Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
Roma la iban reclamando.
San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
sucesores de los apóstoles"
Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
tontería expresada a la ligera".

Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
sobre el monarquismo de la iglesia católica.
Saludos

Esto no quita que sigas teniendo un

"Ramalazo ICARiense"

Toma nota y ves haciendo los deberes

- La salvacion no es por obras, sino por fe

Efesios 2

:8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe,

y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;

:9 no por obras, para que nadie se gloríe.



Seguiremos

tex.





"Valzar" <valzar***gmail.com> escribió en el mensaje
news:bf0b8b25-cf9f-4509-8f2a-67fcb297d1a5***i76g2000hsf.googlegroups.com...
Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
Roma la iban reclamando.
San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
sucesores de los apóstoles"
Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
tontería expresada a la ligera".

Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
sobre el monarquismo de la iglesia católica.
Saludos

Interesante: no es por obras sino por fe.
Eso permite que sea más cómodo salvarte, puedes ser una mierda, pero la
fe te salvó.
Buena acomodada de la religión.
Tampoco tiene importancia ayudar a nadie, ya que no aporta a la salvación.
Pero los estafadores siguen recolectando dinero y diciendo que con eso
eres mejor...

Corto el crosposting del troll

><(((((***> escribió:
> Esto no quita que sigas teniendo un
>
> "Ramalazo ICARiense"
>
> Toma nota y ves haciendo los deberes
>
> - La salvacion no es por obras, sino por fe
>
> Efesios 2
>
> :8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe,
>
> y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;
>
> :9 no por obras, para que nadie se gloríe.
>
>
>
> Seguiremos
>
> tex.
>
>
>
>
>
> "Valzar" <valzar***gmail.com> escribió en el mensaje
> news:bf0b8b25-cf9f-4509-8f2a-67fcb297d1a5***i76g2000hsf.googlegroups.com...
> Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
> detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
> señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
> Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
> común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
> Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
> obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
> una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
> grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
> eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
> cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
> Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
> simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
> Roma la iban reclamando.
> San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
> dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
> Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
> donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
> ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
> lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
> sucesores de los apóstoles"
> Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
> Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
> tontería expresada a la ligera".
>
> Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
> carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
> política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
> sobre el monarquismo de la iglesia católica.
> Saludos
>
>

On 6 mayo, 10:31, Pelicano <pelic...***vtr.net> wrote:
> Interesante: no es por obras sino por fe.
> Eso permite que sea más cómodo salvarte, puedes ser una mierda, pero la
> fe te salvó.
> Buena acomodada de la religión.
> Tampoco tiene importancia ayudar a nadie, ya que no aporta a la salvación.
> Pero los estafadores siguen recolectando dinero y diciendo que con eso
> eres mejor...
>
> Corto el crosposting del troll
>
> ***><(((((***> escribió:
>
>
>
> > Esto no quita que sigas teniendo un
>
> > "Ramalazo ICARiense"
>
> > Toma nota y ves haciendo los deberes
>
> > - La salvacion no es por obras, sino por fe
>
> > Efesios 2
>
> > :8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe,
>
> > y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;
>
> > :9 no por obras, para que nadie se gloríe.
>
> > Seguiremos
>
> > tex.
>
> > "Valzar" <val...***gmail.com> escribió en el mensaje
> >news:bf0b8b25-cf9f-4509-8f2a-67fcb297d1a5***i76g2000hsf.googlegroups.com...
> > Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
> > detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
> > señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
> > Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
> > común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
> > Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
> > obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
> > una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
> > grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
> > eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
> > cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
> > Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
> > simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
> > Roma la iban reclamando.
> > San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
> > dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
> > Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
> > donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
> > ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
> > lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
> > sucesores de los apóstoles"
> > Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
> > Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
> > tontería expresada a la ligera".
>
> > Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
> > carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
> > política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
> > sobre el monarquismo de la iglesia católica.
> > Saludos- Ocultar texto de la cita -
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Santiago 2: 26 = " La fe sin obras está muerta" (¡despierten!)

"small" <garturo150***gmail.com> escribió en el mensaje
news:c5dc0739-5f96-4633-838a-0225d34f2f5e***r66g2000hsg.googlegroups.com...
On 6 mayo, 10:31, Pelicano <pelic...***vtr.net> wrote:
> Interesante: no es por obras sino por fe.
> Eso permite que sea más cómodo salvarte, puedes ser una mierda, pero la
> fe te salvó.
> Buena acomodada de la religión.
> Tampoco tiene importancia ayudar a nadie, ya que no aporta a la salvación.
> Pero los estafadores siguen recolectando dinero y diciendo que con eso
> eres mejor...
>
> Corto el crosposting del troll
>
> ><(((((***> escribió:
>
>
>
> > Esto no quita que sigas teniendo un
>
> > "Ramalazo ICARiense"
>
> > Toma nota y ves haciendo los deberes
>
> > - La salvacion no es por obras, sino por fe
>
> > Efesios 2
>
> > :8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe,
>
> > y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;
>
> > :9 no por obras, para que nadie se gloríe.
>
> > Seguiremos
>
> > tex.
>
> > "Valzar" <val...***gmail.com> escribió en el mensaje
> >news:bf0b8b25-cf9f-4509-8f2a-67fcb297d1a5***i76g2000hsf.googlegroups.com...
> > Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
> > detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
> > señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
> > Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
> > común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
> > Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
> > obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
> > una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
> > grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
> > eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
> > cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
> > Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
> > simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
> > Roma la iban reclamando.
> > San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
> > dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
> > Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
> > donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
> > ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
> > lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
> > sucesores de los apóstoles"
> > Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
> > Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
> > tontería expresada a la ligera".
>
> > Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
> > carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
> > política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
> > sobre el monarquismo de la iglesia católica.
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Santiago 2: 26 = " La fe sin obras está muerta" (¡despierten!)



¿ Y de donde deduces tú que la fé de los creyentes de este grupo es una fé
sin obras cuando precisamente es todo lo contrario ?


ElOxitoDelArcoIris***69.es



--

http://www.apologeticspress.org/espa...onvsevolucion/

http://www.harunyahya.org/other/evol...mo/evoluc.html

http://bloomerfield.com/category/la-...ia-cientifica/

http://bloomerfield.com/2007/10/09/l...giones/#more-7

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa.htm

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa2.htm

Exacto y no hace falta citar a Stgo para saber eso, pero algunos cambian
el discurso para obtener nuevos clientes fácilmente.

small escribió:
> On 6 mayo, 10:31, Pelicano <pelic...***vtr.net> wrote:
>> Interesante: no es por obras sino por fe.
>> Eso permite que sea más cómodo salvarte, puedes ser una mierda, pero la
>> fe te salvó.
>> Buena acomodada de la religión.
>> Tampoco tiene importancia ayudar a nadie, ya que no aporta a la salvación.
>> Pero los estafadores siguen recolectando dinero y diciendo que con eso
>> eres mejor...
>>
>> Corto el crosposting del troll
>>
>> ><(((((***> escribió:
>>
>>
>>
>>> Esto no quita que sigas teniendo un
>>> "Ramalazo ICARiense"
>>> Toma nota y ves haciendo los deberes
>>> - La salvacion no es por obras, sino por fe
>>> Efesios 2
>>> :8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe,
>>> y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;
>>> :9 no por obras, para que nadie se gloríe.
>>> Seguiremos
>>> tex.
>>> "Valzar" <val...***gmail.com> escribió en el mensaje
>>> news:bf0b8b25-cf9f-4509-8f2a-67fcb297d1a5***i76g2000hsf.googlegroups.com...
>>> Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
>>> detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
>>> señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
>>> Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
>>> común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
>>> Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
>>> obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
>>> una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
>>> grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
>>> eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
>>> cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
>>> Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
>>> simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
>>> Roma la iban reclamando.
>>> San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
>>> dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
>>> Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
>>> donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
>>> ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
>>> lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
>>> sucesores de los apóstoles"
>>> Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
>>> Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
>>> tontería expresada a la ligera".
>>> Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
>>> carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
>>> política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
>>> sobre el monarquismo de la iglesia católica.
>>> Saludos- Ocultar texto de la cita -
>> - Mostrar texto de la cita -
>
> Santiago 2: 26 = " La fe sin obras está muerta" (¡despierten!)

http://iglesia-de-cristo.org/laverda.../iglesia2.html

Saludos.



On 6 mayo, 15:00, Valzar <val...***gmail.com> wrote:
> Parece que tras la muerte de Jesús (si tomamos como históricos los
> detalles aportados por los Hechos etc.) Santiago "el hermano del
> señor" obtuvo la preeminencia entre los discípulos.
> Si nos ceñimos a lo que la historia nos dice el nombre de Papa era
> común entre los obispos que asi se llamaban unos a otros.
> Hasta el año 432 el papa de Roma (Celestino) llama así a los otros
> obispos. Ninguna de las grandes iglesias de la antigüedad reconocía
> una cabeza visible aunque pudieran guardar ciertos respetos hacia las
> grandes y viejas sedes Antioquía, Alejandría, jerusalen o Roma. Estos
> eran los patriarcas a los que el resto de la cristiandad guardaba
> cierta obediencia pero manteniendo la independencia de cada obispo.
> Juan VII fue el primer papa que en 705 se puso la tiara coronada como
> simbolo de autoridad, aunque hacía doscientos años que los obispos de
> Roma la iban reclamando.
> San Jerónimo escribió una carta al papa Dámaso en el 375 en la que
> dice "La iglesia de Roma no es verdaderamente de una especie y otra
> Iglesia cualquiera del universo de otra especie.......Si se busca
> donde está la utoridad, el mundo es ciertamente mas grande que la
> ciudad......No es el poder de la riqueza ni la humildad de la pobreza
> lo que coloca un obispo mas alto o mas bajo. Por lo demás todos son
> sucesores de los apóstoles"
> Gregorio el Grande, a finales del siglo VI rehusó el título de
> Patriarca ecuménico o de Obispo universal porque lo consideaba "una
> tontería expresada a la ligera".
>
> Creo por lo tanto que la discusión sobre si Pedro fue el primer papa
> carece de interés real y solo puede entenderse como una discusión
> política sobre la supremacía de Roma frente a otras confesiones o
> sobre el monarquismo de la iglesia católica.
> Saludos

On 7 mayo, 08:55, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
>
> http://iglesia-de-cristo.org/laverda.../iglesia2.html

Amen
tex.

On 6 mayo, 23:38, small <garturo...***gmail.com> wrote:
>
> Santiago 2: 26 = *** " La fe sin obras está muerta" *** (¡despierten!)-



Santiago 2
:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos,
y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y
saciaos,
pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo,
¿de qué aprovecha?
:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras.
Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces.
También los demonios creen, y tiemblan.
:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre,
cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras,
y que la fe se perfeccionó por las obras?
:23 Y se cumplió la Escritura que dice:
Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia,
y fue llamado amigo de Dios.
:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las
obras, y no solamente por la fe.
:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por
obras,
cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto,
así también la fe sin obras está muerta.

On 7 mayo, 01:52, "El Oxito Del Arco Iris" <ElOxitoDelArcoI...***69.es>
wrote:

> ¿ Y de donde deduces tú que la fé de los creyentes de ***este grupo es una fé
> sin obras cuando precisamente es todo lo contrario ?
>
> ElOxitoDelArcoI...***69.es

No basta hacer obras, hay que hacer "buenas obras".
Yo os veo "fumaos" y no creo que eso salve, solamente os evadís de la
realidad