Cada año en Navidad, miles de creyentes en las iglesias por todo el
mundo leen acerca del
nacimiento de Jesús del relato del evangelio, tal y como ha quedado
constancia en Lucas, capítulo dos.
Y cada año se menciona también al hombre que gobernaba en Siria en la
época de la venida de
nuestro Señor. Su nombre es Cirenio o en otras versiones de la Biblia,
Quirino. La historia tiene
mucho que decir acerca del hombre que fue tan afortunado como para
estar relacionado con el
nacimiento de nuestro Salvador.
El mas antiguo relato histórico de que disponemos sobre Cirenio
procede de una inscripción
que se ha encontrado en Antioquia de Pisidia, conocido como el Res
Gestae – ‘Los hechos de
Augusto César por Augusto’. La inscripción le sitúa como consejero en
el año 12 a. de C. Este puesto lo conseguían tan solo dos romanos
destacados cada año y gobernaban como jefes de estado romanos. La
inscripción dice lo siguiente: Una enorme multitud de personas
procedentes
de toda Italia se reunieron para mi elección, mas de las que jamás se
habían reunido en Roma, cuando Publius Sulpicius (Cirenio) y Gayo
Valgio eran consules.” (Res Gestae 10).
Cirenio no fue, ni mucho menos, un personaje insignificante en la
política romana o en su relación con Augusto, Tiberio y Cayo César. De
hecho, fue tan respetado por el César que a su muerte, en el año 22
A.D., Tiberio le honró ante todo el Senado. El siguiente es su
tributo, tal y como ha dejado constancia de él el historiador romano
Tácito:
“Alrededor de aquel tiempo, él (Tiberio César)
solicitó que el Senado le rindiese tributo a la muerte de Sulpicius
Quirinius haciendo un entierro
público...Un soldado infatigable, que por medio de su fiel servicio se
había convertido en cónsul
durante el reinado de Augusto, y posteriormente fue honrado por su
victoria en
relación con el asalto de la fortaleza de los homonadenses en Cilicia
(la provincia de Cilicia se
encuentra justo al noroeste de la vecina Siria.) Mas adelante fue
nombrado consejero de Cayo César en el gobierno de Armenia (Cayo fue
cónsul, siendo enviado a Siria el 1 A.D., siendo herido en Armenia en
el año 3 A.D. y muriendo posteriormente en el año 4 A.D.), además de
haber sido consejero de Tiberio, cuando estaba en Rhodas (la isla que
está cerca de la costa de Asia, entre los años 6 a. de C. y 2 A.D.) el
emperador romano habló acerca de estas cosas ante todo el Senado,
alabando a Cirenio por su excelente servicio, al mismo tiempo que
criticaba a Marco Lollio, al que acusó de enseñar a Cayo César las
características de la desobediencia y el espíritu de división. Pero la
mayoría de los ciudadanos no se sentían complacidos con el recuerdo de
Cirenio, debido a su participación en los acontecimientos que rodearon
a Lepida, cuyo relato he mencionado con anterioridad, así como el
poder despiadado y peligroso que ejerció durante sus últimos años en
el gobierno. Anales de Tácito:
Libro III
Este relato de Tácito demuestra que Cirenio gobernaba, desde el punto
de vista militar, en la
región de Siria mucho antes de convertirse en el gobernador civil de
Siria y que además efectuó un segundo censo de Judea en el año 6 A.D.,
tal y como ha quedado constancia escrita por el historiador judío
Josefo.
Otra inscripción, que apareció a finales de los 1.600, conocida como
la inscripción Aemilius
Secundus, menciona también que Cirenio gobernaba Siria así como el
hecho de que ordenó que se efectuase el censo. La inscripción dice lo
siguiente:

“Cirenio Aemilius Secundus, de Palatina, fue decorado con honores en
el campo del Divino Augusto, bajo Publius Sulpicius Cirenio, legado
del César en Siria, prefecto del primer cohorte augusto, prefecto del
segundo cohorte de la marina. Por orden de Cirenio llevó a cabo el
censo del distrito de Apamea, con un total de 117.000 habitantes y al
mismo tiempo fue enviado por Cirenio a capturar las fortalezas de los
itureos en las montañas del Libano. (Iturea hace frontera con Siria y
se encuentra justo al norte de Galilea.) Antes de verse involucrado
con la milicia fue prefecto de ingenieros, nombrado por dos cónsules
como tesorero, quaestor de su colonia, que sirvió en dos ocasiones
como edil y duumvir, siendo además sacerdote. En este lugar está
enterrado su hijo Quintus Aemilius Secundus.”
(Inscriptiones Latinae Selectae 2683)

A principios de los años 1.900 se encontraron otras dos inscripciones
en antioco pisidio, que servía como centro de mando militar y como
puesto avanzado al este del Imperio Romano. Las dos inscripciones
dicen lo siguiente:

“A C. Caristanius Fronto Caesianus Iulius, hijo de Gayo, de la tribu
de Sergia, prefecto de los
ingenieros civiles, tribuno militar de la doceava legión, prefecto del
cohorte bosporano, sacerdote,
prefecto de P. Sulpicius Cirenio, duumvir, prefecto de Marcus
Servilius, prefecto...“
(Inscriptiones Latinae Selectae 9503)

“C. Caristanius C F Sergius Fronto Caesiaus Iulius, prefecto de
ingenieros civiles, sacerdote,
prefecto de P. Sulpicius Cirenio el Duumvir, Prefecto de M. Servilius,
de este hombre y con un
edicto público, fue erigida una estatua con las bendiciones del
concilio. (ILS 9502)




Un argumento que presentan los muchos que se oponen a la exactitud de
la Biblia es que Roma no estaba demandando el pago de impuestos ni
llevando a cabo un censo en Israel antes de que se convirtiese en una
provincia en el año 6 A.D.

A pesar de lo cual Josefo deja constancia de que los judíos estaban
siendo sometidos al pago de
impuestos por parte de los romanos, procedentes de Siria, ya por el
año 44 a. de C. y la labor de
conseguir los fondos recayó sobre los dirigentes judíos de la época.
Por ejemplo, Josefo escribe:
“Casio cabalgó a Siria con el fin de hacerse con el mando del ejército
que se encontraba estacionado allí e hizo que los judíos pagasen un
impuesto de 700 talentos de plata. Antipater dio el trabajo de recoger
este impuesto a sus hijos...”

(Antigüedades Judías XIV 271)

La historia también ha dejado constancia de que justo antes del
nacimiento de nuestro Señor,
Judea se encontraba sometida a elevados pagos de impuestos bajo el
reinado de Herodes el Grande, que había sido coronado como Rey de
Judea por Cesar Augusto, por lo que Herodes le estaba subordinado.

Después de su muerte, Josefo escribió lo siguiente:

"Arquelao lloró por la muerte de su padre durante varios días y
después . . desde su trono de oro,
pronunció un discurso a la multitud . . . complacido por sus palabras.
El pueblo comenzó de inmediato a poner a prueba su sinceridad
solicitándole favores.

Algunos le suplicaron pidiéndole que redujese sus impuestos
anuales . . mientras que otros le pidieron que solamente eliminase los
excesivos impuestos por las ventas que estaban siendo exigidos por la
mercancía que se compraba o se vendía”.
(Antigüedades Judías XVII 200)


Además cuenta que el pueblo común odiaba a Herodes por exigirles
impuestos tan elevados.
Afirma: "La cantidad de personas a las que prodigaba su dinero era muy
numeroso y debido a ello, se vio obligado a cobrar dichos impuestos
por medios injustos. Debido a que era consciente de que sus súbditos
le odiaban por estos crímenes pasados cometidos en contra de ellos,
consideró que no habría ninguna diferencia si les trataba con
amabilidad, ya
que el hacerlo podría perjudicar a sus ingresos; por lo tanto,
sabiendo que sus súbditos le temían debido a su dureza, continuo con
su empeño en obtener
ganancias económicas.".
(Antigüedades XVI 150-170)

A fin de darse una idea de lo elevado de los impuestos que tenía que
pagar el pueblo, cuando
murió dejó diez millones de piezas de plata a Augusto César y cinco
millones a Julia, la esposa de César, así como a otros. (Antigüedades
Judías XVII 190)

Sabemos además que Augusto César mandó realizar un censo en el año 8
a. de C., lo cual hubiese llevado entre dos y tres años largos
implementar y completar en todas las provincias bajo el control
directo e indirecto de Roma. El siguiente es un relato de Augusto
acerca del censo:

“Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
siendo Gayo Censorino y
Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo contamos
4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de Augusto
por Augusto).


Y por último aunque no menos importante, el mas exacto de todos los
históricos y el que los ateos y los infieles se niegan a creer. LUCAS:
“Me ha parecido también a mí, después de haber
investigado con diligencia todas las cosas desde su origen,
escribírtelas por orden....Aconteció
en aquellos días que se promulgó un edicto de parte de Augusto César,
que todo el mundo
fuese empadronado. (Este primer censo se hizo siendo Cirenio
gobernador de Siria.”)
El Evangelio de Lucas

Como ve el lector, César, al que los romanos consideraban como un ser
divino, a pesar de que no era mas que un mero mortal, realizó un censo
para contar todas las personas que había en su imperio y además con el
propósito de averiguar y documentar
cuáles eran ciudadanos de su reino y cuáles no lo eran.
Y un día, Aquel que no es un sencillo mortal, sino verdaderamente
Dios, llevará a cabo Su propio
registro y cada hombre y cada mujer aparecerán ante El cara a cara y
El abrirá el Libro de la Vida para ver si tiene usted derecho a ser
llamado ciudadano en su reino. ¿Es esta un reflejo sencillo de lo que
ha hecho usted con el mensaje de la salvación?
Ese es el mensaje de que el Cordero de Dios derramó Su sangre en una
cruz y murió en su lugar.

¿Lo cree usted?
¿Está usted registrado en el libro de la vida del
Cordero?
LAS GRANDES AFIRMACIONES RESPECTO
A LA CIUDADANIA EN EL CIELO
En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por
medio de él; pero el mundo no lo conoció. A lo suyo
vino, pero los suyos no lo recibieron. Mas a todos los
que lo recibieron, a quienes creen en su nombre, les
dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
Juan 1:10-12
Porque por ahí andan muchos, de los cuales os
dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que
son enemigos de la cruz de Cristo. El fin de ellos será
la perdición. Su dios es el vientre, su gloria es aquello
que debería avergonzarlos, y solo piensan en lo
terrenal. Pero nuestra ciudadanía está en los
cielos, de donde también esperamos al Salvador, al
Señor Jesucristo. El transformará nuestro cuerpo
mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por
el poder con el cual puede también sujetar a sí
mismo todas las cosas.”
Filipenses 3:18-21

On 27 abr, 14:49, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
> Cada año en Navidad, miles de creyentes en las iglesias por todo el
> mundo leen acerca del
> nacimiento de Jesús del relato del evangelio, tal y como ha quedado
> constancia en Lucas, capítulo dos.
> Y cada año se menciona también al hombre que gobernaba en Siria en la
> época de la venida de
> nuestro Señor. Su nombre es Cirenio o en otras versiones de la Biblia,
> Quirino. La historia tiene
> mucho que decir acerca del hombre que fue tan afortunado como para
> estar relacionado con el
> nacimiento de nuestro Salvador.
> El mas antiguo relato histórico de que disponemos sobre Cirenio
> procede de una inscripción
> que se ha encontrado en Antioquia de Pisidia, conocido como el Res
> Gestae – ‘Los hechos de
> Augusto César por Augusto’. La inscripción le sitúa como consejeroen
> el año 12 a. de C. Este puesto lo conseguían tan solo dos romanos
> destacados cada año y gobernaban como jefes de estado romanos. La
> inscripción dice lo siguiente: Una enorme multitud de personas
> procedentes
> de toda Italia se reunieron para mi elección, mas de las que jamás se
> habían reunido en Roma, cuando Publius Sulpicius (Cirenio) y Gayo
> Valgio eran consules.” (Res Gestae 10).
> Cirenio no fue, ni mucho menos, un personaje insignificante en la
> política romana o en su relación con Augusto, Tiberio y Cayo César. De
> hecho, fue tan respetado por el César que a su muerte, en el año 22
> A.D., Tiberio le honró ante todo el Senado. El siguiente es su
> tributo, tal y como ha dejado constancia de él el historiador romano
> Tácito:
> “Alrededor de aquel tiempo, él (Tiberio César)
> solicitó que el Senado le rindiese tributo a la muerte de Sulpicius
> Quirinius haciendo un entierro
> público...Un soldado infatigable, que por medio de su fiel servicio se
> había convertido en cónsul
> durante el reinado de Augusto, y posteriormente fue honrado por su
> victoria en
> relación con el asalto de la fortaleza de los homonadenses en Cilicia
> (la provincia de Cilicia se
> encuentra justo al noroeste de la vecina Siria.) Mas adelante fue
> nombrado consejero de Cayo César en el gobierno de Armenia (Cayo fue
> cónsul, siendo enviado a Siria el 1 A.D., siendo herido en Armenia en
> el año 3 A.D. y muriendo posteriormente en el año 4 A.D.), además de
> haber sido consejero de Tiberio, cuando estaba en Rhodas (la isla que
> está cerca de la costa de Asia, entre los años 6 a. de C. y 2 A.D.) el
> emperador romano habló acerca de estas cosas ante todo el Senado,
> alabando a Cirenio por su excelente servicio, al mismo tiempo que
> criticaba a Marco Lollio, al que acusó de enseñar a Cayo César las
> características de la desobediencia y el espíritu de división. Pero la
> mayoría de los ciudadanos no se sentían complacidos con el recuerdo de
> Cirenio, debido a su participación en los acontecimientos que rodearon
> a Lepida, cuyo relato he mencionado con anterioridad, así como el
> poder despiadado y peligroso que ejerció durante sus últimos años en
> el gobierno. Anales de Tácito:
> Libro III
> Este relato de Tácito demuestra que Cirenio gobernaba, desde el punto
> de vista militar, en la
> región de Siria mucho antes de convertirse en el gobernador civil de
> Siria y que además efectuó un segundo censo de Judea en el año 6 A.D..,
> tal y como ha quedado constancia escrita por el historiador judío
> Josefo.
> Otra inscripción, que apareció a finales de los 1.600, conocida como
> la inscripción Aemilius
> Secundus, menciona también que Cirenio gobernaba Siria así como el
> hecho de que ordenó que se efectuase el censo. La inscripción dice lo
> siguiente:
>
> “Cirenio Aemilius Secundus, de Palatina, fue decorado con honores en
> el campo del Divino Augusto, bajo Publius Sulpicius Cirenio, legado
> del César en Siria, prefecto del primer cohorte augusto, prefecto del
> segundo cohorte de la marina. Por orden de Cirenio llevó a cabo el
> censo del distrito de Apamea, con un total de 117.000 habitantes y al
> mismo tiempo fue enviado por Cirenio a capturar las fortalezas de los
> itureos en las montañas del Libano. (Iturea hace frontera con Siria y
> se encuentra justo al norte de Galilea.) Antes de verse involucrado
> con la milicia fue prefecto de ingenieros, nombrado por dos cónsules
> como tesorero, quaestor de su colonia, que sirvió en dos ocasiones
> como edil y duumvir, siendo además sacerdote. En este lugar está
> enterrado su hijo Quintus Aemilius Secundus.”
> (Inscriptiones Latinae Selectae 2683)
>
> A principios de los años 1.900 se encontraron otras dos inscripciones
> en antioco pisidio, que servía como centro de mando militar y como
> puesto avanzado al este del Imperio Romano. Las dos inscripciones
> dicen lo siguiente:
>
> “A C. Caristanius Fronto Caesianus Iulius, hijo de Gayo, de la tribu
> de Sergia, prefecto de los
> ingenieros civiles, tribuno militar de la doceava legión, prefecto del
> cohorte bosporano, sacerdote,
> prefecto de P. Sulpicius Cirenio, duumvir, prefecto de Marcus
> Servilius, prefecto...“
> (Inscriptiones Latinae Selectae 9503)
>
> “C. Caristanius C F Sergius Fronto Caesiaus Iulius, prefecto de
> ingenieros civiles, sacerdote,
> prefecto de P. Sulpicius Cirenio el Duumvir, Prefecto de M. Servilius,
> de este hombre y con un
> edicto público, fue erigida una estatua con las bendiciones del
> concilio. (ILS 9502)
>
> Un argumento que presentan los muchos que se oponen a la exactitud de
> la Biblia es que Roma no estaba demandando el pago de impuestos ni
> llevando a cabo un censo en Israel antes de que se convirtiese en una
> provincia en el año 6 A.D.
>
> A pesar de lo cual Josefo deja constancia de que los judíos estaban
> siendo sometidos al pago de
> impuestos por parte de los romanos, procedentes de Siria, ya por el
> año 44 a. de C. y la labor de
> conseguir los fondos recayó sobre los dirigentes judíos de la época.
> Por ejemplo, Josefo escribe:
> “Casio cabalgó a Siria con el fin de hacerse con el mando del ejército
> que se encontraba estacionado allí e hizo que los judíos pagasen un
> impuesto de 700 talentos de plata. Antipater dio el trabajo de recoger
> este impuesto a sus hijos...”
>
> (Antigüedades Judías XIV 271)
>
> La historia también ha dejado constancia de que justo antes del
> nacimiento de nuestro Señor,
> Judea se encontraba sometida a elevados pagos de impuestos bajo el
> reinado de Herodes el Grande, que había sido coronado como Rey de
> Judea por Cesar Augusto, por lo que Herodes le estaba subordinado.
>
> Después de su muerte, Josefo escribió lo siguiente:
>
> "Arquelao lloró por la muerte de su padre durante varios días y
> después . . desde su trono de oro,
> pronunció un discurso a la multitud . . . complacido por sus palabras.
> El pueblo comenzó de inmediato a poner a prueba su sinceridad
> solicitándole favores.
>
> Algunos le suplicaron pidiéndole que redujese sus impuestos
> anuales . . mientras que otros le pidieron que solamente eliminase los
> excesivos impuestos por las ventas que estaban siendo exigidos por la
> mercancía que se compraba o se vendía”.
> (Antigüedades Judías XVII 200)
>
> Además cuenta que el pueblo común odiaba a Herodes por exigirles
> impuestos tan elevados.
> Afirma: "La cantidad de personas a las que prodigaba su dinero era muy
> numeroso y debido a ello, se vio obligado a cobrar dichos impuestos
> por medios injustos. Debido a que era consciente de que sus súbditos
> le odiaban por estos crímenes pasados cometidos en contra de ellos,
> consideró que no habría ninguna diferencia si les trataba con
> amabilidad, ya
> que el hacerlo podría perjudicar a sus ingresos; por lo tanto,
> sabiendo que sus súbditos le temían debido a su dureza, continuo con
> su empeño en obtener
> ganancias económicas.".
> (Antigüedades XVI 150-170)
>
> A fin de darse una idea de lo elevado de los impuestos que tenía que
> pagar el pueblo, cuando
> murió dejó diez millones de piezas de plata a Augusto César y cinco
> millones a Julia, la esposa de César, así como a otros. (Antigüedades
> Judías XVII 190)
>
> Sabemos además que Augusto César mandó realizar un censo en el año8
> a. de C., lo cual hubiese llevado entre dos y tres años largos
> implementar y completar en todas las provincias bajo el control
> directo e indirecto de Roma. El siguiente es un relato de Augusto
> acerca del censo:
>
> “Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
> mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
> pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
> que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
> Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
> siendo Gayo Censorino y
> Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo contamos
> 4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de Augusto
> por Augusto).

On 27 abr, 14:49, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:

> A pesar de lo cual Josefo deja constancia de que los judíos estaban
> siendo sometidos al pago de
> impuestos por parte de los romanos, procedentes de Siria, ya por el
> año 44 a. de C. y la labor de
> conseguir los fondos recayó sobre los dirigentes judíos de la época.
> Por ejemplo, Josefo escribe:
> “Casio cabalgó a Siria con el fin de hacerse con el mando del ejército
> que se encontraba estacionado allí e hizo que los judíos pagasen un
> impuesto de 700 talentos de plata. Antipater dio el trabajo de recoger
> este impuesto a sus hijos...”
>
> (Antigüedades Judías XIV 271)

----- Eso no era propiamente un impuesto sino una compensación de
guerra. No es eso lo que se discute sino la validez de la orden del
censo de Judea en el año +6 sobre Galilea que tenía un gobierno
independiente.


> A fin de darse una idea de lo elevado de los impuestos que tenía que
> pagar el pueblo, cuando
> murió dejó diez millones de piezas de plata a Augusto César y cinco
> millones a Julia, la esposa de César, así como a otros. (Antigüedades
> Judías XVII 190)

--- Eso prueba que Herodes sometía a su pueblo a grandes impuestos y
que por otra parte era generoso con el Imperio a quien debía la
corona. No que los romanos impusieran un impuesto per cápita. Aprende
a interpretar lo que lees.


> Sabemos además que Augusto César mandó realizar un censo en el año8
> a. de C., lo cual hubiese llevado entre dos y tres años largos
> implementar y completar en todas las provincias bajo el control
> directo e indirecto de Roma. El siguiente es un relato de Augusto
> acerca del censo:
>
> “Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
> mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
> pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
> que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
> Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
> siendo Gayo Censorino y
> Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo contamos
> 4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de Augusto
> por Augusto).

--- Te pierdes con las cifras y te confundes. Habla de ciudadanos
romanos, los judíos no lo eran salvo en muy contadas ocasiones (dice
que Pablo lo era). N o hay censo en Israel dominado en el año -8 por
el idumeo Herodes.

Como ves no has aportado ningún dato sobre el famoso censo por el que
los ciudadanos de Galilea debieran ir a empadronarse a judea.

Saludos
"Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
Thomas Paine

“Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
siendo Gayo Censorino y
Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo
contamos
4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de
Augusto
por Augusto).


Y por último aunque no menos importante, el mas exacto de todos los
históricos y el que los ateos y los infieles se niegan a creer.
LUCAS:
“Me ha parecido también a mí, después de haber
investigado con diligencia todas las cosas desde su origen,
escribírtelas por orden....Aconteció
en aquellos días que se promulgó un edicto de parte de Augusto César,
que todo el mundo
fuese empadronado. (Este primer censo se hizo siendo Cirenio
gobernador de Siria.”)
El Evangelio de Lucas






On 27 abr, 22:00, Valzar <val...***gmail.com> wrote:
> On 27 abr, 14:49, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
>
> > A pesar de lo cual Josefo deja constancia de que los judíos estaban
> > siendo sometidos al pago de
> > impuestos por parte de los romanos, procedentes de Siria, ya por el
> > año 44 a. de C. y la labor de
> > conseguir los fondos recayó sobre los dirigentes judíos de la época.
> > Por ejemplo, Josefo escribe:
> > “Casio cabalgó a Siria con el fin de hacerse con el mando del ejército
> > que se encontraba estacionado allí e hizo que los judíos pagasen un
> > impuesto de 700 talentos de plata. Antipater dio el trabajo de recoger
> > este impuesto a sus hijos...”
>
> > (Antigüedades Judías XIV 271)
>
> ----- Eso no era propiamente un impuesto sino una compensación de
> guerra. No es eso lo que se discute sino la validez de la orden del
> censo de Judea en el año +6 sobre Galilea que tenía un gobierno
> independiente.
>
> > A fin de darse una idea de lo elevado de los impuestos que tenía que
> > pagar el pueblo, cuando
> > murió dejó diez millones de piezas de plata a Augusto César y cinco
> > millones a Julia, la esposa de César, así como a otros. (Antigüedades
> > Judías XVII 190)
>
> --- Eso prueba que Herodes sometía a su pueblo a grandes impuestos y
> que por otra parte era generoso con el Imperio a quien debía la
> corona. No que los romanos impusieran un impuesto per cápita. Aprende
> a interpretar lo que lees.
>
> > Sabemos además que Augusto César mandó realizar un censo en el año 8
> > a. de C., lo cual hubiese llevado entre dos y tres años largos
> > implementar y completar en todas las provincias bajo el control
> > directo e indirecto de Roma. El siguiente es un relato de Augusto
> > acerca del censo:
>
> > “Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
> > mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
> > pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
> > que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
> > Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
> > siendo Gayo Censorino y
> > Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo contamos
> > 4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de Augusto
> > por Augusto).
>
> --- Te pierdes con las cifras y te confundes. Habla de ciudadanos
> romanos, los judíos no lo eran salvo en muy contadas ocasiones (dice
> que Pablo lo era). N o hay censo en ***Israel dominado en el año -8 por
> el idumeo Herodes.
>
> ***Como ves no has aportado ningún dato sobre el famoso censo por el que
> los ciudadanos de Galilea debieran ir a empadronarse a judea.
>
> Saludos
> "Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar
> medicina a un hombre muerto".
> Thomas Paine

On 27 abr, 22:02, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
> “Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de C.) yo, juntamente con
> mi compañero Marcus Agripa, mandamos que se efectuase un censo del
> pueblo. Yo dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en el
> que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
> Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo autoricé un lustro
> siendo Gayo Censorino y
> Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.), durante cuyo tiempo
> contamos
> 4.233.000 ciudadanos romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de
> Augusto
> por Augusto).

--- Te pierdes con las cifras y te confundes. Habla de ciudadanos
romanos, los judíos no lo eran salvo en muy contadas ocasiones (dice
que Pablo lo era). No hay censo en Israel dominado en el año -8 por
el idumeo Herodes.

Como ves no has aportado ningún dato sobre el famoso censo por el
que
los ciudadanos de Galilea debieran ir a empadronarse a Judea.
Te recuerdo que solo pudo haberlo a partir del año + 6 y provocó la
Revolución del Censo
dirigida por Judas de Gamala.


Saludos
"Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como
dar
medicina a un hombre muerto".
Thomas Paine

“Alrededor de aquel tiempo, él (Tiberio César)
solicitó que el Senado le rindiese tributo a la muerte
de Sulpicius Quirinius haciendo un entierro
público...Un soldado infatigable, que por medio
de su fiel servicio se había convertido en cónsul
durante el reinado de Augusto, y posteriormente
fue honrado por su victoria en
relación con el asalto de la fortaleza de los
homonadenses en Cilicia (la provincia de Cilicia se
encuentra justo al noroeste de la vecina Siria.) Mas
adelante fue nombrado consejero de Cayo César
en el gobierno de Armenia (Cayo fue cónsul,
siendo enviado a Siria el 1 A.D., siendo herido en
Armenia en el año 3 A.D. y muriendo posteriormente
en el año 4 A.D.), además de haber sido
consejero de Tiberio, cuando estaba en Rhodas
(la isla que está cerca de la costa de Asia, entre los
años 6 a. de C. y 2 A.D.) el emperador romano
habló acerca de estas cosas ante todo el
Senado, alabando a Cirenio por su excelente
servicio, al mismo tiempo que criticaba a Marco
Lollio, al que acusó de enseñar a Cayo César las
características de la desobediencia y el espíritu de
división. Pero la mayoría de los ciudadanos no se
sentían complacidos con el recuerdo de Cirenio,
debido a su participación en los acontecimientos
que rodearon a Lepida, cuyo relato he
mencionado con anterioridad, así como el poder
despiadado y peligroso que ejerció durante sus
últimos años en el gobierno. Anales de Tácito:
Libro III
Este relato de Tácito demuestra que Cirenio
gobernaba, desde el punto de vista militar, en la
región de Siria mucho antes de convertirse en el
gobernador civil de Siria y que además efectuó un
segundo censo de Judea en el año 6 A.D., tal y como
ha quedado constancia escrita por el historiador
judío Josefo.
Otra inscripción, que apareció a finales de los
1.600, conocida como la inscripción Aemilius
Secundus, menciona también que Cirenio gobernaba
Siria así como el hecho de que ordenó que se
efectuase el censo. La inscripción dice lo siguiente:
“Cirenio Aemilius Secundus, de Palatina, fue decorado
con honores en el campo del Divino Augusto, bajo
Publius Sulpicius Cirenio, legado del César en
Siria, prefecto del primer cohorte augusto, prefecto
del segundo cohorte de la marina. Por orden de
Cirenio llevó a cabo el censo del distrito de
Apamea, con un total de 117.000 habitantes y
al mismo tiempo fue enviado por Cirenio a
capturar las fortalezas de los itureos en las
montañas del Libano. (Iturea hace frontera con
Siria y se encuentra justo al norte de Galilea.) Antes
de verse involucrado con la milicia fue prefecto de
ingenieros, nombrado por dos cónsules como
tesorero, quaestor de su colonia, que sirvió en dos
ocasiones como edil y duumvir, siendo además
sacerdote. En este lugar está enterrado su hijo
Quintus Aemilius Secundus.”
(Inscriptiones Latinae Selectae 2683)
A principios de los años 1.900 se encontraron
otras dos inscripciones en antioco pisidio, que servía
como centro de mando militar y como puesto
avanzado al este del Imperio Romano. Las dos
inscripciones dicen lo siguiente:
“A C. Caristanius Fronto Caesianus Iulius, hijo
de Gayo, de la tribu de Sergia, prefecto de los
ingenieros civiles, tribuno militar de la doceava
legión, prefecto del cohorte bosporano, sacerdote,
prefecto de P. Sulpicius Cirenio, duumvir, prefecto
de Marcus Servilius, prefecto...“
(Inscriptiones Latinae Selectae 9503)
“C. Caristanius C F Sergius Fronto Caesiaus
Iulius, prefecto de ingenieros civiles, sacerdote,
prefecto de P. Sulpicius Cirenio el Duumvir,
Prefecto de M. Servilius, de este hombre y con un
edicto público, fue erigida una estatua con las
bendiciones del concilio. (ILS 9502)
Roca en la que
se menciona a Cirenio
ILS 9502
Un argumento que presentan los muchos que
se oponen a la exactitud de la Biblia es que Roma no
estaba demandando el pago de impuestos ni llevando
a cabo un censo en Israel antes de que se convirtiese
en una provincia en el año 6 A.D.
A pesar de lo cual Josefo deja constancia de
que los judíos estaban siendo sometidos al pago de
impuestos por parte de los romanos, procedentes de
Siria, ya por el año 44 a. de C. y la labor de
conseguir los fondos recayó sobre los dirigentes
judíos de la época. Por ejemplo, Josefo escribe:
“Casio cabalgó a Siria con el fin de hacerse con el
mando del ejército que se encontraba estacionado allí
e hizo que los judíos pagasen un impuesto de 700
talentos de plata. Antipater dio el trabajo de recoger
este impuesto a sus hijos...”
(Antigüedades Judías XIV 271)
La historia también ha dejado constancia de
que justo antes del nacimiento de nuestro Señor,
Judea se encontraba sometida a elevados pagos de
impuestos bajo el reinado de Herodes el Grande, que
había sido coronado como Rey de Judea por Cesar
Augusto, por lo que Herodes le estaba subordinado.
Después de su muerte, Josefo escribió lo siguiente:
"Arquelao lloró por la muerte de su padre durante
varios días y después . . desde su trono de oro,
pronunció un discurso a la multitud . . . complacido
por sus palabras. El pueblo comenzó de inmediato a
poner a prueba su sinceridad solicitándole favores.
Algunos le suplicaron pidiéndole que redujese sus
impuestos anuales . . mientras que otros le pidieron
que solamente eliminase los excesivos impuestos por
las ventas que estaban siendo exigidos por la
mercancía que se compraba o se vendía”.
(Antigüedades Judías XVII 200)
Además cuenta que el pueblo común odiaba a
Herodes por exigirles impuestos tan elevados.
Afirma: "La cantidad de personas a las que prodigaba
su dinero era muy numeroso y debido a ello, se vio
obligado a cobrar dichos impuestos por medios
injustos. Debido a que era consciente de que sus
súbditos le odiaban por estos crímenes pasados
cometidos en contra de ellos, consideró que no habría
ninguna diferencia si les trataba con amabilidad, ya
que el hacerlo podría perjudicar a sus ingresos; por
lo tanto, sabiendo que sus súbditos le temían debido
a su dureza, continuo con su empeño en obtener
ganancias económicas.".
(Antigüedades XVI 150-170)
A fin de darse una idea de lo elevado de los
impuestos que tenía que pagar el pueblo, cuando
murió dejó diez millones de piezas de plata a Augusto
César y cinco millones a Julia, la esposa de César, así
como a otros. (Antigüedades Judías XVII 190)
Sabemos además que Augusto César mandó
realizar un censo en el año 8 a. de C., lo cual hubiese
llevado entre dos y tres años largos implementar y
completar en todas las provincias bajo el control
directo e indirecto de Roma. El siguiente es un relato
de Augusto acerca del censo:
“Durante mi sexto turno como cónsul (28 a. de
C.) yo, juntamente con mi compañero Marcus Agripa,
mandamos que se efectuase un censo del pueblo. Yo
dirigí un lustro, el primero en cuarenta y un años, en
el que se contaron 4.063.000 ciudadanos romanos.
Y de nuevo, con la autoridad imperial, yo solo
autoricé un lustro siendo Gayo Censorino y
Gayo Asino cónsules de Roma (8 a. de C.),
durante cuyo tiempo contamos 4.233.000 ciudadanos
romanos.” (Res Gestae 8 – Los Decretos de Augusto
por Augusto).
Y por último aunque no menos importante, el
mas exacto de todos los históricos y el que los ateos
y los infieles se niegan a creer. LUCAS: “Me ha
parecido también a mí, después de haber
investigado con diligencia todas las cosas desde
su origen, escribírtelas por orden....Aconteció
en aquellos días que se promulgó un edicto de
parte de Augusto César, que todo el mundo
fuese empadronado. (Este primer censo se hizo
siendo Cirenio gobernador de Siria.”)
El Evangelio de Lucas