Uno de los conceptos biológicos que los evolucionistas intentan presentar
como prueba para su teoría es la resistencia de las bacterias a los
antibióticos. Muchas fuentes evolucionistas mencionan la resistencia a los
antibióticos como un ejemplo del desarrollo de los seres vivos mediante
mutaciones favorables. Se dice más o menos lo mismo acerca de los insectos
que desarrollan inmunidad a insecticidas como el DDT.

Sin embargo, en este punto los evolucionistas también se equivocan.

Los antibióticos son »asesinos de moléculas« producidos por microorganismos
para luchar contra otros microorganismos. El primer antibiótico fue la
penicilina, descubierta el año 1928 por Alexander Fleming. Fleming se dio
cuenta de que el moho producía una molécula que mataba a la bacteria
staphylococcus, y este descubrimiento significó un paso fundamental en el
mundo de la medicina. Los antibióticos derivados de microorganismos se
usaron contra las bacterias con resultados positivos.

Pronto se descubrió otra cosa: a lo largo del tiempo, las bacterias
desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así: gran
parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que no
resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.

Los evolucionistas intentan presentarlo como "la evolución de las bacterias
mediante adaptación a la situación".

La verdad, sin embargo, es muy distinta de esta interpretación tan
superficial. Uno de los científicos que ha estudiado este tema con más
detalle es el biofísico israelita Lee Spetner, también conocido por su libro
Not by chance publicado el 1997. Spetner defiende que la inmunidad de las
bacterias es el resultado de dos mecanismos distintos, pero que ninguno de
los dos sirve como prueba para la teoría de la evolución. Estos dos
mecanismos son:

1) Transferencia de genes resistentes que ya existen en las
bacterias.
2) Desarrollo de resistencia como resultado de la pérdida de datos genéticos
a causa de mutaciones.

En un artículo publicado el 2001, el profesor Spetner explica el primer
mecanismo:

Algunos microorganismos tienen genes resistentes a estos antibióticos. Esta
resistencia puede producirse de varias maneras, degradando la molécula de
antibiótico o expulsándola de la célula (.). El organismo que tiene estos
genes puede transferirlos a otras bacterias, lo que convierte a estas en
resistentes a su vez. Aunque los mecanismos de resistencia son específicos
para un antibiótico en particular, la mayor parte de bacterias patológicas
han (.) tenido éxito en la acumulación de varios sistemas genéticos que les
hacen resistentes a varios antibióticos.69

Spetner continúa diciendo que esto no es una "prueba a favor de la
evolución":

La adquisición de resistencia a los antibióticos de esta forma (.) no es del
tipo que sirve de prototipo para las mutaciones que se necesitarían para
explicar la Evolución (...). Los cambios genéticos que podrían ilustrar la
teoría no sólo tendrían que añadir información al genoma de la bacteria,
sino que deberían añadir información nueva al biocosmos. La transferencia
horizontal de genes sólo transmite genes que ya existen en algunas
especies.70

Así pues, en este caso no podemos hablar de evolución, porque no se crea
información genética nueva: simplemente, se transmite entre las bacterias
información genética ya existente.

El segundo tipo de inmunidad, que aparece como resultado de una mutación,
tampoco es un ejemplo de evolución. Spetner escribe:

.... [Un] microorganismo puede, a veces, adquirir resistencia a un
antibiótico mediante la sustitución aleatoria de un solo nucleótido (.). La
estreptomicina, descubierta por Selman Waksman y Albert Schatz y descrita
por primera vez el 1944, es un antibiótico contra el cual las bacterias
pueden adquirir resistencia de este modo. Pero aunque la mutación que
experimentan en el proceso es beneficiosa para el microorganismo cuando hay
estreptomicina, no puede servir de prototipo para el tipo de mutaciones que
la TND (Teoría Neodarviniana) necesita. El tipo de mutación que ofrece
resistencia a la estreptomicina se manifiesta en el ribosoma y rebaja su
encaje molecular con la molécula del antibiótico.71

En su libro Not by Chance, Spetner compara esta situación con el problema de
la relación llave-cerradura. La estreptomicina, igual que una llave que
encaja perfectamente en una cerradura, se instala en el ribosoma de una
bacteria, desactivándolo. Por otro lado, la mutación descompone el ribosoma,
con lo que se consigue que la estreptomicina no se quede en él. Aunque esto
se interpreta como "una bacteria desarrollando inmunidad contra la
estreptomicina", no beneficia a la bacteria, más bien le resulta
perjudicial. En palabras de Spetner:

Este cambio en la superficie del ribosoma del microorganismo evita que la
molécula de estreptomicina ataque y lleve a cabo su misión antibiótica.
Resulta que esta degradación es una pérdida de especificidad y por tanto una
pérdida de información. El tema central es que la Evolución (.) no se puede
conseguir con mutaciones de este tipo, no importa cuántas ocurran. La
evolución no puede basarse en mutaciones acumuladas que no hacen más que
reducir especificidad.72

En resumen, una mutación en el ribosoma de una bacteria hace que esa
bacteria sea resistente a la estreptomicina. Esto ocurre a causa de la
"descomposición" del ribosoma por mutación. Es decir, no se añade
información genética nueva a esa bacteria. Al contrario: la estructura del
ribosoma se descompone; es decir, la bacteria se vuelve »inválida« (también
se ha descubierto que el ribosoma de la bacteria mutada es menos funcional
que el de una bacteria normal). Ya que esta "invalidez" impide que el
antibiótico ataque el ribosoma, se crea »resistencia a los antibióticos«.

En conclusión, no hay ningún ejemplo de mutación que »desarrolle información
genética«. Los evolucionistas, que quieren presentar la resistencia a los
antibióticos como prueba a favor de la evolución, tratan este tema de manera
muy superficial y por consiguiente se equivocan.

Lo mismo ocurre con la inmunidad que los insectos desarrollan al DDT y a
otros insecticidas similares. En la mayoría de esas situaciones, se utilizan
los genes inmunes que ya existen. El biólogo evolucionario Francisco Ayala
lo admite con estas palabras: "Las variantes genéticas que se necesitan para
resistir los tipos de pesticida más diversos estaban presentes en todas las
poblaciones expuestas a estos componentes sintéticos"73. Otros ejemplos que
se explican por mutación, como en la mutación ribosómica mencionada arriba,
son fenómenos que causan "déficits de información genética" en los insectos.

En este caso no se puede decir que los mecanismos de inmunidad de las
bacterias e insectos sean una prueba a favor de la teoría de la evolución,
porque esta teoría se basa en la afirmación de que los seres vivos se
desarrollan mediante mutaciones. Sin embargo, Spetner explica que ni la
inmunidad a los antibióticos ni ningún otro fenómeno biológico indican que
se pueda hablar de mutación:

Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
macroevolución. Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna mutación
aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la Teoría
Neodarviniana ha añadido información. Me pregunto: ¿son las mutaciones que
hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita? Y la
respuesta es ¡NO!74


--

SuzudoElCreacionista***evolucionismo.cuento.es




http://www.apologeticspress.org/espa...onvsevolucion/

http://www.harunyahya.org/other/evol...mo/evoluc.html

http://bloomerfield.com/category/la-...ia-cientifica/

http://bloomerfield.com/2007/10/09/l...giones/#more-7

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa.htm

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa2.htm

las bacterias
desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
gran
parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
no
resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.


Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
Evolución.

Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
macroevolución. Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna
mutación
aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la
Teoría
Neodarviniana ha añadido información. Me pregunto: ¿son las mutaciones
que
hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita? Y la
respuesta es ¡NO!


On 21 jun, 19:55, JCIS <jcirarraza...***gmail.com> wrote:
> las bacterias
> desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
> gran
> parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
> no
> resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
> población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.
>
> Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
> resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
> permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
> favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
> Evolución.

On 21 jun, 14:03, libera <abba.tzeb...***gmail.com> wrote:


> Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
> macroevolución. Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna
> mutación
> aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la
> Teoría
> Neodarviniana ha añadido información. Me pregunto: ¿son las mutaciones
> que
> hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita? Y la
> respuesta es ¡NO!

Eso es porque UNA mutación no es suficiente para un cambio tan grande
como lo es la "macroevolución", sin embargo, millones de esas pequeñas
mutaciones durante millones de años, sí. Entonces Libera, tenemos que
tu preguntita está mal formulada o directamente pretende engañar, pero
como ya sabes, a mi no me engañas y a nadie por acá, salvo a tí misma,
al Tex y quizá a algún otro desinformado.

Saludos.

"JCIS" <jcirarrazabal***gmail.com> escribió en el mensaje
news:e10a2cf7-ddf9-4fa4-9a2f-d9aa171efba4***k37g2000hsf.googlegroups.com...
On 21 jun, 14:03, libera <abba.tzeb...***gmail.com> wrote:


> Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
> macroevolución. Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna
> mutación
> aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la
> Teoría
> Neodarviniana ha añadido información. Me pregunto: ¿son las mutaciones
> que
> hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita? Y la
> respuesta es ¡NO!

Eso es porque UNA mutación no es suficiente para un cambio tan grande
como lo es la "macroevolución", sin embargo, millones de esas pequeñas
mutaciones durante millones de años, sí. Entonces Libera, tenemos que
tu preguntita está mal formulada o directamente pretende engañar, pero
como ya sabes, a mi no me engañas y a nadie por acá, salvo a tí misma,
al Tex y quizá a algún otro desinformado.

Saludos.







QUIENES AQUÍ NO ENGANYAIS A NADIE, SOYS LOS FANÁTICOS, INTOLERANTES, Y
TRANSTORNADOS EVOLUCIONISTAS COMPLETAMENTE IDIOTIZADOS POR LA GRÁN MENTIRA
DEL EVOLUCIONISMO.


!!! A KASKARLA !!!

--

SuzudoElCreacionista***evolucionismo.cuento.es




http://www.apologeticspress.org/espa...onvsevolucion/

http://www.harunyahya.org/other/evol...mo/evoluc.html

http://bloomerfield.com/category/la-...ia-cientifica/

http://bloomerfield.com/2007/10/09/l...giones/#more-7

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa.htm

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa2.htm

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

libera escribió:
| Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
| macroevolución.
Como sabes bien. Lo que dices es mentira. Para que hayan sucesiones de
especiaciones no se requieren mutaciones especiales en si. Y sí hay
mutaciones especiales. Mutaciones como el cambio de número de
cromosomas, paso de una ADN de un sitio a otro o de un cromosoma a otro
(y la fuente puede ser del mimo u otro orgamismo), deleción de ADN. Etc

Sabes bien que te puse ejemplos concretos que refutan esa afirmación que
dices.

VAmos que estás mintiendo (porque si por fe crees que la información que
te di es falsa es evidente que no la has comprobado y hay mala intención
en tus palabras.)

| Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna
| mutación
| aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la
| Teoría
| Neodarviniana ha añadido información.

Toda mutación añade información. La información puede ser añadida al
grupo de seres o a uno

Si tienes dos individuos de una especie y uno tiene información en su
ADN para gestar esta secuencia de aminoácidos (por ejemplo):

ESKMIEYDPE

Diremos que el ser A : ESKMIEYDPE
Y el ser B: ESKMIEYDPE

Y resulta que hay un virus con la secuencia WLYDNHKDES

Si uno de los seres, el B tiene una mutación de tipo genético cambiando
un gen pasando la criba de la selección y demás requisitos de la
evolución, entonces podría

A: ESKMIEYDPE
B: ESKMIEYDPQ

En ser B no tiene más información pero tiene información *diferente* y
el conjunto A+B+Virus sí tiene más información genética ahora que antes

Es decir las mutaciones de genéticas si pasan la criba de la evolución
- -las mutaciones por si mimas no sierven que estamos hablando de
evolución no de mutaciones sueltas- aumentan la cantidad de información
"en el grupo"

Volviendo al caso de partida teniendo

A: SKMIEYDPE
B: SKMIEYDPE

Virus: WLYDNHKDES

El virus no infecta bien el individuo B y le transfiere información a B
mediante una mutación cromosómica y pase la criba de la evolución:
De forma que B quedara

A: SKMIEYDPE
B: SKMIEYDPEWL

Virus: WLYDNHKDES


En este caso

B si a *aumentado su información*, Es decir B sí tiene más información
que antes pero el conjunto A+B+Virus no tiene más que antes

Así las mutaciones cromosómicas pueden hacer de motor de cambiar la
cantidad de información de un individuo (es el resto de procesos de la
evolución quien tenermina que eso es información y fija el cambio por
tanto no es la mutación en si pero sirve)


Así tienes que genéticas -> puede aumentar la información global pero no
la individual
Cromosómicas -> puede aumentar la información individual pero no la global


NO hace falta ser un lince para darse cuenta de esto

Mutación cromosómica(ocurren menos que las genéticas por su naturaleza)
+resto de evolución:


A: SKMIEYDPE
B: SKMIEYDPEWL

Virus: WLYDNHKDES


Mutación posterior genética+resto de evolución (que ocurren de general)


A: SKMIEYDPE
B: SKMIEYDPEWQ

Virus: WLYDNHKDES



Y tachánnn. Resulta que sí aumenta la información tanto global como
individual al combinarse gracias a la evolución.

| Me pregunto: ¿son las mutaciones
| que
| hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita?

Desde luego que si y quien te diga lo contrario es un ignorante o un
embustero

No hay otra salida

| Y la
| respuesta es ¡NO!
|

Pues por más que mientas no tendrás razón

Ya puedes mentir miles de veces que no se harán realidad las cosas por
más que las digas y que repitáis y copiéis esos panfletos. A las pruebas
del mundo real y verificables me remito que están por encima de
palabrerías como las tuyas. Pruebas que nunca te has dignado en
verificar o enterarte por más que te haya indicado referencias a las
mismas cientos de veces.


|
| On 21 jun, 19:55, JCIS <jcirarraza...***gmail.com> wrote:
|> las bacterias
|> desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
|> gran
|> parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
|> no
|> resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
|> población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.
|>
|> Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
|> resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
|> permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
|> favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
|> Evolución.
|


- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...9?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIXfXfzPMhDMsrp1ARAj2tAJ9txTMbBIp5RmpYw2N31d o3NT02TACaA/Rq
vYdY6JtxQrzHjs+WoCyfmqI=
=Zq/u
-----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

JCIS escribió:
| las bacterias
| desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
| gran
| parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
| no
| resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
| población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.
|
|
| Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
| resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
| permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
| favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
| Evolución.

Y es que en la propaganda que ha puesto el troll suplantador de nennito
dice:

**************
1) Transferencia de genes resistentes que ya existen en las
bacterias.
2) Desarrollo de resistencia como resultado de la pérdida de datos
genéticos
a causa de mutaciones.
**************

Y eso son mutaciones de las llamadas de tipo cromosómico

Luego se come que a partir de ahí hay selección por la presencia de
antibióticos de individuos que portan esos genes "de esa forma que ha
originado la mutación" cambiando la frecuencias de alelos en la
población. Cosa que todos se darán cuenta que es lo que ocurre


Es decir mutaciones, selección, cambio de frecuencias de alelos
genéticos en la población

Vamos evolución de todas todas.

Y concluye que no es evolución porque los genes están antes (antes de la
selección, claro que de todas maneras no están igual sin esas mutaciones
y ¿desde cuando no están antes de ser seleccionados los seleccionados?
¿qué sentido tiene?)


Bueno dice que no es evolución mediante juegos de palabras preparados
para engañar adrede cuando es evolución de todas todas como salta a la
vista.


Esa es la honestidad de esa gente. Porque si no se diera cuenta de lo
evidente que se debería por narices si entendiera un poquitín de lo que
habla estaría presentándose como experto en la materia con falsedad e
intento de engaño deliberado. Y si lo entiende y por tanto se da cuenta
al instante, entonces está engañando adrede al presentar las cosas
premeditadamente de esa forma (y siempre están así de bien de
manipuladas aunque den idea a la gente de desinformados y sí sean
copiados y pegados por desinformados o tocapelotas)


La mala intención es evidente. No hay error o expresión de dudas (de
entrada se presentan como gente en la situación contraria en cuento sus
conocimientos). Hay intención expresa y deliberada de engañar.


Shilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...9?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIXfXkzPMhDMsrp1ARAv55AJwINX+kjWLlYek3EW0Zji ko+N0LOgCcDpkl
DZvLCGt59XMfwHiq0C7CqeU=
=lzmx
-----END PGP SIGNATURE-----

"Suzudo" <suzudousenet***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:g3ksds$l3e$1***cormoran.emeteo.local...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera escribió:
> | Nunca se han observado mutaciones como las que se necesitarían para
> | macroevolución.
> Como sabes bien. Lo que dices es mentira. Para que hayan sucesiones de
> especiaciones no se requieren mutaciones especiales en si. Y sí hay
> mutaciones especiales. Mutaciones como el cambio de número de
> cromosomas, paso de una ADN de un sitio a otro o de un cromosoma a otro
> (y la fuente puede ser del mimo u otro orgamismo), deleción de ADN. Etc
>
> Sabes bien que te puse ejemplos concretos que refutan esa afirmación que
> dices.
>
> VAmos que estás mintiendo (porque si por fe crees que la información que
> te di es falsa es evidente que no la has comprobado y hay mala intención
> en tus palabras.)
>
> | Tras un examen a nivel molecular, vemos que ninguna
> | mutación
> | aleatoria que pudiera representar las mutaciones que necesita la
> | Teoría
> | Neodarviniana ha añadido información.
>
> Toda mutación añade información. La información puede ser añadida al
> grupo de seres o a uno
>
> Si tienes dos individuos de una especie y uno tiene información en su
> ADN para gestar esta secuencia de aminoácidos (por ejemplo):
>
> ESKMIEYDPE
>
> Diremos que el ser A : ESKMIEYDPE
> Y el ser B: ESKMIEYDPE
>
> Y resulta que hay un virus con la secuencia WLYDNHKDES
>
> Si uno de los seres, el B tiene una mutación de tipo genético cambiando
> un gen pasando la criba de la selección y demás requisitos de la
> evolución, entonces podría
>
> A: ESKMIEYDPE
> B: ESKMIEYDPQ
>
> En ser B no tiene más información pero tiene información *diferente* y
> el conjunto A+B+Virus sí tiene más información genética ahora que antes
>
> Es decir las mutaciones de genéticas si pasan la criba de la evolución
> - -las mutaciones por si mimas no sierven que estamos hablando de
> evolución no de mutaciones sueltas- aumentan la cantidad de información
> "en el grupo"
>
> Volviendo al caso de partida teniendo
>
> A: SKMIEYDPE
> B: SKMIEYDPE
>
> Virus: WLYDNHKDES
>
> El virus no infecta bien el individuo B y le transfiere información a B
> mediante una mutación cromosómica y pase la criba de la evolución:
> De forma que B quedara
>
> A: SKMIEYDPE
> B: SKMIEYDPEWL
>
> Virus: WLYDNHKDES
>
>
> En este caso
>
> B si a *aumentado su información*, Es decir B sí tiene más información
> que antes pero el conjunto A+B+Virus no tiene más que antes
>
> Así las mutaciones cromosómicas pueden hacer de motor de cambiar la
> cantidad de información de un individuo (es el resto de procesos de la
> evolución quien tenermina que eso es información y fija el cambio por
> tanto no es la mutación en si pero sirve)
>
>
> Así tienes que genéticas -> puede aumentar la información global pero no
> la individual
> Cromosómicas -> puede aumentar la información individual pero no la global
>
>
> NO hace falta ser un lince para darse cuenta de esto
>
> Mutación cromosómica(ocurren menos que las genéticas por su naturaleza)
> +resto de evolución:
>
>
> A: SKMIEYDPE
> B: SKMIEYDPEWL
>
> Virus: WLYDNHKDES
>
>
> Mutación posterior genética+resto de evolución (que ocurren de general)
>
>
> A: SKMIEYDPE
> B: SKMIEYDPEWQ
>
> Virus: WLYDNHKDES
>
>
>
> Y tachánnn. Resulta que sí aumenta la información tanto global como
> individual al combinarse gracias a la evolución.
>
> | Me pregunto: ¿son las mutaciones
> | que
> | hemos observado hasta ahora del tipo que esta teoría necesita?
>
> Desde luego que si y quien te diga lo contrario es un ignorante o un
> embustero
>
> No hay otra salida
>
> | Y la
> | respuesta es ¡NO!
> |
>
> Pues por más que mientas no tendrás razón
>
> Ya puedes mentir miles de veces que no se harán realidad las cosas por
> más que las digas y que repitáis y copiéis esos panfletos. A las pruebas
> del mundo real y verificables me remito que están por encima de
> palabrerías como las tuyas. Pruebas que nunca te has dignado en
> verificar o enterarte por más que te haya indicado referencias a las
> mismas cientos de veces.
>
>
> |
> | On 21 jun, 19:55, JCIS <jcirarraza...***gmail.com> wrote:
> |> las bacterias
> |> desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
> |> gran
> |> parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
> |> no
> |> resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
> |> población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.
> |>
> |> Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
> |> resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
> |> permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
> |> favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
> |> Evolución.
> |
>
>



PERO VAMOS A VER SÓ EMBUSTERO MANIPULADOR DE MIERDA ASQUEROSO SINVERGÜENZA
MALABESTIA PARIDO POR LA MALA PUTA DE TÚ MADRE Y POR LA LECHE QUE LE HECHÓ
EN SÚ MUGRIENTO Y PUTREFACTO CONYO EL MAL PUTO DE TU PADRE:


¿ DONDE COJONES ESTÁN ESAS PRUEBAS EMPÍRICAS DE LA MACROEVOLUCIÓN QUE
INSISTES UNA Y OTRA VEZ EN HABER POSTEADO UNA Y OTRA VEZ Y QUE NADIE
RECUERDA ?

¿ PORQUÉ SI ES QUE NO MIENTES Y MANIPULAS UNA Y OTRA VEZ, NO NOS PONES EL
MENSAJE ESE QUE INSISTES EN HABER POSTEADO UNA Y OTRA VEZ Y QUE NADIE
RECUERDA, DELANTE DE LAS NARICES Y ASÍ NOS DEJAS CON EL CULO AL AIRE EN EL
MÁS ESPANTOSO DE LOS RIDÍCULOS ?



!!! A ENGANYAR Y A MANIPULAR AL MAL PUTO Y A LA MALA PUTA QUE TE PARIÓ SÓ
EVOLUCIONISTA EMBUSTERO MANIPULADOR FANÁTICO SINVERGÜENZA ASQUEROSO MALA
BESTIA PARIDO POR LA CLOACA PUTREFACTA DE TÚ MADRE !!!




--

SuzudoElCreacionista***evolucionismo.cuento.es




http://www.apologeticspress.org/espa...onvsevolucion/

http://www.harunyahya.org/other/evol...mo/evoluc.html

http://bloomerfield.com/category/la-...ia-cientifica/

http://bloomerfield.com/2007/10/09/l...giones/#more-7

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa.htm

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa2.htm

"Suzudo" <suzudousenet***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:g3ksds$l3g$1***cormoran.emeteo.local...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> JCIS escribió:
> | las bacterias
> | desarrollan inmunidad a los antibióticos. El mecanismo funciona así:
> | gran
> | parte de las bacterias expuestas a antibióticos muere, pero otras, que
> | no
> | resultan afectadas, se reproducen rápidamente y pronto forman toda la
> | población. Así, toda la población es inmune a los antibióticos.
> |
> |
> | Esto es un ejemplo de Selección Natural y es independiente si el gen
> | resistente esté previamente. Me explico: La mutación beneficiosa que
> | permite la resistencia es un evento y el entorno para que le sea
> | favorable es otro. Ambos correponden a Selección Natural, o sea,
> | Evolución.
>
> Y es que en la propaganda que ha puesto el troll suplantador de nennito
> dice:
>
> **************
> 1) Transferencia de genes resistentes que ya existen en las
> bacterias.
> 2) Desarrollo de resistencia como resultado de la pérdida de datos
> genéticos
> a causa de mutaciones.
> **************
>
> Y eso son mutaciones de las llamadas de tipo cromosómico
>
> Luego se come que a partir de ahí hay selección por la presencia de
> antibióticos de individuos que portan esos genes "de esa forma que ha
> originado la mutación" cambiando la frecuencias de alelos en la
> población. Cosa que todos se darán cuenta que es lo que ocurre
>
>
> Es decir mutaciones, selección, cambio de frecuencias de alelos
> genéticos en la población
>
> Vamos evolución de todas todas.
>
> Y concluye que no es evolución porque los genes están antes (antes de la
> selección, claro que de todas maneras no están igual sin esas mutaciones
> y ¿desde cuando no están antes de ser seleccionados los seleccionados?
> ¿qué sentido tiene?)
>
>
> Bueno dice que no es evolución mediante juegos de palabras preparados
> para engañar adrede cuando es evolución de todas todas como salta a la
> vista.
>
>
> Esa es la honestidad de esa gente. Porque si no se diera cuenta de lo
> evidente que se debería por narices si entendiera un poquitín de lo que
> habla estaría presentándose como experto en la materia con falsedad e
> intento de engaño deliberado. Y si lo entiende y por tanto se da cuenta
> al instante, entonces está engañando adrede al presentar las cosas
> premeditadamente de esa forma (y siempre están así de bien de
> manipuladas aunque den idea a la gente de desinformados y sí sean
> copiados y pegados por desinformados o tocapelotas)
>
>
> La mala intención es evidente. No hay error o expresión de dudas (de
> entrada se presentan como gente en la situación contraria en cuento sus
> conocimientos). Hay intención expresa y deliberada de engañar.
>
>
> Shilima khemen





PERO VAMOS A VER SÓ EMBUSTERO MANIPULADOR DE MIERDA ASQUEROSO SINVERGÜENZA
MALABESTIA PARIDO POR LA MALA PUTA DE TÚ MADRE Y POR LA LECHE QUE LE HECHÓ
EN SÚ MUGRIENTO Y PUTREFACTO CONYO EL MAL PUTO DE TU PADRE:


¿ DONDE COJONES ESTÁN ESAS PRUEBAS EMPÍRICAS DE LA MACROEVOLUCIÓN QUE
INSISTES UNA Y OTRA VEZ EN HABER POSTEADO UNA Y OTRA VEZ Y QUE NADIE
RECUERDA ?

¿ PORQUÉ SI ES QUE NO MIENTES Y MANIPULAS UNA Y OTRA VEZ, NO NOS PONES EL
MENSAJE ESE QUE INSISTES EN HABER POSTEADO UNA Y OTRA VEZ Y QUE NADIE
RECUERDA, DELANTE DE LAS NARICES Y ASÍ NOS DEJAS CON EL CULO AL AIRE EN EL
MÁS ESPANTOSO DE LOS RIDÍCULOS ?



!!! A ENGANYAR Y A MANIPULAR AL MAL PUTO Y A LA MALA PUTA QUE TE PARIÓ SÓ
EVOLUCIONISTA EMBUSTERO MANIPULADOR FANÁTICO SINVERGÜENZA ASQUEROSO MALA
BESTIA PARIDO POR LA CLOACA PUTREFACTA DE TÚ MADRE !!!




--

SuzudoElCreacionista***evolucionismo.cuento.es




http://www.apologeticspress.org/espa...onvsevolucion/

http://www.harunyahya.org/other/evol...mo/evoluc.html

http://bloomerfield.com/category/la-...ia-cientifica/

http://bloomerfield.com/2007/10/09/l...giones/#more-7

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa.htm

http://www.centrorey.org/tema_religion_falsa2.htm