d'aquell any pel
dret a decidir provocada pel col·lapse de les infraestructures de
l'Estat, els que responen "segurament hi votaria a favor" han baixat
del 65% al 57%, cosa que demostraria que com més dolent és el tracte
de l'Estat, més creix el suport sociològic a la independència, que és
el que els ciutadans entenen que vol dir autodeterminació, segons les
enquestes de CDC.

De fet, aquests percentatges i la seva evolució són equiparables
gairebé amb exactitud als que responen a favor, senzillament, que es
convoqui un referèndum per l'autodeterminació. I els votants de tots
els partits excepte el PP estarien d'acord que "en un futur" Catalunya
convoqui un referèndum d'autodeterminació. La qual cosa demostraria
que si el TC retalla l'Estatut un referèndum també tindria acceptació.
També per votants, el 81% dels d'ERC votarien sí a l'autodeterminació,
CiU té l'electorat dividit -d'aquí la seva ambigüitat tradicional-,
com també ICV -amb un cert avantatge del sí-, el 40% dels del PSC
estan a favor del sí i fins i tot a Ciutadans (32,2%) i el PP (18,6%)
hi ha partidaris de l'autodeterminació.

http://paper.avui.cat/article/politi...erminacio.html

"<Jp***>" <--jdpa.cs***gmail.com> escribió en el mensaje
news:gi6dba$c29$1***news.motzarella.org...
> ¿Que ocurriría con las comarcas que dijeran no? Ah ¿que eso no vale? pues
> vuestra consulta por la misma lógica tampoco.
>
>
------------
Seguirían organizando encuestas hasta que saliera el sí. Después, de más
encuestas, nada.

<Jp***> escribió:
> ¿Que ocurriría con las comarcas que dijeran no? Ah ¿que eso no vale? pues
> vuestra consulta por la misma lógica tampoco.

En realidad la localidad de Estella tiene tanto derecho a la
autodeterminación que Euskadi, Cataluña o, mucho me temo, Navarra. De
todas formas no veo yo que se haga un referendúm de autodeterminación en
Cataluña de la misma manera que no hay necesidad de hacerlo en ningún
pueblo, ciudad o comarca de nuestro país.

Cataluña, no lo olvidemos, al igual que Euskadi, carece por completo de
derechos históricos que justifiquen un supuesto derecho a la
autodeterminación.

A falta de una historia que les haga especiales, dentro del estado
español, la lengua es un débil y absurdo soporte para reclamar unos
derechos inexistentes y unos privilegios patéticos y extemporáneos.

Saludos, pues

Angel wrote:
> <Jp***> escribió:
>> ¿Que ocurriría con las comarcas que dijeran no? Ah ¿que eso no vale?
>> pues vuestra consulta por la misma lógica tampoco.
>
> En realidad la localidad de Estella tiene tanto derecho a la
> autodeterminación que Euskadi, Cataluña o, mucho me temo, Navarra. De
> todas formas no veo yo que se haga un referendúm de autodeterminación en
> Cataluña de la misma manera que no hay necesidad de hacerlo en ningún
> pueblo, ciudad o comarca de nuestro país.
>
> Cataluña, no lo olvidemos, al igual que Euskadi, carece por completo de
> derechos históricos que justifiquen un supuesto derecho a la
> autodeterminación.
>
> A falta de una historia que les haga especiales, dentro del estado
> español, la lengua es un débil y absurdo soporte para reclamar unos
> derechos inexistentes y unos privilegios patéticos y extemporáneos.

Si la llengua ès un dèbil i absurd soport per reclamar, idò per què
no canvias de llengua i a més també se pot canviar de capital (Madrid)
per exemple Alacant?

Si l'article 3 i l'article 5 no són importants, se poden modificar i
ja no tendràs motiu per dir que tu éts "especial" per esser castellan i
que per axò els altres han de estar sotmesos.



>
> Saludos, pues


--
http://es.geocities.com/espanuelo3/argentina.jpg
http://es.geocities.com/espanuelo3/bolivia.jpg
http://es.geocities.com/espanuelo3/uruguay.jpg
http://es.geocities.com/espanuelo3/armenia.jpg
http://es.geocities.com/espanuelo3

Españuelo escribió:
> Angel wrote:
>> <Jp***> escribió:
>>> ¿Que ocurriría con las comarcas que dijeran no? Ah ¿que eso no vale?
>>> pues vuestra consulta por la misma lógica tampoco.
>>
>> En realidad la localidad de Estella tiene tanto derecho a la
>> autodeterminación que Euskadi, Cataluña o, mucho me temo, Navarra. De
>> todas formas no veo yo que se haga un referendúm de autodeterminación
>> en Cataluña de la misma manera que no hay necesidad de hacerlo en
>> ningún pueblo, ciudad o comarca de nuestro país.
>>
>> Cataluña, no lo olvidemos, al igual que Euskadi, carece por completo
>> de derechos históricos que justifiquen un supuesto derecho a la
>> autodeterminación.
>>
>> A falta de una historia que les haga especiales, dentro del estado
>> español, la lengua es un débil y absurdo soporte para reclamar unos
>> derechos inexistentes y unos privilegios patéticos y extemporáneos.
>
> Si la llengua ès un dèbil i absurd soport per reclamar, idò per què no
> canvias de llengua i a més també se pot canviar de capital (Madrid) per
> exemple Alacant?
>
> Si l'article 3 i l'article 5 no són importants, se poden modificar i
> ja no tendràs motiu per dir que tu éts "especial" per esser castellan i
> que per axò els altres han de estar sotmesos.
>



Hizkuntza bakarra da gainerako diferentziatzen gaituen trazu bat eta
garrantzizko mas mas ere nabari ere ez da.Garrantzizko baina
bereizgarriak beste egin batzuk daude eta hizkuntza ematen diogun
garrantzia ez diogu ematen.

Kapitalari dagokionez Estado español-etik justua da Madril izan dadin
hori delako espainiarrak erabaki ditugun.

Agurrak

Creo que sería bueno para Madrid, que se llevasen la capitalidad a otro
sitio.
A Alicante, por ejemplo.
Salud