On 13 mayo, 17:51, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:

> Desde luego no se le pueden pedir peras al olmo.....

Lo mismo que pedirte que no mientas o que presentes evidencia de las
estupideces que te crees por fe.

On 14 mayo, 21:44, jcirarraza...***gmail.com wrote:
> On 13 mayo, 17:51, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
>
> > Desde luego no se le pueden pedir peras al olmo.....
>
> Lo mismo que pedirte que no mientas o que presentes evidencia de las
> estupideces que te crees por fe.

a ver si refutas ésto:


El Dr.Kenyon, biologo molecular, en un principio propuso que las
propiedades químicas de los aminoácidos causaban que se atrajesen
mutuamente, formando largas cadenas, que se convirtieron en las
primeras
proteínas, los componentes más importantes de las células vivas.


Y ésto significaba que la vida fué inevitable,
predestinada nada más que por la química.
Muchos científicos aceptaron la teoría de Kenyon sobre la
predestinación de la evolución
quimica durante más de 20 años.


Pero Kenyon, 5 años después empezó a dudar de su propia teoría,
discretamente, y fué porque un alumno le dió un poderoso
argumento en contra de su teoría, y no pudo refutar
ése argumento.


Y aqui viene lo más interesante:


Kenyon fué desafiado a explicar cómo las primeras proteínas
habían podido ser ensambladas sin la ayuda de instrucciones
genéticas¡¡


En las células vivientes, hoy, las cadenas de aminoácidos,
no son formadas directamente por las fuerzas de atracción,
entre sus partes, escenario que Kenyon imaginó en la Tierra
Primitiva.


En su lugar, otra gran molécula, dentro de la célula, guarda las
instrucciones para disponer de manera secuencial,
los aminoácidos en las proteínas.


Es llamada: ADN.


Inicialmente, Kenyon creyó que las proteínas, se podian haber formado
directamente de los aminoácidos, sin la necesidad de las
instrucciones
del ADN para su ensamblaje, y muchos de los científicos estaban
entusiasmados con ésa teoría.


Pero cuanto más aprendían sobre las propiedades de los aminoácidos,
y las proteínas, mayores dudas empezaban a tener, de que las
proteinas
pudieran auto-ensamblarse sin el ADN.


En el ADN, Kenyon, encontró una molécula con una propiedad que no
podía
explicar por procesos naturales,
pues, encerrada de forma segura dentro de una estructura de doble
hélice,
hay una abundancia de información, en forma de químicos precisamente,
dispuestos de manera secuencial, que los científicos representan
con las letras A, C, T, y G.


En el lenguaje escrito, la informacion es comunicada, por una
disposición precisa de las letras.
De la misma forma, las instrucciones necesarias para ensamblar los
aminoácidos
para que se conviertan en proteínas, son transmitidas por la
disposición
secuencial de los químicos alineados a través de la columna del ADN.


Éste código químico ha sido llamado: EL LENGUAJE DE LA VIDA,
y es el ensamblaje de información más densamente empaquetado
y detalladamente elaborado en el universo conocido.


Como todos los científicos que estudiaban el origen de la vida,
Kenyon tenía dos alternativas:


O explicaba de dónde venían ésas informaciones genéticas de
ensamblaje
o explicaba cómo surgieron las proteínas directamente de los
aminoácidos
sin ADN en los océanos primordiales.


Y al final se dió cuenta, de que no podía explicar ninguna de las
dos.


HONESTO HOMBRE'¡¡¡¡¡¡


Y éste científico tan honesto dice:


Es un problema enorme, cómo puedes tener juntos en un diminuto
volumen microscópico de océano primitivo,
todos los cientos de componentes moleculares diferentes
que necesitarías, de manera de que pudiera ser establecido un
ciclo de auto-replicación,
y así, mis dudas sobre si los aminoácidos podían organizarse ellos
mismos para formar secuéncias biológicas significativas por sus
propios
medios, sin que estuviera material genético presente,
alcanzó para mí, un punto crucial intelectual, al final de la década
de los 70.


Y sigue diciendo:
Mientras más investigaba, incluyendo el periodo en el CENTRO AMES
de la NASA, se hacía más evidente que habían muchas objecciones
con la evolución química, y con trabajo experimental adicional,
se demostró, que los aminoácidos, no tienen la capacidad
de organizarse ellos mismos para formar cualquier disposición
biológica
significativa.

Yo no niego ni dscalifico a nadie por sus creencias o no creencia.
Personalmnte tengo cuestionamientos que no me hice antes porque la
religion te la imponen en tal forma que es indiscutible.
Siempre tuve FE porque es la unica respuesta a lo inexplicable
Un dìa me dije:voy a pensar por mi mismo y empecé por el Credo:
1 Creo en Dios Padre: Este concepto ya le da un aspecto humano Dios
Padre todo poderoso.
2 creador del Cielo y la tierra. Nuevamente lo limita al cielo, que
el infinito, con millones de galaxias inconmensurables en tiempo y
distancia y se piensa que debe haber un inicio de todo ello y ese
inicio, no tiene inicio. Dificil concepto pero el hombre, que es tan
inteligente le puso a ese principio, que nadie sabe que es, Dios y lo
pone, simplificándolo, como creador del Cielo y la Tierra. Increible:
solo dos cosa:el cielo y la tierra, siendo esta última algo
taninsignificante en el Universo, que se ponga como una obra preferida
de esto que llamamos Dios
3 A este ser supremo, dándole nuevamente la caracterítica humana de
SER,´l asigna paternidad, enviandp a su Hijo, condición totalmnte
humana, nacido por obra del Espiritu Santo y de una Madre Virgen. Son
conceptos que, o se aceptan con FE`porque así se nos exige o, si no
hay FE, nos transformamos en peria de la sociedad cristiana. Me es muy
dificil, aunque pongo todo mi esfuerzo en lograrlo, creer en lo
increible. Que padre sacrifica a su hijo como fué Dios co Jesus, que
le dió la muerte mas atroz que e pueda imaginar, incluso hoy. En que
cambió la humanidad con ese sacrificio espantoso. No me siento herege
ni mucho menos por pensar estas cosas. Más bien me obligan a ser más
tolerante con mis semejantes. Lo que tenemos y vivimos es lo que hay
yeso hay que manejarlo con mucha sabiduría para hacer que nustra vida
sea lo mejor y feliz en la tierra, con amor a nuestros semejante,
repstando las normas de conducta que debe tener toda persona bien
educada y todo hacerlo por amor a ellos y no mirando a lo desconocido
4 La resurrecci.on de la carne.... Nooo. La gente muere y se
transforma en materia xin ninguna posibilidad de retornar a la
tierra.
5 La vida eterna.... Nooo...La etrnidad aún no se inicia, tan
inconmesurable es. Como voy a entender que eso que llaman alma, que se
supone es el hálito divino que puso Dios en el hombre, va a estar
vagando por siempre , no se donde ni como será el encuentro con los
seres queridos. Que cosa mas bella sería encontrarme con mis padres,
hermanos , amigos, pero no lo encuentro ni remotamente posible.
Se que hay muchos libros, cánticos , prédicas etc-que todo esto lo
ponen enforma muy hermosa, que refuerzan la fe en quienes la tienen,
pero todo se basa en las enseñanzas de la Iglesia, partiendo de estos
supuestos irrefutables paraunos, incomprensibles para otro.
El hombre, como se cree único en el Universo, creó a un Dios a su
imagen y semejanza, que en mi concepto es un acto de sobervia motivado
por la imperioa necesidad qu tiene de dar una explicación a su vida,
de donde venimnos y a donde vamos. Como somos tan expraordinarios,
tenemos supremasía sobre todo el resto de los seres vivientes y ese
PRINCIPIO, que no sabemos que es, tiene una primordial preocupación
por cada un de nosotros y está pendiente de nuestras dolecias, de
nuestros males de nuestras desgracias y de nuestras felicidades.
Si despues de 7000 años erupción el Volcan de Chaiten, no es una mano
divina que lo hace ni pretende castigar a nadie, sino que son
fenómenos naturales. Tampoco hay nada sobrenatural que que pueda hacer
que este fenómeno siga su curso. Ahí debemos estar los humanos
tendiendo la mano a quienes lo necesitan, sin que sea posible la
participación de fuerzas extrñas. Hay gente que se va a sa,lvar, gente
que se va a mirir porque todo ello es inevitable. El Tornado en Japon
mató a miles de personas y contra ello no hay nada que hacer, salvo la
cooperación frterna. Me siento aliviado por haber tenidola oportunidad
de sentarme a escribir estas mal redactadas reflecciones y,
hoestamente no me siento mas bueno o mas malo por ello. Tampoco me
escondo tras el anonimato porque no estoy hiriendo a nadie
Mis conceptos han sido muy repetuosos y solamente expongo mi modo de
ver la vida
Enrique Cruz C.
mail: ecruzcosta***gmail.com


















On 13 mayo, 14:49, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera escribió:
> | On 13 mayo, 09:32, Valzar <val...***gmail.com> wrote:
> |> On 13 mayo, 09:27, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
> |>
> |>
> |>
> |>
> |>
> |>> On 13 mayo, 09:20, Valzar <val...***gmail.com> wrote:
> |>>> On 13 mayo, 09:04, libera <libera.d...***gmail.com> wrote:
> |>>>> Demuestra cómo por la evolución biológica sale la información del ADN.
> |>>> Demuestra cómo por generación espontánea aparece undios.
> |>> Si te parece normal que las especies surjan de manera espontánea,
> |>> y lo puedes explicar a modo científico,
> |>> ya sabes, podrás obtener un premio.
> |>> Porque si no todo es como dice la BIblia:
> |>> "Los cielos y la tierra cuentan la grandeza de YHWH"
> |>> ¿No sabes que lo que existe espruebade laexistenciade YHWH?
> |>> ¿Quieres más pruebas?
> |>> Entonces no tendrías libre albedrío.
> |>> Y debes escoger.
> |>> O creer en YHWH o no creer.
> |> El mundo está como está porque lo hizo un tío mio nacido en
> |> Piedralavés, (Avila) ypruebade que lo hizo es que está hecho. Ese es
> |> tu argumento
> |> Ja, ja, ja, ja, ja
> |> ***Lo que tienes que demostrar es como apareciódiosde la nada.-
> Ocultar texto de la cita -
> |>
> |> - Mostrar texto de la cita -
> |
> | Ah, ¿éso tengo que demostrar para que creas en YHWH?
> |
> | ¿No te basta con las evidencias?
>
> A ver, por una. Pero de verdad como las mis referencias a las pruebas de
> la evolución no a palabrería sino a hechos o algo fuera de las palabras
> soltadas en el grupo o palabras haciendose referencia a su veracidad de
> forma directa o indirecta. Algo
>
> Por saber a que te refieres y como valoras la credibilidad de las cosas
> de forma "objetiva"
>
> Shilima khemen
>
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