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  #61 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 21:42:40
Suzudo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

|<(((((***> escribió:
| "Suzudo" <suzudousenet***hotmail.com> escribió en el mensaje
| news:fvkrao$3ba$1***cormoran.emeteo.local...
|> En estos días está en los quioscos y librerías el libro "la esencia del
|> zen" que he comentado más de una vez en el foro.
|>
|> Supongo que a ti te parecerá esa forma algo Puaggg y tiras por un
|> taoísmo teísta pero como son los foros y contiene textos muy importantes
|> para entender el zen más que decenas de koans de la rinzai y
|> recopilaciones de mondos de la soto. Lo recuerdo
|>
|> Además si es el mismo que tengo debería contener después varios textos
|> de bodidharma entre ellos el del linaje de la fe que comenté y que
|> estropea todo pero el conjunto pone la prespectiva y en aviso en ese caso
|>
|> La selección de textos de los maestros del principio es una delicia en
|> cuanto al zen.
|
| Así que te han pillado los del budismo zen
Pues no. Y ya he señalado algo que no has entendido
Estoy hablando de religión en un foro de religión y tu estás agrediendo
a mi persona con el animo que me ofenda montemos bronca y dejemos de
hablar de religión sino es para imponer la tuya. Tu ideología religiosa:
tu religión


| igualito que a Pelicano
|

Está claro quien no tolera que se hable de religión en los grupos de
religión y va a lo personal. Luego los trolls hijos de puta de siempre
dirán que eres un perseguido y acusarán con falsedad sobre esto
señalando como trolls a la gente decente que no es como ellos.

A la vista está...


| A ver si consigues disolver tu EGO
¿y me lo dice un agólatra?



| a base de meditacion
|

Hay muchos tipos de meditación diferentes y nunca has comprendido nada.
Pero eso es normal ni siquiera lo captan autoridades religiosas a
quienes su actividad política, y demás les priva de cualquier
experiencia de tipo místico y sobre todo de la de unicidad

| eres un iluso

¿de qué?

Ad hominem como siempre contigo.

Y tu no eres el inocente quien se defiende, eres uno de los agresores
¡que quede claro!
| tex.
|
|
|
|
Shilima khemen

- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

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***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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  #62 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 21:59:13
Suzudo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Aon escribió:
| On 4 mayo, 14:23, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
|
|> NO se si interesará pero tratándose de este foro
| .
| Y sí, Suzudo, a esta altura ya he leído tantas cosas raras en este
| foro, que muchas veces me dio la sensación de haberme equivocado
| entrando a otro muy distinto.
| Hablar del zen es algo que podría trasladarse a varios pasajes de la
| Biblia, por ejemplo cuando Jesús dice:
| “Mirad los lirios del campo, Cómo crecen. Ellos no trabajan ni hilan;
| pero os digo que ni aun Salomón, con toda su gloria, fue vestido como
| uno de ellos.”
| Esto es muy zen cuando dice: “la hierba crece y la primavera llegan
| por sí solos... no hace falta hacer nada”.

NO se si es la razón.

Me explico

La idea que se transmite en el Zen es que el querer buscar esa
experiencia mística de unicidad y analizar las cosas hace distinciones
entre uno y lo analizado evitando la meditación del flujo de conciencia
y embarrando tal flujo además en lo absoluto al final lo trascendente y
o común son esencialmente lo mismo, en las distinciones se evita acceder
a esa unicidad que es a la vez la muestra de lo que hay tan repleto de
categorizaciones y distinciones.

En el mensaje de Jesús se entiende que se han de dedicar por su trabajo
"espiritual" primero y lo demás tanto da.

Ciertamente si ese trabajo espiritual es el mismo que el del zen la cosa
es válida la cuestión es que es interpretado como el expandir una
doctrina religiosa.

En los textos se dice que la gente no se preocupe de ser perseguida y de
los juicios el "espíritu santo hará el trabajo" y a gente muere
martirizada. Claro que se puede pensar que es una enseñanza del no apego
pero parece más bien que se trata de poner una doctrina ideológica por
encima de las personas y que es está la que ha de ganar y eso es lo que
ha mostrado la história respecto al cristianismo.

Si iniciamente las enseñanzas no eran en ese sentido (y las prácticas de
los cristianos gnósticos y algunos textos de claro contenido místico
parece que indican que tuvieron alguna fuente que no era de ese sentido)
parece que la institución religiosa o la organización de personas que
consiguió poder político y social si las convirtió así sesgando y demás


Con ebeter tengo pendiente algo sobre Jesús y es relativo a la aparición
en una cultura y sociedad de algo nuevo que solo se entiende
correctamente desde esa cultura y sociedad y al ser adaptado a otras
sociedades y culturas siguiendo los designios de los creadores del mito
no les hizo falta cambiar el texto porque perdió su carga cultural y
ganó la que se proponían pero analizado su contexto social original la
recupera y es diferente a lo que luego ha sido encauzado pero no a lo
que hubiera ganado popularidad en un personaje real que fue cambiado
hecho crecer, adaptado y mitificado hasta la deidificación pero como si
hubiera habido un aporte original de alguien fuera del proceso posterior
con el que se "vistió" de mito


| También cuando Jesús dice:
| “Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en
| graneros; y vuestro Padre celestial las alimenta.”
| Esto es muy antiguo, incluso anterior al zen, viene del taoismo.
| Wei wu wei, sin hacer nada haciendo, confía en la inteligencia de la
| vida y el tao proveerá.
|

Sí. Lo que decía antes.

| “Por tanto os digo: No os afanéis por vuestra vida, qué habéis de
| comer o qué habéis de beber; ni por vuestro cuerpo, qué habéis de
| vestir. ¿No es la vida Más que el alimento, y el cuerpo Más que el
| vestido?¿No sois vosotros de mucho Más valor que ellas?” ~Jesús~
| Esto es muy zen. Y esto también:
| “¿Quién de vosotros Podrá, por Más que se afane, añadir a su estatura
| un codo?”
|
|> En estos días está en los quioscos y librerías el libro "la esencia del
|> zen" que he comentado más de una vez en el foro.
| .
| Sí, el Zen está en todos lados, porque es el: “momento presente,
| momento maravilloso” del vietnamita Thich Nhat Hanh.
|

"La esencia del Zen" está dentro de una colección de la que selecciona
"sanación y curación" de Thich Nhat Hanh

|
|> Supongo que a ti te parecerá esa forma algo Puaggg y tiras por un
|> taoísmo teísta pero como son los foros y contiene textos muy importantes
|> para entender el zen más que decenas de koans de la rinzai y
|> recopilaciones de mondos de la soto. Lo recuerdo
| .
| ¿Qué significa Puaggg?

Bueno un gusto mayor por tu parte del taoismo que por el Zen. Aunque
budistas usaron el termino tao para referirse a esa "nada creadora".

| El taoísmo teísta fue impulsado en 1211 por mongol Genghis Khan cuando
| invadía China queriendo crear su propia religión, su protegido fue
| Chang´tao, el primer Papa del taoísmo religioso.
| Te imaginás que para nada estoy de acuerdo con este taoísmo.
|
Me refería a uno con influencias del cristianismo

no se. Tu dirás...

| El taoísmo filosófico de Lao Tse y Chuang Tse, también es posterior al
| verdadero taoísmo aunque estemos hablando del 500 a.J.C.
| Mucho más antiguo es el taoísmo de Inn Ian de la naturaleza, más
| práctico que filosófico y mucho menos religioso, pero estrechamente
| relacionado con el amor a la naturaleza y a la tierra. Esta corriente
| antiquísima tiene su atractivo, con ella podría estar más de acuerdo
| aunque bien disfruto hasta hablar del catolicismo.
|
| El zen puedes comprenderlo todo lo que quieras, pero al final, la no
| comprensión que asimiles y madures te dará el auténtico zen.
Y el comprenderlo una forma de evitar comprenderlo porque limita el
acceso. Y todos los textos filosóficos basura si apartan de la
aprehensión directa y simple.


|
|> Además si es el mismo que tengo debería contener después varios textos
|> de bodidharma entre ellos el del linaje de la fe que comenté y que
|> estropea todo pero el conjunto pone la prespectiva y en aviso en ese caso
| .
|> La selección de textos de los maestros del principio es una delicia en
|> cuanto al zen.
| .
| El zen es la expresión más austera del taoísmo, y aun así, está
| desbordante de belleza.
| Pero cuando le metés fórmulas, doctrinas, códigos de comportamiento y
| un modelo de experiencia, tristemente se destruye su esencia.
|

Pero el budismo tiene su sila...

De toda forma es lo que me refería.

| El zen es como el cristianismo en el sentido de que lo más sublime de
| su enfoque no lo encontrarás en libro alguno, sino que tendrás que
| entrar en la experiencia directa sin mediaciones ni interferencias de
| ningún tipo.
|

Ya...


|> Shilima khemen
|
| Sigo en otro post que has subido...
| .
|

Shilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

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***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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  #63 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 21:59:21
Suzudo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Aon escribió:
| On 4 mayo, 15:48, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
|> On 4 mayo, 19:37, "<(***)))))><" <tex...***gmail.com> wrote:
|>
|>
|>
|>> "Suzudo" <suzudouse...***hotmail.com> escribió en el
mensajenews:fvhs95$prh$1***cormoran.emeteo.local...
|>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
|>>> Hash: SHA1
|>>> libera escribió:
|>>> | Mira si quieres decir que el Arqueoptérix o Archeoptérix es un
ejemplo
|>>> | de macroevolución Suzudo dílo,
|>>> Huy. He puesto montones de secuencias de especiaciones algunas de las
|>>> cuales he tenido clones vivos en mis manos ¿y me vienes con esas para
|>>> negar un hecho?
|>> Explica a todos eso de que has tenido en tus manos unos clones vivos
|>> (Para la mayoria silenciosa)
|>> Siempre habla de las pruebas que ha aportado,
|>> - de "secuencias de especiaciones"
|>> simple microevolucion
|>> - de que lo ha refutado todo,
|>> con lista de nombres, postulados o definiciones
|>> - y eso de los clones,
|>> que nunca a terminado de explicar
|>> Prestad atencion de como se saldra por la tangente
|>> NI PRESENTARA PRUEBAS
|>> NI REFUTARA
|>> NI EXPLICARA LO DE LOS CLONES
|>> Y MENOS APORTARA PRUEBAS EMPIRICAS
|>> DEL ORIGEN DE LA VIDA Y DE LA MACROEVOLUCION
|>> Es un pobre iluso que sueña en vivo.
|>> tex.
|>> .
|
|> Y en los MONDOS DE LA SOTO.
|> No te lo pierdas.
|
|> Profundo que te cagas las patas abajo.
|
|
| Bueno, tal vez por fin podamos discutir en este foro conceptos de
| personas que no han sido contaminadas por la religión. Personas menos
| intoxicadas de doctrinas y de meras teorías de la Fe.
|

Libera me ha espetado lo de "MONDOS DE LA SOTO" para referirse a la
"esencia del Zen" que *no* he descrito de esa manera sino que su
contenido era mucho mejor que una recopilación de... (varias cosas)

LO de " Profundo que te cagas las patas abajo." junto con "MENOS
APORTARA PRUEBAS EMPIRICAS DEL ORIGEN DE LA VIDA "

Evidentemente ya sabe que he dicho que no tengo un carajo de idea de
como se originó la vida ni he intentado defender ninguna hipótesis
concreta. LO sabe desde hace bastantes años no desde ese post que hacía
de ver que se acaba de enterar para volver otra vez a las andadas

Su actitud es la de descalificar, la de intentar herir, la de no
importarle nada lo que se ha dicho sino lo que le conviene que se haya
dicho para imponerse. No me parece nada buena. La verdad.



| El otro día pasé por la iglesia cristiana de mi barrio, y en la puerta
| tenían varias mesas con estampitas es historietas santas . Para
| colaborar compré una de esas con ilustraciones a todos colores que
| parecen hechas para niños infantes, mientras que un creyente me
| explicaba que según se muestra en los dibujitos así es el paraíso
| donde conviviremos amorosamente con tigres, serpientes y elefantes.
| Un joven que estaba allí comentaba que había dejado de estudiar, y
| otro creyente que estaba vendiendo, le dijo que hacía bien porque
| total el apocalípsis está muy cerca.
|
| Me parece que no les vendría nada mal un poco de zen ¿no?
| A ver si bajan un poco de tanta locura y paranoia.
|

¿seguro que no eran Testigos de jehová o así?

Si son esos tienen un libro "El hombre en busca de Dios" en donde juzgan
todas las religiones desde su prisma (el que todas son intento tosco de
acercarse a dios -el suyo personal y bíblico no uno de inmanente- y la
suya es la buena pero cuando resulta que no es así y no es eso lo que
busca la religión eso es una prueba de que está errada y lo inservible
que es ¿no decían que todas eran un intento de buscar a su Dios? claro
al no serlo no sirve para buscarlo y no sirve como religión, jopé)
|
| .
|

Shilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

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***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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Responder Con Cita
  #64 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 21:59:37
Suzudo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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Aon escribió:
| On 4 mayo, 14:35, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
|
|
|> Umm
|> Es que el sentido de la vida se lo damos, se lo encontramos nosotros
mismos
|
|> Unos se lo dan de esa forma. La cuestión es que no sea demasiado sólida
|> y se venga abajo otros de otra.
|>
|
| El sentido que le damos a la vida siempre se nos estará escurriendo
| como el agua entre los dedos.
Bueno. Se lo has de estar dando a cada cosa y a cada circunstancia nueva
y eso puede hacer (y hace) que te replantees el dado hasta entonces etc...

| Pero éste es un camino casi obligatorio
| para la conciencia, el ir justamente del no-sentido al sentido, y
| cuando tienes el sentido entonces habrá que ir del sentido al-no-
| sentido.
| Es un proceso. Saltear etapas no es conducente a un entendimiento
| amplio y entonces, deberá reemprenderse el mismo camino desde otro
| ángulo hasta completar todas sus perspectivas.
| De lo contrario nunca funciona. Nunca ha funcionado con ninguna
| religión ni con ninguna filosofía. Si te cierras a ella, tendrás que
| salir en algún momento a no ser que no te importe que se estanque la
| conciencia.
|
|> ¿Cómo despiertas a la trascendencia mediante la meditación y la
|> aprehensión directa o mediante el estudio de enseñanzas?
|
| A la trascendencia se llega mediante la permanente puesta en duda de
| lo que se piensa y se cree que se ha aprendido.

<< Crees que la enseñanza del Zen es incomprensible y, como te
consideras una persona ordinaria, tomas las palabras de los maestros
vulgares como si se tratara de la verdadera Vía, sin atreverte a
censurar a esos viejos farsantes. Pero estarías ciego si mantuvieras
toda tu vida una actitud tan contraria a la evidencia. >>

<< Si quieres percibir y comprender con objetividad, no permitas que los
demás te confundan. No te identifiques con lo que encuentres dentro o
fuera de ti. Olvida la religión, la tradición y la sociedad. Cuando
dejes de aferrarte a los objetos encontrarás la libertad.>>

<< Deberías distinguir por ti mismo lo sagrado de lo profano y lo
correcto de lo incorrecto sin dejarte influir por las opiniones ajenas.
¿Cuánta gente ha sido manipulada por buscar sutilezas? ¿Cuántos
persiguen como idiotas las sensaciones materiales?>>

<< Para comprender el Zen debes de interrogarte en profundidad. Cuando
lo hagas, la sabiduría trascendente brotará desde lo más profundo de tu
ser. >>


Fragmentos de "La esencia del Zen"


| Es un camino difícil
| porque puede generar mucha confusión en el trayecto. Pero al menos
| esto es algo vivo, mientras que el fanatismo a una creencia ya es algo
| muerto desde su inicio.
| Quienes han logrado, aunque más no sea un insignificante despertar,
| han pasado por esto de negarse a sí mismo.
| La meditación y el estudio pueden ser útiles, pero de hecho hay muchos
| que lo hacen y no les beneficia en absoluto. En cambio, hay quienes
| nunca han hecho nada de esto y tienen una mayor apertura y
| predisposición interior que los que se afanan al estudio literal y
| memorizado.
|

<< Si crees que en el Zen existe alguna formulación verbal que transmita
algún secreto especial, estás equivocado. Éste no es el Zen verdadero.
El auténtico Zen no puede transmitirse, sólo puede experimentarse
directamente y nos permite, de modo tácito, compartir nuestra propia
compresión con los demás. >>

<< Hay personas que se equivocan porque no entienden los métodos
utilizados por el Zen. Unos piensan que el muro de piedra es lo más
importante, otros consideran que el silencio es el principio
fundamental, otros, en cambio, creen que la actividad literaria es
superflua>>


Más fragmentos de "La esencia del Zen"

[Supongo yo que se refiere a bodidharma y su meditar ante el muro de
piedra al llegar a China]


|> ¿hasta que punto consideras las enseñanzas como ayuda o como barrera y
|> como ha de afrontarlas un lego?
|
| Si la enseñanza no está dirigida a que conectés con tu propia
| sabiduría interior, entonces es un obstáculo; si la enseñanza se
| limita a envolverte y a condicionarte, es una barrera. Sólo la
| enseñanza que te libera de la propia enseñanza es la que
| verdaderamente te ayuda a despertar el potencial que tengás latente.
| Pero claro, pero en este caso depende de uno mismo y siempre es más
| cómodo que alguien te guíe porque allí no tenés que hacer
| absolutamente nada, ningún esfuerzo de espíritu por entender. Ya te
| lo dan tan bien servido, que eso mismo te aplasta.

Eso lo deja más que claro ese libro que ha motivado mis comentarios...

| ¿Cómo ha de afrontarlas un lego? Bien difícil la respuesta, porque de
| haberlo sabido alguien alguna vez de verdad, la humanidad no estaría
| en la situación que se encuentra.
| Es muy cierto eso de ciegos guiando a ciegos, aunque a los primeros no
| los llamaría ciegos, sino, distorsionadores de lo esencial. ¡Hay los
| neófitos en las manos que caerán!
|
|> Si el lego elije un guru como guía espiritual porque le parece apropiado
|> para que le enseñe el camino de este ¿Cómo lo valorarías para juzgar la
|> decisión?
|
| Bueno, creo que todo es importante como para juzgar. Por ejemplo, la
| iglesia es necesaria para esos feligreses que el domingo se sienten
| santos y el lunes ya están nuevamente con sus maldades lanzadas contra
| el prójimo.
| O sea, en esto de los gurúes se puede decir, que si algo existe por
| aberrante que sea, es porque alguien lo esta necesitando y
| demandando. Cada quien encuentra lo que es capaz de comprender en
| cada etapa de su vida.
| Por eso es tan necesaria una educación humanizada que ofrezca las
| herramientas para que cada uno piense por sí mismo y no por otro (sea
| persona o libro).
| De todos modos, estamos llenos de personas que después de años ellas
| mismas se juzgan arrepentidas de haber tomado cierta decisión respecto
| a depositar su fe en un gurú, en un camino o en una teoría de vida.
| El punto es que, por el camino que fuera, si no se practica la
| humildad en el perfeccionamiento de sí mismo, la aceptación sin
| prejuicio de las demás formas de crecimiento, el humanismo por un bien
| común y la solidaridad para el mejoramiento del conjunto poco es que
| puede aportar el fanatismo a un camino o un gurú iluminado.
|
|> Quito ciencia que esto es de religión aunque en tal transcendencia pueda
|> no tenerse en cuenta una idea de Dios según cada cual.
|
| Sí, es cierto.
| En realidad la trascendencia debería significar también la anulación
| de esta palabra. Sería como que dentro de la trascendencia también se
| trasciende la trascendencia. De lo contrario es un mero rótulo, y los
| nombres generan fanatismo sobre una falsa realidad, incluso la palabra
| trascendencia.
| Pero es un camino largo y con muchas vueltas. No se puede iniciar
| desde el final. No sé puede saltar directamente a la trascendencia
| como dice el zen. Primero tienen que estar las semillas de esa
| trascendencia, y a veces lleva años a que esta germine... pero no
| importa, sembrar esas semillas es parte de un idealismo pedagógico
| ancestral.
|
| El Dios de cada religión está adecuado a un nivel de conciencia. Pero
| quien aspire a la unificación de estos dioses para presentir de qué
| estamos hablando, en realidad, habría que extenderse mentalmente un
| poco más allá de todos los nombres dados a Dios.
|

O del concepto de Dios mismo que... Y pasar a mirar limpiamente

;P
| La cuestión es que la discusión que rompe con la ilusión (que
| desilusiona), puede ampliar los criterios, no encerrarlos más.
|
|> Shilima khemen
|>
|
| Atentamente.
|
|
| .

Shilima khemen
- --

De: Suzudo
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Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
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Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
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Hilo: Re: Si tuviera una visión
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Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
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Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
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Suzudo
 
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Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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Aon escribió:
| On 4 mayo, 14:23, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
|
| Me parece que la versión japonesa dice así:
|
| "La primavera llega y la hierba crece por sí misma".
| o
| "Sin hacer nada, la primavera viene y la hierba crecer".
|
| Creo haber leído alguna vez otra versión más poética, aunque su
| contenido lo dice todo.
| Si conocés esa otra versión, por favor me lo decís.
|
| Para el Zen, es el entregarse sin resistencia a los ritmos de la
| naturaleza, para Jesús, es confiar plenamente en el Padre.
| Ambos coinciden que uno debe despojarse de toda especulación a causa
| de ese miedo primitivo a la incertidumbre de lo que vendrá.
|

pero a unos textos se le han dado un sentido apañado para unos objetivos
en los que la gente simplemente cumple como medio y esos objetivos son
de expansión de un doctrinario concreto


|
| saludos
| aon
| .


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De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
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**



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Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
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Hilo: Re: Si tuviera una visión
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Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
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Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
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Suzudo
 
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Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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<(***)))))>< escribió:
| On 5 mayo, 12:06, Damocles <LaEsp...***gmail.com> wrote:
|> libera escribió:
|>
|>> Decís que Dios es cruel, y que Dios es vengativo,
|>> que Dios es un asesino, y que Dios mata,
|>> ¿Qué Dios sería el que permite el mal?
|> Eso, contestate a ti misma, porque tu dios permite el mal como lo
permite?
|
| Para que sigas siendo libre

¿ha dicho como lo permite?
| tex.
| PD
| ¿te suena lo de "libre albedrio"?
|

Cuestión de definiciones
|


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De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
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Hilo: Re: Si tuviera una visión
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Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
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  #67 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 22:22:52
Suzudo
 
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Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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|<(((((***> escribió:
| "Xaustein" <gxaus***xtec.net> escribió en el mensaje
| news:400cd470-12f2-4822-8439-acd1b19ab406***f63g2000hsf.googlegroups.com...
| On 3 Maig, 14:20, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
|> Al final, cada uno saca sus propias conclusiones,
|> las evidencias apuntan a un diseñador.
|> Y ése diseñador es Dios.
|
| Te recuerdo que un "diseñador" (pongamos el caso de un escultor) que
| para obtener una obra artística tuviese que eliminar el 99 por ciento
| de la piedra inicial para obtener su obra final, no pasaría por ser un
| buen escultor ...
|
| Otro ejempo, pongamos el caso de un arquitecto, que para presentar los
| planos de una edificación tuviera que desestimar 99 planos de
| edificación elaborados anteriormente, tampoco pasaría por ser un buen
| arquitecto ...
|
| Etc.Etc.
|
| En la teoría del "diseño inteligente", podría aceptar el término
| "diseño", pero lo de "inteligente" ...
| _________________________
|
| Dios lo hizo perfecto
| pero el pecado ha traido la entropia
| tex.
|
|

Vamos que antes del pecado el sol no brillaba, no caían las cosas al
suelo, el tiempo no señalaba hacia el futuro en cantidades
macroscópicas, no se nacía y crecía, no se tenía que comer para vivir,
los gases no se expandían al calentarse, no había enfermedades, no se
recordaba el pasado, no hacía hacer nada para vivir, no se expandía el
universo, no...

¿qué? ¿te parece que has conseguido un buen argumento para quienes no
sepan que es la entropía y su intimidad con la flecha del tiempo?


Quito ciencia del cross para que no sientan vergüenza ajena

Shilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
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Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
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Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
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Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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  #68 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 22:31:34
Suzudo
 
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Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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libera escribió:
| Imagina que el mundo y su naturaleza, está creado para que funcione
| de manera perfecta, si el ser humano se comporta
| de manera perfecta y cuida su entorno,
| entonces la naturaleza se comporta de manera ordenada.
|
|
| El principio antrópico, es directamente proporcional,
| al estado del ser humano.

Vamos que tampoco tienes ni puta idea sobre que es el principio
antrópico. Y encima te crees que es algo que varía. Menuda glipollez.


|
| Cuanto más amoral sea el ser humano, menos orden y más caos
| existe en la naturaleza.

Y la gravedad cambia de constante... Y la fuerza electromagnética cambia
de intensidad según carga y distancia, y ...

Bueno como lo que dices si tuvieras razón sería fácilmente comprobable
sin problema alguno de miles de formas en todas partes. Pues espero
ansioso esas pruebas

Que sean como las que yo sí he puesto sobre evolución (aunque os jodan)
y no palabrería.

¿espero como espero tu lista de 10 títulos?

Cualquiera diría que alguien se dedica a buscar palabrería que pueda
engañar a desinformados y a autoconvencer a autoengañados e
ignorantes... no se ¿verdad?
|

A ver esos miles de pruebas en todas partes que nadie ha visto jamás...
Me parece que no has pillado el alcance de la afirmación que acabas de
espetar. Como es habitual en ti, claro.

| Así como vino el Diluvio, por haberse multiplicado en la Tierra,
| la maldad del ser humano, así vendrá el fuego,

| por la maldad que ahora está amontonando sobre ésta nueva
| humanidad.
|
Vale. No vendrá por eso.


| Por éso cuando una lée la Biblia, y lée acerca de ésto,
| cada vez, son más desastres naturales,
| como los dolores de parto de los que habla Cristo
| en los tiempos del fin.
|

¿más?

Ah

Como el impacto de Chicxulub de hace 64 millones de años. Esta mañana ha
debido haber por lo menos 3 antes de desayunar en la Tierra ¿o no?



| Yo no sé si tú, habrás oído las noticias éstos días,
| pero un ciclón, ha arrasado Birmania, y ha dejado
| más de 10.000 muertos, cosa que yo nunca
Posiblemente más de 160.000

Y EL terremoto en China un porrón más pero resulta que esta vez China no
lo ha ocultado como acostumbra pero sí ha dicho que las instalaciones
olímpicas pueden resistir un terremoto de 8 richter y que los
extranjeros estén tranquilos. La población morirá como moscas trabajado
como esclavos pero los extranjeros que hagan más rico la régimen no les
va a pasar nada ocurra lo que ocurra de forma natural

¿ocurren más? lo que hay es más gente y más sinvergüenzas

| había visto que ocurriera con un ciclón, y que dejase
| tantos muertos.
|

Pues es lo que pasa cuando pega en un país del tercer mundo gobernado
por unos tiranos que no avisaron a la población y que pedían dinero
antes que comida o se quedan con las ayudas para hacerse más ricos y
algunas ONG han tenido que comprar con dinero la ayuda al ejercito que
gobierna y que les había sido dada gratuitamente. Y es que ocurre un
terremoto de 7 en Japón y se hunde un techo de una casita de campo de
madera y papel de arroz, ocurre uno igual unos cientos de kilómetros más
al sur y mueren 200000 personas como si fueran hormiguitas destruyendo
sus casas y sus medios de vida durante años

Claro que será que nunca ha habido ciclones ni esas cosas así de fuertes
como ahora o más bien que está habiendo una desigualdad social entre
países y encima con una mayor superpoblación como nunca la ha habido
sobre la Tierra del ...

¿qué será?


| En la Biblia, se puede leer ésto acerca de éste tema:
|
[]
|
|
| Cuando una escudriña las escrituras, vé más claro cada vez
| el significado que tienen las mismas.
|
|
|
O tu crees ver más claro la interpretación que has escogido darle


Veo que no explicas eso de la entropía de tex. Evidentemente es una
gilipollez como eso del principio antrópico mal usado como has usado

Si para hacer cuadrar vuestra interpretación de la Biblia y verlo cada
vez más claro tenéis que hacer siemrpe esas manipulaciones de conceptos
que ni entendéis ni tienen que ver (principio antrópico, entropía,
macroevolución-microevolución, abiogénesis, relatividad del tiempo y
demás) pues chica aún lo hundís más y quedáis como fuertemente errados
ante la gente que sepa algo de esos temas.

Y mira el oxito. Otra vez con la datación del neardental (como si solo
se hubieran encontrado un fósil habiendo cientos de miles de restos de
neardental encontrados y datados por diferentes medios, lo de pildown
que debería de haceros avergonzar a vosotros el solo mentarlo, el volver
a hacer pasar abiogénesis por evolución ¿a qué jugáis? ¿a haceros los
locos? porque tu ya sabes que no tienes razón en muchas cosas y has
manejado artículos creatas que han afirmado una cosa y otros la
contraria y me los has soltado como prueba ¿de qué?)

Anda ya
| | Dios lo hizo perfecto
| | pero el pecado ha traido la entropia
| | tex.
| |
| |
|
| Vamos que antes del pecado el tiempo ¿iba para atrás?
|
| A ver como lo explicas
|
| interesante la que te has montado con lo que has ido leyendo del grupo
| sin entenderlo para parecer el entendido
| Es curioso como utilizas y manipulas el lenguaje y expresiones de los
| demás para poder "vencer" como si fuera una partida
|
| Shilima khemen

NS/NC

SHilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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  #69 (permalink)  
Antiguo 12-05-2008, 22:32:17
Suzudo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

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COLINO escribió:
| On 5 mayo, 06:37, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
|> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
|> Hash: SHA1
| ¿Hay algo peor que decir en pro de la metafisica que el Cormorán de
| las Galápagos surgio como resultado de pequeños cambios en cormoranes
| comunes ó voladores que no estaban sometidos a la acción de los
| depredadores perdiendo de esa forma la capacida de volar ? ....Y con
| el origen del hombre el mismo cuento chino.

¿Y quien ha dicho eso así y no como he contado varias veces yo de una
forma muy diferente a esa simplificación errónea -uno de los que te
engañas- para tontos?

Vale que te importa una mierda la realidad, ya.

- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
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De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
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  #70 (permalink)  
Antiguo 13-05-2008, 00:11:14
libera
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Evolución y los órganos vestigiales que no lo son.

¿Sabes lo que es una bomba atómica?

El ser humano es tan "inteligente" que tiene que fabricar éstas
armas para defenderse del prójimo.

Y YHWH lo permite porque tenemos libre albedrío.

Pero cuando el ser humano la cague bien cagada,
ahi vendrá YAHSHÚA a liberarnos.

¿Te parece el tema tonto o banal?

Vale, pues si quieres, charlas en otro grupo.

En el de física o quimica, que se nota que "sabes un huevo"





On 13 mayo, 00:31, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera escribió:
> | Imagina que el mundo y su naturaleza, ***está creado para que funcione
> | de manera perfecta, si el ser humano se comporta
> | de manera perfecta y cuida su entorno,
> | entonces la naturaleza se comporta de manera ordenada.
> |
> |
> | El principio antrópico, es directamente proporcional,
> | al estado del ser humano.
>
> Vamos que tampoco tienes ni puta idea sobre que es el principio
> antrópico. Y encima te crees que es algo que varía. Menuda glipollez.
>
> |
> | Cuanto más amoral sea el ser humano, menos orden y más caos
> | existe en la naturaleza.
>
> Y la gravedad cambia de constante... Y la fuerza electromagnética cambia
> de intensidad según carga y distancia, y ...
>
> Bueno como lo que dices si tuvieras razón sería fácilmente comprobable
> sin problema alguno de miles de formas en todas partes. Pues espero
> ansioso esas pruebas
>
> Que sean como las que yo sí he puesto sobre evolución (aunque os jodan)
> y no palabrería.
>
> ¿espero como espero tu lista de 10 títulos?
>
> Cualquiera diría que alguien se dedica a buscar palabrería que pueda
> engañar a desinformados y a autoconvencer a autoengañados e
> ignorantes... no se ¿verdad?
> |
>
> A ver esos miles de pruebas en todas partes que nadie ha visto jamás...
> Me parece que no has pillado el alcance de la afirmación que acabas de
> espetar. Como es habitual en ti, claro.
>
> | Así como vino el Diluvio, por haberse multiplicado en la Tierra,
> | la maldad del ser humano, así vendrá el fuego,
>
> | por la maldad que ahora está amontonando sobre ésta nueva
> | humanidad.
> |
> Vale. No vendrá por eso.
>
> | Por éso cuando una lée la Biblia, y lée acerca de ésto,
> | cada vez, son más desastres naturales,
> | como los dolores de parto de los que habla Cristo
> | en los tiempos del fin.
> |
>
> ¿más?
>
> Ah
>
> Como el impacto de Chicxulub de hace 64 millones de años. Esta mañana ha
> debido haber por lo menos 3 antes de desayunar en la Tierra ¿o no?
>
> | Yo no sé si tú, habrás oído las noticias éstos días,
> | pero un ciclón, ha arrasado Birmania, y ha dejado
> | más de 10.000 muertos, cosa que yo nunca
> Posiblemente más de 160.000
>
> Y EL terremoto en China un porrón más pero resulta que esta vez China no
> lo ha ocultado como acostumbra pero sí ha dicho que las instalaciones
> olímpicas pueden resistir un terremoto de 8 richter y que los
> extranjeros estén tranquilos. La población morirá como moscas trabajado
> como esclavos pero los extranjeros que hagan más rico la régimen no les
> va a pasar nada ocurra lo que ocurra de forma natural
>
> ¿ocurren más? lo que hay es más gente y más sinvergüenzas
>
> | había visto que ocurriera con un ciclón, y que dejase
> | tantos muertos.
> |
>
> Pues es lo que pasa cuando pega en un país del tercer mundo gobernado
> por unos tiranos que no avisaron a la población y que pedían dinero
> antes que comida o se quedan con las ayudas para hacerse más ricos y
> algunas ONG han tenido que comprar con dinero la ayuda al ejercito que
> gobierna y que les había sido dada gratuitamente. Y es que ocurre un
> terremoto de 7 en Japón y se hunde un techo de una casita de campo de
> madera y papel de arroz, ocurre uno igual unos cientos de kilómetros más
> al sur y mueren 200000 personas como si fueran hormiguitas destruyendo
> sus casas y sus medios de vida durante años
>
> Claro que será que nunca ha habido ciclones ni esas cosas así de fuertes
> como ahora o más bien que está habiendo una desigualdad social entre
> países y encima con una mayor superpoblación como nunca la ha habido
> sobre la Tierra del ...
>
> ¿qué será?
>
> | En la Biblia, se puede leer ésto acerca de éste tema:
> |
> []
> |
> |
> | Cuando una escudriña las escrituras, vé más claro cada vez
> | el significado que tienen las mismas.
> |
> |
> |
> O tu crees ver más claro la interpretación que has escogido darle
>
> Veo que no explicas eso de la entropía de tex. Evidentemente es una
> gilipollez como eso del principio antrópico mal usado como has usado
>
> Si para hacer cuadrar vuestra interpretación de la Biblia y verlo cada
> vez más claro tenéis que hacer siemrpe esas manipulaciones de conceptos
> que ni entendéis ni tienen que ver (principio antrópico, entropía,
> macroevolución-microevolución, abiogénesis, relatividad del tiempo y
> demás) pues chica aún lo hundís más y quedáis como fuertemente errados
> ante la gente que sepa algo de esos temas.
>
> Y mira el oxito. Otra vez con la datación del neardental (como si solo
> se hubieran encontrado un fósil habiendo cientos de miles de restos de
> neardental encontrados y datados por diferentes medios, lo de pildown
> que debería de haceros avergonzar a vosotros el solo mentarlo, el volver
> a hacer pasar abiogénesis por evolución ¿a qué jugáis? ¿a haceros los
> locos? porque tu ya sabes que no tienes razón en muchas cosas y has
> manejado artículos creatas que han afirmado una cosa y otros la
> contraria y me los has soltado como prueba ¿de qué?)
>
> Anda ya
> | | Dios lo hizo perfecto
> | | pero el pecado ha traido la entropia
> | | tex.
> | |
> | |
> |
> | Vamos que antes del pecado el tiempo ¿iba para atrás?
> |
> | A ver como lo explicas
> |
> | interesante la que te has montado con lo que has ido leyendo del grupo
> | sin entenderlo para parecer el entendido
> | Es curioso como utilizas y manipulas el lenguaje y expresiones de los
> | demás para poder "vencer" como si fuera una partida
> |
> | Shilima khemen
>
> NS/NC
>
> SHilima khemen
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> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***03/09/2006 23:25 GTM+2
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> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
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> Hilo: *** El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
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> Fecha: ***04 Nov 2006 01:11:53 +0100
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> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: *** Algunos Sapos Refutan La Evolución
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