Discusión del Evolucionismo en su papel de antiteoría y anticonocimiento.
Transcripción de la Ponencia de

Colin Patterson de noviembre de 1981 en el

Museo Americano de Historia Natural,

Ciudad de Nueva York


5 de Noviembre de 1981



Observaciones del Traductor

El lector apreciará en ocasiones brusquedad y ausencias de concordancia
en el texto. Es un reflejo de la transcripción. Se debe recordar que es
el registro de una presentación oral, y de un intercambio oral
posterior, no un trabajo redactado. Las características del discurso
escrito y del lenguaje hablado son muy distintos, incluyendo este último
con frecuencia interrupciones, digresiones, vacilaciones, etc. Todo esto
queda reflejado en el texto, sin que por ello desmerezca su importante
contenido.

Introducción

Por la tarde del jueves 5 de noviembre de 1981, el paleontólogo Colin
Patterson presentó una ponencia ante el Grupo de Discusión de
Sistemática en el Museo Americano de Historia Natural, situado en el
lado occidental del Parque Central de la Ciudad de Nueva York. Lo que
sigue es la primera transcripción cotejada de dicha ponencia, hecha de
la cinta de audio original, y comparada con los recuerdos de un testigo
de la ponencia de 1981.



Desafortunadamente, esta no es la primera transcripción de la ponencia
de Patterson. Poco después que Patterson hablase en Nueva York, apareció
una transcripción truncada e inexacta de sus observaciones, que llegó a
la atención del público y que fue el centro de la consiguiente
controversia (Bethell, 1985). Uno de los redactores, Paul Nelson, vio
esta transcripción el 21 de enero de 1982, cuando era estudiante en la
Universidad de Pittsburgh. La transcripción llevaba el sello del «Fiscal
General de Arkansas» en la esquina superior derecha de la primera
página, con una anotación escrita a mano: «Interesante — Llamar a
Patterson sobre el pleito». A través de la parte superior de la primera
página, la transcripción llevaba también esta nota: «Aviso: No está
aprobado para su publicación impresa hasta que sea cotejado por Colin
Patterson», advertencia que naturalmente no hizo nada para impedir la
inmediata circulación pública del material. En algún momento en
noviembre o diciembre de 1981, la transcripción fue enviada a Steve
Clark, Fiscal General de Arkansas, que estaba defendiendo a su estado
contra un pleito presentado por la Unión para las Libertades Civiles
Americanas en el Tribunal del Distrito Oriental de Arkansas, respecto a
la Ley 590, que ordenaba el «trato equilibrado» de las teorías de la
evolución y creación en la enseñanza de ciencias en las escuelas
públicas de Arkansas. Hilton Hinderliter, profesor adjunto de física en
la Universidad Estatal de Pennsylvania, que había sido citado como
testigo del estado (pero que nunca fue llamado a testificar durante el
juicio), se llevó de vuelta la transcripción a Pennsylvania, donde la
dio a Nelson.



Casi veinte años después del acontecimiento, es imposible determinar
quién realizó la transcripción truncada. (Sin embargo, no fue Wayne Fair
[véase más abajo], que grabó la cinta de la que se realizó la
transcripción que sigue.) La transcripción llevaba indicadas elipsis
donde se había omitido material, contenía multitud de errores
ortográficos y de otras clases, y omitía totalmente el período de
preguntas y respuestas que, como revela la cinta de audio, duró casi
tanto como la ponencia misma. Por defecto, esta transcripción inexacta
pasó a ser el documento originario de todas las transcripciones no
autorizadas que circulan en la actualidad. Dichas transcripciones
deberían quedar retiradas a un buen merecido olvido.



El científico



Colin Patterson nació en Hammersmith, en el oeste de Londres, el 13 de
octubre de 1933, y murió debido a un fallo cardíaco el 9 de marzo de
1998. Se educó en la escuela de Tonbridge y, después del servicio
militar, estudió en el Imperial College, en Londres, donde se graduó en
1957 en zoología (parasitología). Desde 1957 hasta 1962, Patterson dio
clases de biología en la Facultad de Medicina del Hospital Guy, y
durante este período recibió su doctorado (Ph.D.) de la Universidad de
Londres. En 1962 comenzó a trabajar en el Departamento de Paleontología
del Museo Británico de Historia Natural, y siguió allí hasta su
jubilación en 1993. Entre los galardones que recibió están la Medalla
Científica de la Sociedad Zoológica de Londres (1972) y la Medalla de
Oro de la Sociedad Linneana (concedida a título póstumo en 1998).
Patterson fue elegido miembro de la Real Sociedad en 1993.



Patterson llegó a su mayoría de edad como científico en un tiempo en el
que la teoría evolucionista y la práctica de la sistemática biológica
estaban entrando en una crisis. Las dimensiones de esta crisis son de
demasiado alcance para delinearla aquí; lo cierto es que su discusión
ocuparía todo un libro. Se recomienda al lector que consulte la obra de
David L. Hull, Science as a Process (1988), y, más recientemente, la de
Henry Gee, In Search of Deep Time: Beyond the Fossil Record to a New
History of Life (1999). Estos libros exponen el surgimiento del cladismo
como filosofía y método sistemáticos, un giro en el pensamiento y la
práctica de la ciencia en el que Colin Patterson fue una figura clave.
En tanto que este giro —que sigue en marcha— no puede tratarse de forma
adecuada en esta breve introducción, unas pocas observaciones podrán
servir de ayuda para dar un trasfondo al lector.



Podríamos comenzar con los inicios de la carrera científica de Patterson
a mediados de la década de 1960, con su mentor, Errol White (1901-1985).
White, que era miembro de la Real Sociedad y Conservador de
Paleontología en el Museo Británico de Historia Natural, dirigió la
tesis doctoral de Patterson sobre los peces del Mesozoico, y también
dispuso su publicación (Patterson, 1964). En 1966, como presidente de la
Sociedad Linneana, White pronunció un discurso, «A little on Lungfishes
[Unas breves consideraciones sobre los peces pulmonados]» (White 1966),
cuya conclusión merece ser citada extensamente —porque el discurso
encarna (de manera resumida) tanto una actitud acerca de cómo se debería
entender la historia de la vida, que Patterson fue sacudiéndose al ir
madurando, como un escepticismo acerca de la situación de la teoría
evolucionista, que Patterson llegó a hacer suyo.



En su discurso, White describe las problemáticas características de los
peces pulmonados, en relación con el registro fósil. Luego concluye así:

Pero, sean cuales sean las ideas que las autoridades puedan tener acerca
de este tema, los peces pulmonados, lo mismo que cualquier otro grupo
principal de peces que conozco, tienen sus orígenes firmemente basados
en nada, una cuestión de acalorada disputa entre los expertos, cada uno
de los cuales está firmemente convencido de que todos los demás están
equivocados.

Y esto me trae a la verdadera cuestión de este discurso —lo que yo
podría describir como un dilema imaginario mío; a menudo he pensado en
lo poco que me gustaría tener que demostrar la evolución orgánica ante
un tribunal de justicia. En mi experiencia sobre los peces fósiles,
aunque uno puede ver con facilidad la tendencia general de la evolución,
cuando se trata de identificar las vinculaciones, tanto al nivel de
género como al de un grupo más elevado, de manera invariable los
eslabones están ausentes del todo o son defectuosos, es decir, siempre
con uno o más caracteres desfasados —incluso los ictiostégidos, que a
pesar de toda su posición intermedia superficialmente evidente entre los
peces ripidistios y los anfibios, son demasiado avanzados con respecto a
algunos caracteres, como la parte posterior de la cabeza, para ser
ancestros de los verdaderos anfibios. A pesar de la actividad de los
laboratorios, todavía está por encontrarse la prueba directa de la
derivación bajo circunstancias naturales de una forma a otra. Una
reciente y admirable reseña en el Times Literary Supplement (Anon. 1965)
de un vistoso libro ilustrado sobre la evolución sirvió de brusco
recordatorio de que la Evolución sigue siendo una teoría que nunca ha
sido demostrada mediante experimentación, además de servir de correctivo
para una descuidada forma de pensar y de hablar sobre Darwinismo, a la
vez que el sucesor de Stensiö en Estocolmo, Erik Jarvik (1965:80, fig.
28) proporcionó un resumen de la situación reconfortante por su
sinceridad. Todos vosotros estáis más que bien familiarizados con el
árbol evolutivo comúnmente publicado, con una complejidad de ramitas que
representan a cada grupo, a menudo conectado en la base para constituir
un buen y sólido tronco de origen común. Bien, echemos un vistazo al
diagrama de Jarvik del árbol genealógico de los vertebrados inferiores
—las ramitas están ahí, desde luego, pero parecen más una valla de
estacas de avellano que un árbol, porque no hay ni un grupo con un
origen común demostrado. Esta es una situación que una cantidad de
personas ha visto con claridad durante largo tiempo, pero pocos la han
descrito de una manera tan contundente antes de ahora. Es desde luego
bueno recordar que el dogma de la evolución orgánica que creemos tan
sinceramente sigue siendo una teoría que generalmente concuerda con los
hechos tal como los conocemos. Lo que sabemos de cierto es por la
evidencia de la geología, que nos dice que los restos de los seres
orgánicos de las rocas más antiguas a las más recientes forman una
sucesión, sumamente imperfecta, en la que la imagen general es la de
seres, tanto animales como plantas, con un aspecto crecientemente
moderno. Lo expreso así para evitar el termino «superiores» que se usa
tan comúnmente, porque es subjetivo y, en nuestro subconsciente tenemos
siempre, me parece, la imagen de una pirámide con nosotros mismos, el
Homo sapiens, sentados en la cima; pero mucho del desarrollo es
meramente hacia los lados, en lugar de hacia arriba, hacia una simple
diversificación, y posiblemente sin propósito. Seguimos sin saber por
qué algunos grupos como los dipnoos, y cosa más enigmática quizá los
celacantos con su medio ambiente tan diverso, sobrevivieron sin grandes
cambios durante 300 millones de años, mientras que los emparentados
ripidistios evolucionaron rápidamente hasta extinguirse. Seguimos sin
conocer los mecanismos de la evolución a pesar de las confiadas
pretensiones que se manifiestan en algunos sectores, ni es probable que
consigamos mucho progreso adicional en todo ello mediante los métodos
clásicos de la paleontología o de la biología; y desde luego no
adelantaremos en todo esto desgañitándonos a saltos con el grito de
«Darwin es Dios y yo, Fulano-de-tal, soy su profeta» —las recientes
investigaciones de estudiosos como Dean y Hinshelwood (1964) ya sugieren
la posibilidad de unas incipientes grietas en las paredes aparentemente
monolíticas del Jericó neodarwinista. (1966, p. 8)

¿Cómo llega alguien a conocer acerca del origen de cualquier grupo de
organismos? Por medio de sus fósiles. Esta perspectiva, que pasó a
rechazar, fue captada de forma sucinta por Patterson en uno de sus
artículos clásicos (Patterson 1981):
Después de todo, la evolución es una teoría acerca de la historia de la
vida; las relaciones evolutivas son relaciones históricas; los fósiles
son la única evidencia concreta de la historia de la vida; por ello, los
fósiles han de ser los árbitros de las relaciones evolutivas. (1981, p. 195)

Así, allí donde faltan fósiles, o donde la interpretación de los mismos
es ambigua —como White argumenta que es el caso de los peces— el origen
del grupo en cuestión ha de ser por tanto incierto, o desconocido.

Sin embargo, al descubrir la obra del taxónomo alemán Willi Hennig
(1966), mediante la lectura en 1967 una monografía del entomólogo sueco
Lars Brundin (1966), Patterson comenzó a replantearse tanto la
pretendida primacía de los datos fósiles en la sistemática, como también
(y de forma más radical) el peso de la teoría de la evolución en general
sobre nuestra comprensión de las relaciones biológicas. Quizá la
sistemática no debería presuponer ninguna teoría de evolución, sino más
bien mantenerse independiente de tales teorías. Tal como Patterson
expresó este punto, en un breve artículo vigorosamente argumentado en 1980:
… con el desarrollo de la teoría de la cladística, se ha puesto en claro
que más y más del marco evolucionista no es esencial, y que se puede
dejar a un lado. El principal síntoma de este cambio es la significación
que se asigna a los nodos en los cladogramas. En el libro de Hennig,
como en todo el trabajo pionero en cladística, los nodos se consideran
como representativos de especies ancestrales. Se ha descubierto que esta
suposición es innecesaria, e incluso engañosa, y se puede desechar.
Platnick (1980) se refiere a la nueva teoría como «cladismo
transformado» y la transformación es un alejamiento de la dependencia de
la teoría evolucionista. Y Gareth Nelson, que es el principal
responsable de la transformación, lo expresó así en una carta que me
envió este verano: «En cierto modo, creo que estamos sencillamente
descubrimiento la sistemática pre-evolucionista; o, si no
redescubriéndola, desarrollándola». …

En mi opinión, el resultado más importante de la cladística es que un
método simple, incluso ingenuo, de descubrir los grupos de la
sistemática —lo que se solía designar como el sistema natural— nos ha
llevado a algunos de nosotros a la conciencia de que muchas de las
explicaciones que se dan en la actualidad de la naturaleza, en términos
de neodarwinismo, o de la teoría sintética, pueden ser retórica vacía.
(1980, p. 239)

Como bien lo explican Hull (1988) y Gee (1999), no era de esperar que
los neodarwinistas se tomasen esta clase de disidencia a la ligera. Y,
como ya se ha observado, el escepticismo de Patterson acerca del papel
de la teoría evolucionista en la sistemática se cruzó con las
controversias políticas en los Estados Unidos acerca de la enseñanza de
la evolución en las escuelas públicas. En las semanas posteriores a la
ponencia presentada en noviembre por Patterson, por ejemplo, las páginas
de la revista Science iban repletas de reportajes del escritor
científico Roger Lewin acerca del desarrollo del juicio en Arkansas
respecto del «trato equilibrado», la vista del cual se celebraba ante el
Juez William Overton en el Tribunal Federal en Little Rock.



Fue en esta atmósfera cargada que Patterson encendió la antorcha de su
ponencia de noviembre de 1981. Había un magnetófono en marcha; la
deflagración fue inevitable. Es bien improbable que Patterson tuviera
conciencia de los problemas que se iban a suscitar con sus
observaciones; de hecho, algunos han especulado si su primer ataque de
corazón a principios de la década de los 1980 fue causado por el estrés
de tener que responder a preguntas acerca de sus opiniones tocantes a la
evolución.



Sin embargo, lo que aparece de manera inequívoca en la transcripción es
la actividad de un vivaz intelecto cubriendo de forma penetrante unos
profundos problemas en la sistemática biológica. El paso del tiempo no
ha restado fuerza a la ponencia de Patterson. Muchas de sus
observaciones (p. ej., acerca de la dificultad para determinar
homologías moleculares) se pueden considerar como proféticas.



Para detalles biográficos acerca de la vida y carrera científica de
Colin Patterson, se recomienda al lector la lectura de «Colin Patterson
(1933-1998): A Celebration of his Life», Special Issue No. 2 de The
Linnean (London: Academic Press, 2000), 96 pp. Los colegas de Patterson
Bobb Schaeffer y Brian Gardiner prepararon una bibliografía anotada de
sus obras (véase Schaeffer y Gardiner 1996).



La ponencia



El Grupo de Discusión de Sistemática se reunía por la tarde de cada
primer jueves de mes a lo largo del año académico, de septiembre a mayo.
El grupo se reunía en ocasiones adicionales cuando había alguna ocasión
que lo justificase. Durante el verano, Donn Rosen, un conservador de
peces en el Museo Americano, preparaba (probablemente consultando con
otros) la programación para el siguiente año. Dicha programación se
enviaba a una lista de personas interesadas en la región de la Ciudad de
Nueva York, y estaba también disponible en una programación de
acontecimientos publicada por el Museo, mediante folletos producidos
para el público, y también mediante envíos a miembros del Museo. Poco
antes de cada reunión se enviaba un recordatorio. Sin embargo, para
muchos era suficiente con recordar que se trataba del primer jueves de
mes, porque asistían siempre, fuesen cuales fuesen el orador o el tema.



Las reuniones solían ser polémicas. Según un asistente regular a estas
discusiones, las grabadoras se usaban de vez en cuando, sin objeciones.
La hora de reunión era las 7 de la tarde. El Museo cerraba las puertas
hacia las 6 de la tarde. Pero cualquier persona, cualquier miembro del
público o reportero de los medios de comunicaciones, podía acceder
simplemente presentándose en el «Primer Piso de Roosevelt», lo que
significa la planta baja de la Entrada del Parque Central, y anunciando
al personal de seguridad que «iba a la reunión». Esta práctica de
admisión informal se daba también en el caso de otras «sociedades» que
se reunían con regularidad en el Museo: La Sociedad Linneana de Nueva
York, la Sociedad de Microscopía de Nueva York, y otras.



Existía el acuerdo, y se cumplía, de que la reunión habría acabado y los
asistentes debían estar fuera del Museo, para las 9 de la noche. La
razón de este acuerdo era la necesidad de programar horas de servicio
para personal extra de seguridad, principalmente para el funcionamiento
de los ascensores, que para aquella época eran de funcionamiento manual,
y también para dirigir a los asistentes a la sala de reunión y para
atender a otras cuestiones derivadas de la presencia de personas en el
interior del Museo.



En resumen, las reuniones del Grupo de Discusión de Sistemática estaban
abiertas al público interesado.


Notas acerca del cotejo



La cinta de audio original de la que se realizó la siguiente
transcripción la grabó Wayne Frair, que en 1981 era profesor de Biología
en The King’s College, Briarcliff Manor, New York. El doctor Frair,
taxonomista de tortugas, asistía con regularidad a las reuniones del
Grupo de Discusión de Sistemática. Durante la presentación de Patterson
estuvo sentado en la primera fila de la sala, directamente enfrente de
Colin Patterson, y puso su grabadora a plena vista tanto de Patterson
como de Donn Rosen, el moderador.



En cuatro momentos, aparecen interrupciones menores en la cinta
original. Dichas interrupciones quedan indicadas por «[interrupción en
cinta]» en la transcripción. Siempre que es posible, se identifican los
participantes por su nombre. En esta tarea, los redactores han recibido
una gran ayuda de parte de un testigo de la ponencia de 1981 (no Wayne
Frair) que desea permanecer en el anonimato. Este testigo conocía
personalmente a casi todos los oradores en la presentación. Dicho
testigo ha escuchado la cinta original varias veces, cotejándola con la
transcripción, y ha ayudado a los redactores con numerosas correcciones.



En ocasiones, el ruido del micrófono, las interrupciones, o la distancia
del participante al micrófono han hecho imposible una transcripción
exacta. Estos puntos se marcan con «[ininteligible]» en la
transcripción. Después de considerarlo, los redactores han decidido no
incluir figuras o ilustraciones, con la excepción de un diagrama de
Ernst Mayr de 1981, para el que estaba disponible el original publicado.
A diferencia de la cinta de audio de la ponencia y de las fuentes
publicadas a las que hace referencia Patterson, los dibujos de la
pizarra no han sobrevivido. Aunque se podría hacer una reconstrucción de
los dibujos mediante las descripciones de Patterson, las figuras
resultantes serían solo conjeturas.



Paul A. Nelson y William W. Kvasnikoff
Centro para la Renovación de la Ciencia y de la Cultura

Instituto Discovery

www.discovery.org/crsc


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Referencias



Bethell, Tom. 1985. Agnostic Evolutionists. Harper’s Magazine 270
(febrero):49-61.



Brundin, Lars. 1966. Transantartic relationships and their significance,
as evidenced by chironomid midges. K. Svenska Vet. Akad. Handl. (4)11:1-472.



Gee, Henry. 1999. In Search of Deep Time: Beyond the Fossil Record to a
New History of Life. New York: The Free Press.



Hull, David. 1988. Science as a Process. Chicago: University of Chicago
Press.



Patterson, Colin. 1964. A review of Mesozoic acanthopterygian fishes,
with special reference to those of the English Chalk. Philosophical
Transactions of the Royal Society of London, Series B 247:213-482.



Patterson, Colin. 1980. Cladistics. The Biologist 27:234-240.



Patterson, Colin. 1981. Significance of Fossils in Determining
Evolutionary Relationships. Annual Review of Ecology and Systematics
12:195-223.



Schaeffer, Bobb and Gardiner, Brian. 1996. An Annotated Bibliography of
the Work of Colin Patterson. En M. L. J. Stiassny, L. R. Parenti, y D.
G. Johnson, eds., Interrelationships of Fishes. New York: Academic
Press, pp. 1-7.



White, Errol. 1966. Presidential Address: A little on Lung-fishes.
Proceedings of the Linnean Society of London 177-1-11.

Transcripción de la Ponencia de Colin Patterson - ¿Me pueden decir algo
acerca de la Evolución?

Título original: Can You Tell Me Anything about Evolution?
- Transcripción y cotejo en inglés por Paul A. Nelson y William Kvaniskoff
© Copyright 2000, Access Research Network - Todos los derechos
reservados // PO Box 38069
Colorado Springs // Colorado 80937-8069
Traducción del inglés: Santiago Escuain
© Copyright 2005, SEDIN - Todos los derechos reservados
SEDIN-Servicio Evangélico
Apartado 126
17244 Cassà de la Selva
(Girona) ESPAÑA
Se puede reproducir para usos no comerciales manteniendo esta nota de
Copyright y la procedencia.


http://www.sedin.org/patterson/patterson00.html


Shiliam khemen



Siento vergüenza decirlo, pero confirmo y reconozco, que durante mucho
tiempo yo también creí en la grán mentira del evolucionismo, he aquí la
muestra:


- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...9?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIdik8zPMhDMsrp1ARAj6xAJ0f2bz0qWkoT6jK84hPr7 FHG3q2wQCeIgQZ
8b7cdRNJHLL2WOsEv8QQ5R4=
=50k/
-----END PGP SIGNATURE-----

¡¡¡¡¡ FALSIFICADO !!!!!!

--
Algunos datos de este desgraciado personaje


http://esuntroll.blogspot.com/2005/08/nennito.html
Clasificación: TROLL Especialista en insultos de todo tipos.

Pagina personal
http://www.amigar.com/gente/nennito/

Otros datos:
> Latitud: 50G 48Min 49.26Seg Norte
> longitud: 2G 28Min 28.95Seg Oeste

De sus firmas:
Nennito. (nennito***666.es

Nenn...***UNTARANTANTANya.com

Alguna Perla
http://esuntroll.blogspot.com/2005/1...mara-iigo.html

--
!!! RELIGION = MANIPULACION !!!
!!! FUERA LA RELIGION DE LOS COLEGIOS !!!
!!! ATEISMO ES LIBERTAD !!!
Perlas de los Grupos
http://groups.google.es/group/es.cha...ca9a36e1cf9c85

http://groups.google.es/group/es.cha...39393918bc3535

"Suzudo" <suzudousenet***hotmail.com> escribió en el mensaje news:g70bv2$m6j$1***news.tornevall.net...
> Discusión del Evolucionismo en su papel de antiteoría y anticonocimiento.
> Transcripción de la Ponencia de
>
> Colin Patterson de noviembre de 1981 en el
>
> Museo Americano de Historia Natural,
>
> Ciudad de Nueva York
>
>
> 5 de Noviembre de 1981
>
>
>
> Observaciones del Traductor
>
> El lector apreciará en ocasiones brusquedad y ausencias de concordancia en el texto. Es un reflejo
> de la transcripción. Se debe recordar que es el registro de una presentación oral, y de un
> intercambio oral posterior, no un trabajo redactado. Las características del discurso escrito y
> del lenguaje hablado son muy distintos, incluyendo este último con frecuencia interrupciones,
> digresiones, vacilaciones, etc. Todo esto queda reflejado en el texto, sin que por ello desmerezca
> su importante contenido.
>
> Introducción
>
> Por la tarde del jueves 5 de noviembre de 1981, el paleontólogo Colin Patterson presentó una
> ponencia ante el Grupo de Discusión de Sistemática en el Museo Americano de Historia Natural,
> situado en el lado occidental del Parque Central de la Ciudad de Nueva York. Lo que sigue es la
> primera transcripción cotejada de dicha ponencia, hecha de la cinta de audio original, y comparada
> con los recuerdos de un testigo de la ponencia de 1981.
>
>
>
> Desafortunadamente, esta no es la primera transcripción de la ponencia de Patterson. Poco después
> que Patterson hablase en Nueva York, apareció una transcripción truncada e inexacta de sus
> observaciones, que llegó a la atención del público y que fue el centro de la consiguiente
> controversia (Bethell, 1985). Uno de los redactores, Paul Nelson, vio esta transcripción el 21 de
> enero de 1982, cuando era estudiante en la Universidad de Pittsburgh. La transcripción llevaba el
> sello del «Fiscal General de Arkansas» en la esquina superior derecha de la primera página, con
> una anotación escrita a mano: «Interesante — Llamar a Patterson sobre el pleito». A través de la
> parte superior de la primera página, la transcripción llevaba también esta nota: «Aviso: No está
> aprobado para su publicación impresa hasta que sea cotejado por Colin Patterson», advertencia que
> naturalmente no hizo nada para impedir la inmediata circulación pública del material. En algún
> momento en noviembre o diciembre de 1981, la transcripción fue enviada a Steve Clark, Fiscal
> General de Arkansas, que estaba defendiendo a su estado contra un pleito presentado por la Unión
> para las Libertades Civiles Americanas en el Tribunal del Distrito Oriental de Arkansas, respecto
> a la Ley 590, que ordenaba el «trato equilibrado» de las teorías de la evolución y creación en la
> enseñanza de ciencias en las escuelas públicas de Arkansas. Hilton Hinderliter, profesor adjunto
> de física en la Universidad Estatal de Pennsylvania, que había sido citado como testigo del estado
> (pero que nunca fue llamado a testificar durante el juicio), se llevó de vuelta la transcripción a
> Pennsylvania, donde la dio a Nelson.
>
>
>
> Casi veinte años después del acontecimiento, es imposible determinar quién realizó la
> transcripción truncada. (Sin embargo, no fue Wayne Fair [véase más abajo], que grabó la cinta de
> la que se realizó la transcripción que sigue.) La transcripción llevaba indicadas elipsis donde se
> había omitido material, contenía multitud de errores ortográficos y de otras clases, y omitía
> totalmente el período de preguntas y respuestas que, como revela la cinta de audio, duró casi
> tanto como la ponencia misma. Por defecto, esta transcripción inexacta pasó a ser el documento
> originario de todas las transcripciones no autorizadas que circulan en la actualidad. Dichas
> transcripciones deberían quedar retiradas a un buen merecido olvido.
>
>
>
> El científico
>
>
>
> Colin Patterson nació en Hammersmith, en el oeste de Londres, el 13 de octubre de 1933, y murió
> debido a un fallo cardíaco el 9 de marzo de 1998. Se educó en la escuela de Tonbridge y, después
> del servicio militar, estudió en el Imperial College, en Londres, donde se graduó en 1957 en
> zoología (parasitología). Desde 1957 hasta 1962, Patterson dio clases de biología en la Facultad
> de Medicina del Hospital Guy, y durante este período recibió su doctorado (Ph.D.) de la
> Universidad de Londres. En 1962 comenzó a trabajar en el Departamento de Paleontología del Museo
> Británico de Historia Natural, y siguió allí hasta su jubilación en 1993. Entre los galardones que
> recibió están la Medalla Científica de la Sociedad Zoológica de Londres (1972) y la Medalla de Oro
> de la Sociedad Linneana (concedida a título póstumo en 1998). Patterson fue elegido miembro de la
> Real Sociedad en 1993.
>
>
>
> Patterson llegó a su mayoría de edad como científico en un tiempo en el que la teoría
> evolucionista y la práctica de la sistemática biológica estaban entrando en una crisis. Las
> dimensiones de esta crisis son de demasiado alcance para delinearla aquí; lo cierto es que su
> discusión ocuparía todo un libro. Se recomienda al lector que consulte la obra de David L. Hull,
> Science as a Process (1988), y, más recientemente, la de Henry Gee, In Search of Deep Time: Beyond
> the Fossil Record to a New History of Life (1999). Estos libros exponen el surgimiento del
> cladismo como filosofía y método sistemáticos, un giro en el pensamiento y la práctica de la
> ciencia en el que Colin Patterson fue una figura clave. En tanto que este giro —que sigue en
> marcha— no puede tratarse de forma adecuada en esta breve introducción, unas pocas observaciones
> podrán servir de ayuda para dar un trasfondo al lector.
>
>
>
> Podríamos comenzar con los inicios de la carrera científica de Patterson a mediados de la década
> de 1960, con su mentor, Errol White (1901-1985). White, que era miembro de la Real Sociedad y
> Conservador de Paleontología en el Museo Británico de Historia Natural, dirigió la tesis doctoral
> de Patterson sobre los peces del Mesozoico, y también dispuso su publicación (Patterson, 1964). En
> 1966, como presidente de la Sociedad Linneana, White pronunció un discurso, «A little on
> Lungfishes [Unas breves consideraciones sobre los peces pulmonados]» (White 1966), cuya conclusión
> merece ser citada extensamente —porque el discurso encarna (de manera resumida) tanto una actitud
> acerca de cómo se debería entender la historia de la vida, que Patterson fue sacudiéndose al ir
> madurando, como un escepticismo acerca de la situación de la teoría evolucionista, que Patterson
> llegó a hacer suyo.
>
>
>
> En su discurso, White describe las problemáticas características de los peces pulmonados, en
> relación con el registro fósil. Luego concluye así:
>
> Pero, sean cuales sean las ideas que las autoridades puedan tener acerca de este tema, los peces
> pulmonados, lo mismo que cualquier otro grupo principal de peces que conozco, tienen sus orígenes
> firmemente basados en nada, una cuestión de acalorada disputa entre los expertos, cada uno de los
> cuales está firmemente convencido de que todos los demás están equivocados.
>
> Y esto me trae a la verdadera cuestión de este discurso —lo que yo podría describir como un dilema
> imaginario mío; a menudo he pensado en lo poco que me gustaría tener que demostrar la evolución
> orgánica ante un tribunal de justicia. En mi experiencia sobre los peces fósiles, aunque uno puede
> ver con facilidad la tendencia general de la evolución, cuando se trata de identificar las
> vinculaciones, tanto al nivel de género como al de un grupo más elevado, de manera invariable los
> eslabones están ausentes del todo o son defectuosos, es decir, siempre con uno o más caracteres
> desfasados —incluso los ictiostégidos, que a pesar de toda su posición intermedia superficialmente
> evidente entre los peces ripidistios y los anfibios, son demasiado avanzados con respecto a
> algunos caracteres, como la parte posterior de la cabeza, para ser ancestros de los verdaderos
> anfibios. A pesar de la actividad de los laboratorios, todavía está por encontrarse la prueba
> directa de la derivación bajo circunstancias naturales de una forma a otra. Una reciente y
> admirable reseña en el Times Literary Supplement (Anon. 1965) de un vistoso libro ilustrado sobre
> la evolución sirvió de brusco recordatorio de que la Evolución sigue siendo una teoría que nunca
> ha sido demostrada mediante experimentación, además de servir de correctivo para una descuidada
> forma de pensar y de hablar sobre Darwinismo, a la vez que el sucesor de Stensiö en Estocolmo,
> Erik Jarvik (1965:80, fig. 28) proporcionó un resumen de la situación reconfortante por su
> sinceridad. Todos vosotros estáis más que bien familiarizados con el árbol evolutivo comúnmente
> publicado, con una complejidad de ramitas que representan a cada grupo, a menudo conectado en la
> base para constituir un buen y sólido tronco de origen común. Bien, echemos un vistazo al diagrama
> de Jarvik del árbol genealógico de los vertebrados inferiores —las ramitas están ahí, desde luego,
> pero parecen más una valla de estacas de avellano que un árbol, porque no hay ni un grupo con un
> origen común demostrado. Esta es una situación que una cantidad de personas ha visto con claridad
> durante largo tiempo, pero pocos la han descrito de una manera tan contundente antes de ahora. Es
> desde luego bueno recordar que el dogma de la evolución orgánica que creemos tan sinceramente
> sigue siendo una teoría que generalmente concuerda con los hechos tal como los conocemos. Lo que
> sabemos de cierto es por la evidencia de la geología, que nos dice que los restos de los seres
> orgánicos de las rocas más antiguas a las más recientes forman una sucesión, sumamente imperfecta,
> en la que la imagen general es la de seres, tanto animales como plantas, con un aspecto
> crecientemente moderno. Lo expreso así para evitar el termino «superiores» que se usa tan
> comúnmente, porque es subjetivo y, en nuestro subconsciente tenemos siempre, me parece, la imagen
> de una pirámide con nosotros mismos, el Homo sapiens, sentados en la cima; pero mucho del
> desarrollo es meramente hacia los lados, en lugar de hacia arriba, hacia una simple
> diversificación, y posiblemente sin propósito. Seguimos sin saber por qué algunos grupos como los
> dipnoos, y cosa más enigmática quizá los celacantos con su medio ambiente tan diverso,
> sobrevivieron sin grandes cambios durante 300 millones de años, mientras que los emparentados
> ripidistios evolucionaron rápidamente hasta extinguirse. Seguimos sin conocer los mecanismos de la
> evolución a pesar de las confiadas pretensiones que se manifiestan en algunos sectores, ni es
> probable que consigamos mucho progreso adicional en todo ello mediante los métodos clásicos de la
> paleontología o de la biología; y desde luego no adelantaremos en todo esto desgañitándonos a
> saltos con el grito de «Darwin es Dios y yo, Fulano-de-tal, soy su profeta» —las recientes
> investigaciones de estudiosos como Dean y Hinshelwood (1964) ya sugieren la posibilidad de unas
> incipientes grietas en las paredes aparentemente monolíticas del Jericó neodarwinista. (1966, p.
> 8)
>
> ¿Cómo llega alguien a conocer acerca del origen de cualquier grupo de organismos? Por medio de sus
> fósiles. Esta perspectiva, que pasó a rechazar, fue captada de forma sucinta por Patterson en uno
> de sus artículos clásicos (Patterson 1981):
> Después de todo, la evolución es una teoría acerca de la historia de la vida; las relaciones
> evolutivas son relaciones históricas; los fósiles son la única evidencia concreta de la historia
> de la vida; por ello, los fósiles han de ser los árbitros de las relaciones evolutivas. (1981, p.
> 195)
>
> Así, allí donde faltan fósiles, o donde la interpretación de los mismos es ambigua —como White
> argumenta que es el caso de los peces— el origen del grupo en cuestión ha de ser por tanto
> incierto, o desconocido.
>
> Sin embargo, al descubrir la obra del taxónomo alemán Willi Hennig (1966), mediante la lectura en
> 1967 una monografía del entomólogo sueco Lars Brundin (1966), Patterson comenzó a replantearse
> tanto la pretendida primacía de los datos fósiles en la sistemática, como también (y de forma más
> radical) el peso de la teoría de la evolución en general sobre nuestra comprensión de las
> relaciones biológicas. Quizá la sistemática no debería presuponer ninguna teoría de evolución,
> sino más bien mantenerse independiente de tales teorías. Tal como Patterson expresó este punto, en
> un breve artículo vigorosamente argumentado en 1980:
> … con el desarrollo de la teoría de la cladística, se ha puesto en claro que más y más del marco
> evolucionista no es esencial, y que se puede dejar a un lado. El principal síntoma de este cambio
> es la significación que se asigna a los nodos en los cladogramas. En el libro de Hennig, como en
> todo el trabajo pionero en cladística, los nodos se consideran como representativos de especies
> ancestrales. Se ha descubierto que esta suposición es innecesaria, e incluso engañosa, y se puede
> desechar. Platnick (1980) se refiere a la nueva teoría como «cladismo transformado» y la
> transformación es un alejamiento de la dependencia de la teoría evolucionista. Y Gareth Nelson,
> que es el principal responsable de la transformación, lo expresó así en una carta que me envió
> este verano: «En cierto modo, creo que estamos sencillamente descubrimiento la sistemática
> pre-evolucionista; o, si no redescubriéndola, desarrollándola». …
>
> En mi opinión, el resultado más importante de la cladística es que un método simple, incluso
> ingenuo, de descubrir los grupos de la sistemática —lo que se solía designar como el sistema
> natural— nos ha llevado a algunos de nosotros a la conciencia de que muchas de las explicaciones
> que se dan en la actualidad de la naturaleza, en términos de neodarwinismo, o de la teoría
> sintética, pueden ser retórica vacía. (1980, p. 239)
>
> Como bien lo explican Hull (1988) y Gee (1999), no era de esperar que los neodarwinistas se
> tomasen esta clase de disidencia a la ligera. Y, como ya se ha observado, el escepticismo de
> Patterson acerca del papel de la teoría evolucionista en la sistemática se cruzó con las
> controversias políticas en los Estados Unidos acerca de la enseñanza de la evolución en las
> escuelas públicas. En las semanas posteriores a la ponencia presentada en noviembre por Patterson,
> por ejemplo, las páginas de la revista Science iban repletas de reportajes del escritor científico
> Roger Lewin acerca del desarrollo del juicio en Arkansas respecto del «trato equilibrado», la
> vista del cual se celebraba ante el Juez William Overton en el Tribunal Federal en Little Rock.
>
>
>
> Fue en esta atmósfera cargada que Patterson encendió la antorcha de su ponencia de noviembre de
> 1981. Había un magnetófono en marcha; la deflagración fue inevitable. Es bien improbable que
> Patterson tuviera conciencia de los problemas que se iban a suscitar con sus observaciones; de
> hecho, algunos han especulado si su primer ataque de corazón a principios de la década de los 1980
> fue causado por el estrés de tener que responder a preguntas acerca de sus opiniones tocantes a la
> evolución.
>
>
>
> Sin embargo, lo que aparece de manera inequívoca en la transcripción es la actividad de un vivaz
> intelecto cubriendo de forma penetrante unos profundos problemas en la sistemática biológica. El
> paso del tiempo no ha restado fuerza a la ponencia de Patterson. Muchas de sus observaciones (p.
> ej., acerca de la dificultad para determinar homologías moleculares) se pueden considerar como
> proféticas.
>
>
>
> Para detalles biográficos acerca de la vida y carrera científica de Colin Patterson, se recomienda
> al lector la lectura de «Colin Patterson (1933-1998): A Celebration of his Life», Special Issue
> No. 2 de The Linnean (London: Academic Press, 2000), 96 pp. Los colegas de Patterson Bobb
> Schaeffer y Brian Gardiner prepararon una bibliografía anotada de sus obras (véase Schaeffer y
> Gardiner 1996).
>
>
>
> La ponencia
>
>
>
> El Grupo de Discusión de Sistemática se reunía por la tarde de cada primer jueves de mes a lo
> largo del año académico, de septiembre a mayo. El grupo se reunía en ocasiones adicionales cuando
> había alguna ocasión que lo justificase. Durante el verano, Donn Rosen, un conservador de peces en
> el Museo Americano, preparaba (probablemente consultando con otros) la programación para el
> siguiente año. Dicha programación se enviaba a una lista de personas interesadas en la región de
> la Ciudad de Nueva York, y estaba también disponible en una programación de acontecimientos
> publicada por el Museo, mediante folletos producidos para el público, y también mediante envíos a
> miembros del Museo. Poco antes de cada reunión se enviaba un recordatorio. Sin embargo, para
> muchos era suficiente con recordar que se trataba del primer jueves de mes, porque asistían
> siempre, fuesen cuales fuesen el orador o el tema.
>
>
>
> Las reuniones solían ser polémicas. Según un asistente regular a estas discusiones, las grabadoras
> se usaban de vez en cuando, sin objeciones. La hora de reunión era las 7 de la tarde. El Museo
> cerraba las puertas hacia las 6 de la tarde. Pero cualquier persona, cualquier miembro del público
> o reportero de los medios de comunicaciones, podía acceder simplemente presentándose en el «Primer
> Piso de Roosevelt», lo que significa la planta baja de la Entrada del Parque Central, y anunciando
> al personal de seguridad que «iba a la reunión». Esta práctica de admisión informal se daba
> también en el caso de otras «sociedades» que se reunían con regularidad en el Museo: La Sociedad
> Linneana de Nueva York, la Sociedad de Microscopía de Nueva York, y otras.
>
>
>
> Existía el acuerdo, y se cumplía, de que la reunión habría acabado y los asistentes debían estar
> fuera del Museo, para las 9 de la noche. La razón de este acuerdo era la necesidad de programar
> horas de servicio para personal extra de seguridad, principalmente para el funcionamiento de los
> ascensores, que para aquella época eran de funcionamiento manual, y también para dirigir a los
> asistentes a la sala de reunión y para atender a otras cuestiones derivadas de la presencia de
> personas en el interior del Museo.
>
>
>
> En resumen, las reuniones del Grupo de Discusión de Sistemática estaban abiertas al público
> interesado.
>
>
> Notas acerca del cotejo
>
>
>
> La cinta de audio original de la que se realizó la siguiente transcripción la grabó Wayne Frair,
> que en 1981 era profesor de Biología en The King’s College, Briarcliff Manor, New York. El doctor
> Frair, taxonomista de tortugas, asistía con regularidad a las reuniones del Grupo de Discusión de
> Sistemática. Durante la presentación de Patterson estuvo sentado en la primera fila de la sala,
> directamente enfrente de Colin Patterson, y puso su grabadora a plena vista tanto de Patterson
> como de Donn Rosen, el moderador.
>
>
>
> En cuatro momentos, aparecen interrupciones menores en la cinta original. Dichas interrupciones
> quedan indicadas por «[interrupción en cinta]» en la transcripción. Siempre que es posible, se
> identifican los participantes por su nombre. En esta tarea, los redactores han recibido una gran
> ayuda de parte de un testigo de la ponencia de 1981 (no Wayne Frair) que desea permanecer en el
> anonimato. Este testigo conocía personalmente a casi todos los oradores en la presentación. Dicho
> testigo ha escuchado la cinta original varias veces, cotejándola con la transcripción, y ha
> ayudado a los redactores con numerosas correcciones.
>
>
>
> En ocasiones, el ruido del micrófono, las interrupciones, o la distancia del participante al
> micrófono han hecho imposible una transcripción exacta. Estos puntos se marcan con
> «[ininteligible]» en la transcripción. Después de considerarlo, los redactores han decidido no
> incluir figuras o ilustraciones, con la excepción de un diagrama de Ernst Mayr de 1981, para el
> que estaba disponible el original publicado. A diferencia de la cinta de audio de la ponencia y de
> las fuentes publicadas a las que hace referencia Patterson, los dibujos de la pizarra no han
> sobrevivido. Aunque se podría hacer una reconstrucción de los dibujos mediante las descripciones
> de Patterson, las figuras resultantes serían solo conjeturas.
>
>
>
> Paul A. Nelson y William W. Kvasnikoff
> Centro para la Renovación de la Ciencia y de la Cultura
>
> Instituto Discovery
>
> www.discovery.org/crsc
>
>
> Siguiente sección: La Ponencia - Colin Patterson
>
>
>
>
>
> Referencias
>
>
>
> Bethell, Tom. 1985. Agnostic Evolutionists. Harper’s Magazine 270 (febrero):49-61.
>
>
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> Brundin, Lars. 1966. Transantartic relationships and their significance, as evidenced by
> chironomid midges. K. Svenska Vet. Akad. Handl. (4)11:1-472.
>
>
>
> Gee, Henry. 1999. In Search of Deep Time: Beyond the Fossil Record to a New History of Life. New
> York: The Free Press.
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>
>
> Hull, David. 1988. Science as a Process. Chicago: University of Chicago Press.
>
>
>
> Patterson, Colin. 1964. A review of Mesozoic acanthopterygian fishes, with special reference to
> those of the English Chalk. Philosophical Transactions of the Royal Society of London, Series B
> 247:213-482.
>
>
>
> Patterson, Colin. 1980. Cladistics. The Biologist 27:234-240.
>
>
>
> Patterson, Colin. 1981. Significance of Fossils in Determining Evolutionary Relationships. Annual
> Review of Ecology and Systematics 12:195-223.
>
>
>
> Schaeffer, Bobb and Gardiner, Brian. 1996. An Annotated Bibliography of the Work of Colin
> Patterson. En M. L. J. Stiassny, L. R. Parenti, y D. G. Johnson, eds., Interrelationships of
> Fishes. New York: Academic Press, pp. 1-7.
>
>
>
> White, Errol. 1966. Presidential Address: A little on Lung-fishes. Proceedings of the Linnean
> Society of London 177-1-11.
>
> Transcripción de la Ponencia de Colin Patterson - ¿Me pueden decir algo acerca de la Evolución?
>
> Título original: Can You Tell Me Anything about Evolution?
> - Transcripción y cotejo en inglés por Paul A. Nelson y William Kvaniskoff
> © Copyright 2000, Access Research Network - Todos los derechos reservados // PO Box 38069
> Colorado Springs // Colorado 80937-8069
> Traducción del inglés: Santiago Escuain
> © Copyright 2005, SEDIN - Todos los derechos reservados
> SEDIN-Servicio Evangélico
> Apartado 126
> 17244 Cassà de la Selva
> (Girona) ESPAÑA
> Se puede reproducir para usos no comerciales manteniendo esta nota de Copyright y la procedencia.
>
>
> http://www.sedin.org/patterson/patterson00.html
>
>
> Shiliam khemen
>
>
>
> Siento vergüenza decirlo, pero confirmo y reconozco, que durante mucho
> tiempo yo también creí en la grán mentira del evolucionismo, he aquí la
> muestra:
>
>
> - --
>
> De: Suzudo
> Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
> Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
> Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
> Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
> Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
> Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source
>
> **
> http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
> **
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
> Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
> Hilo: Re: Si tuviera una visión
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
>Hilo: Evolución Diseño Inteligente
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source
>
>
>
> ***************
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
> Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...9?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
> Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
> Irreducible
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
> Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...a?dmode=source
>
>
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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> =50k/
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>

Si, yo te puedo decir algo sobre la teoría de la evolución,
que es una GRAN MENTIRA.


La ciencia de la paleontología, cuya finalidad es el estudio de los
fósiles, aporta evidencias realmente incómodas para la teoría de
Darwin. Actualmente se conocen ya más de 250.000 especies de
vegetales
y animales petrificados. Pues bien, el análisis de los mismos rara
vez
refleja las numerosas formas de transición entre especies que
deberían
haber existido si el gradualismo darwinista estuviera en lo cierto.

Las especies fósiles no aparecen nunca en los estratos rocosos de
manera gradual a partir de una transformación continua de sus
antepasados en los estratos más profundos. Surgen siempre de golpe y
ya perfectamente formadas. Esto suele ser la regla y no la excepción.


No se han encontrado jamás los hipotéticos eslabones perdidos, que
según el gradualismo, debieron existir entre invertebrados y
vertebrados; o entre peces y anfibios; anfibios y reptiles; reptiles
y
mamíferos, etc.


De ahí la extraordinaria importancia y la publicidad que se genera
cuando es descubierto algún posible candidato, como los discutibles
Archeopteryx y otros pretendidos fósiles intermedios.


Tan manifiesto resulta este hecho que eminentes paleontólogos
evolucionistas se vieron obligados en 1970 a elaborar una nueva
teoría
de la evolución que rechazaba los principales planteamientos del
darwinismo, la llamada teoría del equilibrio puntuado. Una nueva
hipótesis que no necesitaba fósiles intermedios.


Según sus principales proponentes, los paleontólogos Stephen Jay
Gould
y Niles Eldredge, los fósiles mostrarían que a las grandes
extinciones
en masa ocurridas en el pasado seguirían diferenciaciones rápidas de
nuevas especies que sustituirían a las anteriores.


La evolución ya no se podría explicar por tanto como un proceso
lento,
gradual y ascendente representado por una línea inclinada, sino más
bien como un trazo quebrado al modo de los peldaños de una escalera.
Largos períodos de estabilidad en los que las especies no cambiaban y
breves momentos de cambio evolutivo rápido. Esto explicaría por qué
no
se han encontrado los eslabones perdidos. Sencillamente porque nunca
habrían existido.


Por tanto, el gradualismo sería, desde esta perspectiva, una teoría
muerta, aunque sorprendentemente continúa apareciendo todavía hoy en
los libros de texto como totalmente cierta. Por su parte, los
neodarwinistas como Ernst Mayr insisten en que no se posee ninguna
prueba clara de este cambio repentino y brutal de una especie a otra
que proponen los evolucionistas innovadores. De manera que tal
polémica es la que persiste actualmente en el seno del evolucionismo.


En medio de estas especulaciones, hay una tercera opción, la de
aquellos que conjugan ambas hipótesis y afirman que la evolución
podría funcionar gradualmente en determinados casos y por medio de
cambios bruscos en otros.


No obstante, lo cierto es que si la síntesis moderna no se sostiene
como consecuencia de la escasez de fósiles intermedios, mucho menos
demostrable resulta la teoría del equilibrio puntual que pretende
justificar dicha escasez en base a la suposición de grandes
transformaciones en áreas muy reducidas y en un tiempo muy breve, en
el que no se habría producido la fosilización.


De todo esto se puede concluir que, hoy por hoy, el origen de las
especies desde la perspectiva de la ciencia sigue siendo tan oscuro
como en los días de Darwin, aunque pocos investigadores se atrevan a
confesarlo, o quieran reconocerlo.


Antonio Cruz Suárez es biólogo, profesor y escritor.


© A. C. Suárez, ProtestanteDigital.com (España, 2008)





On 2 ago, 03:03, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
> Discusión del Evolucionismo en su papel de antiteoría y anticonocimiento.
> Transcripción de la Ponencia de
>
> Colin Patterson de noviembre de 1981 en el
>
> Museo Americano de Historia Natural,
>
> Ciudad de Nueva York
>
> 5 de Noviembre de 1981
>
> Observaciones del Traductor
>
> El lector apreciará en ocasiones brusquedad y ausencias de concordancia
> en el texto. Es un reflejo de la transcripción. Se debe recordar que es
> el registro de una presentación oral, y de un intercambio oral
> posterior, no un trabajo redactado. Las características del discurso
> escrito y del lenguaje hablado son muy distintos, incluyendo este último
> con frecuencia interrupciones, digresiones, vacilaciones, etc. Todo esto
> queda reflejado en el texto, sin que por ello desmerezca su importante
> contenido.
>
> Introducción
>
> Por la tarde del jueves 5 de noviembre de 1981, el paleontólogo Colin
> Patterson presentó una ponencia ante el Grupo de Discusión de
> Sistemática en el Museo Americano de Historia Natural, situado en el
> lado occidental del Parque Central de la Ciudad de Nueva York. Lo que
> sigue es la primera transcripción cotejada de dicha ponencia, hecha de
> la cinta de audio original, y comparada con los recuerdos de un testigo
> de la ponencia de 1981.
>
> Desafortunadamente, esta no es la primera transcripción de la ponencia
> de Patterson. Poco después que Patterson hablase en Nueva York, apareció
> una transcripción truncada e inexacta de sus observaciones, que llegóa
> la atención del público y que fue el centro de la consiguiente
> controversia (Bethell, 1985). Uno de los redactores, Paul Nelson, vio
> esta transcripción el 21 de enero de 1982, cuando era estudiante en la
> Universidad de Pittsburgh. La transcripción llevaba el sello del «Fiscal
> General de Arkansas» en la esquina superior derecha de la primera
> página, con una anotación escrita a mano: «Interesante — Llamar a
> Patterson sobre el pleito». A través de la parte superior de la primera
> página, la transcripción llevaba también esta nota: «Aviso: No está
> aprobado para su publicación impresa hasta que sea cotejado por Colin
> Patterson», advertencia que naturalmente no hizo nada para impedir la
> inmediata circulación pública del material. En algún momento en
> noviembre o diciembre de 1981, la transcripción fue enviada a Steve
> Clark, Fiscal General de Arkansas, que estaba defendiendo a su estado
> contra un pleito presentado por la Unión para las Libertades Civiles
> Americanas en el Tribunal del Distrito Oriental de Arkansas, respecto a
> la Ley 590, que ordenaba el «trato equilibrado» de las teorías de la
> evolución y creación en la enseñanza de ciencias en las escuelas
> públicas de Arkansas. Hilton Hinderliter, profesor adjunto de física en
> la Universidad Estatal de Pennsylvania, que había sido citado como
> testigo del estado (pero que nunca fue llamado a testificar durante el
> juicio), se llevó de vuelta la transcripción a Pennsylvania, donde la
> dio a Nelson.
>
> Casi veinte años después del acontecimiento, es imposible determinar
> quién realizó la transcripción truncada. (Sin embargo, no fue WayneFair
> [véase más abajo], que grabó la cinta de la que se realizó la
> transcripción que sigue.) La transcripción llevaba indicadas elipsis
> donde se había omitido material, contenía multitud de errores
> ortográficos y de otras clases, y omitía totalmente el período de
> preguntas y respuestas que, como revela la cinta de audio, duró casi
> tanto como la ponencia misma. Por defecto, esta transcripción inexacta
> pasó a ser el documento originario de todas las transcripciones no
> autorizadas que circulan en la actualidad. Dichas transcripciones
> deberían quedar retiradas a un buen merecido olvido.
>
> El científico
>
> Colin Patterson nació en Hammersmith, en el oeste de Londres, el 13 de
> octubre de 1933, y murió debido a un fallo cardíaco el 9 de marzo de
> 1998. Se educó en la escuela de Tonbridge y, después del servicio
> militar, estudió en el Imperial College, en Londres, donde se graduó en
> 1957 en zoología (parasitología). Desde 1957 hasta 1962, Patterson dio
> clases de biología en la Facultad de Medicina del Hospital Guy, y
> durante este período recibió su doctorado (Ph.D.) de la Universidad de
> Londres. En 1962 comenzó a trabajar en el Departamento de Paleontología
> del Museo Británico de Historia Natural, y siguió allí hasta su
> jubilación en 1993. Entre los galardones que recibió están la Medalla
> Científica de la Sociedad Zoológica de Londres (1972) y la Medalla de
> Oro de la Sociedad Linneana (concedida a título póstumo en 1998).
> Patterson fue elegido miembro de la Real Sociedad en 1993.
>
> Patterson llegó a su mayoría de edad como científico en un tiempo en el
> que la teoría evolucionista y la práctica de la sistemática biológica
> estaban entrando en una crisis. Las dimensiones de esta crisis son de
> demasiado alcance para delinearla aquí; lo cierto es que su discusión
> ocuparía todo un libro. Se recomienda al lector que consulte la obra de
> David L. Hull, Science as a Process (1988), y, más recientemente, la de
> Henry Gee, In Search of Deep Time: Beyond the Fossil Record to a New
> History of Life (1999). Estos libros exponen el surgimiento del cladismo
> como filosofía y método sistemáticos, un giro en el pensamiento y la
> práctica de la ciencia en el que Colin Patterson fue una figura clave.
> En tanto que este giro —que sigue en marcha— no puede tratarse de forma
> adecuada en esta breve introducción, unas pocas observaciones podrán
> servir de ayuda para dar un trasfondo al lector.
>
> Podríamos comenzar con los inicios de la carrera científica de Patterson
> a mediados de la década de 1960, con su mentor, Errol White (1901-1985)..
> White, que era miembro de la Real Sociedad y Conservador de
> Paleontología en el Museo Británico de Historia Natural, dirigió la
> tesis doctoral de Patterson sobre los peces del Mesozoico, y también
> dispuso su publicación (Patterson, 1964). En 1966, como presidente de la
> Sociedad Linneana, White pronunció un discurso, «A little on Lungfishes
> [Unas breves consideraciones sobre los peces pulmonados]» (White 1966),
> cuya conclusión merece ser citada extensamente —porque el discurso
> encarna (de manera resumida) tanto una actitud acerca de cómo se debería
> entender la historia de la vida, que Patterson fue sacudiéndose al ir
> madurando, como un escepticismo acerca de la situación de la teoría
> evolucionista, que Patterson llegó a hacer suyo.
>
> En su discurso, White describe las problemáticas características de los
> peces pulmonados, en relación con el registro fósil. Luego concluye así:
>
> Pero, sean cuales sean las ideas que las autoridades puedan tener acerca
> de este tema, los peces pulmonados, lo mismo que cualquier otro grupo
> principal de peces que conozco, tienen sus orígenes firmemente basados
> en nada, una cuestión de acalorada disputa entre los expertos, cada uno
> de los cuales está firmemente convencido de que todos los demás están
> equivocados.
>
> Y esto me trae a la verdadera cuestión de este discurso —lo que yo
> podría describir como un dilema imaginario mío; a menudo he pensado en
> lo poco que me gustaría tener que demostrar la evolución orgánica ante
> un tribunal de justicia. En mi experiencia sobre los peces fósiles,
> aunque uno puede ver con facilidad la tendencia general de la evolución,
> cuando se trata de identificar las vinculaciones, tanto al nivel de
> género como al de un grupo más elevado, de manera invariable los
> eslabones están ausentes del todo o son defectuosos, es decir, siempre
> con uno o más caracteres desfasados —incluso los ictiostégidos, quea
> pesar de toda su posición intermedia superficialmente evidente entre los
> peces ripidistios y los anfibios, son demasiado avanzados con respecto a
> algunos caracteres, como la parte posterior de la cabeza, para ser
> ancestros de los verdaderos anfibios. A pesar de la actividad de los
> laboratorios, todavía está por encontrarse la prueba directa de la
> derivación bajo circunstancias naturales de una forma a otra. Una
> reciente y admirable reseña en el Times Literary Supplement (Anon. 1965)
> de un vistoso libro ilustrado sobre la evolución sirvió de brusco
> recordatorio de que la Evolución sigue siendo una teoría que nunca ha
> sido demostrada mediante experimentación, además de servir de correctivo
> para una descuidada forma de pensar y de hablar sobre Darwinismo, a la
> vez que el sucesor de Stensiö en Estocolmo, Erik Jarvik (1965:80, fig.
> 28) proporcionó un resumen de la situación reconfortante por su
> sinceridad. Todos vosotros estáis más que bien familiarizados con el
> árbol evolutivo comúnmente publicado, con una complejidad de ramitas que
> representan a cada grupo, a menudo conectado en la base para constituir
> un buen y sólido tronco de origen común. Bien, echemos un vistazo al
> diagrama de Jarvik del árbol genealógico de los vertebrados inferiores
> —las ramitas están ahí, desde luego, pero parecen más una valla de
> estacas de avellano que un árbol, porque no hay ni un grupo con un
> origen común demostrado. Esta es una situación que una cantidad de
> personas ha visto con claridad durante largo tiempo, pero pocos la han
> descrito de una manera tan contundente antes de ahora. Es desde luego
> bueno recordar que el dogma de la evolución orgánica que creemos tan
> sinceramente sigue siendo una teoría que generalmente concuerda con los
> hechos tal como los conocemos. Lo que sabemos de cierto es por la
> evidencia de la geología, que nos dice que los restos de los seres
> orgánicos de las rocas más antiguas a las más recientes forman una
> sucesión, sumamente imperfecta, en la que la imagen general es la de
> seres, tanto animales como plantas, con un aspecto crecientemente
> moderno. Lo expreso así para evitar el termino «superiores» que se usa
> tan comúnmente, porque es subjetivo y, en nuestro subconsciente tenemos
> siempre, me parece, la imagen de una pirámide con nosotros mismos, el
> Homo sapiens, sentados en la cima; pero mucho del desarrollo es
> meramente hacia los lados, en lugar de hacia arriba, hacia una simple
> diversificación, y posiblemente sin propósito. Seguimos sin saber por
> qué algunos grupos como los dipnoos, y cosa más enigmática quizá los
> celacantos con su medio ambiente tan diverso, sobrevivieron sin grandes
> cambios durante 300 millones de años, mientras que los emparentados
> ripidistios evolucionaron rápidamente hasta extinguirse. Seguimos sin
> conocer los mecanismos de la evolución a pesar de las confiadas
> pretensiones que se manifiestan en algunos sectores, ni es probable que
> consigamos mucho progreso adicional en todo ello mediante los métodos
> clásicos de la paleontología o de la biología; y desde luego no
> adelantaremos en todo esto desgañitándonos a saltos con el grito de
> «Darwin es Dios y yo, Fulano-de-tal, soy su profeta» —las recientes
> investigaciones de estudiosos como Dean y Hinshelwood (1964) ya sugieren
> la posibilidad de unas incipientes grietas en las paredes aparentemente
> monolíticas del Jericó neodarwinista. (1966, p. 8)
>
> ¿Cómo llega alguien a conocer acerca del origen de cualquier grupo de
> organismos? Por medio de sus fósiles. Esta perspectiva, que pasó a
> rechazar, fue captada de forma sucinta por Patterson en uno de sus
> artículos clásicos (Patterson 1981):
> Después de todo, la evolución es una teoría acerca de la historia de la
> vida; las relaciones evolutivas son relaciones históricas; los fósiles
> son la única evidencia concreta de la historia de la vida; por ello, los
> fósiles han de ser los árbitros de las relaciones evolutivas. (1981, p. 195)
>
> Así, allí donde faltan fósiles, o donde la interpretación de los mismos
> es ambigua —como White argumenta que es el caso de los peces— el origen
> del grupo en cuestión ha de ser por tanto incierto, o desconocido.
>
> Sin embargo, al descubrir la obra del taxónomo alemán Willi Hennig
> (1966), mediante la lectura en 1967 una monografía del entomólogo sueco
> Lars Brundin (1966), Patterson comenzó a replantearse tanto la
> pretendida primacía de los datos fósiles en la sistemática, como también
> (y de forma más radical) el peso de la teoría de la evolución en general
> sobre nuestra comprensión de las relaciones biológicas. Quizá la
> sistemática no debería presuponer ninguna teoría de evolución, sino más
> bien mantenerse independiente de tales teorías. Tal como Patterson
> expresó este punto, en un breve artículo vigorosamente argumentado en1980:
> … con el desarrollo de la teoría de la cladística, se ha puesto en claro
> que más y más del marco evolucionista no es esencial, y que se puede
> dejar a un lado. El principal síntoma de este cambio es la significación
> que se asigna a los nodos en los cladogramas. En el libro de Hennig,
> como en todo el trabajo pionero en cladística, los nodos se consideran
> como representativos de especies ancestrales. Se ha descubierto que esta
> suposición es innecesaria, e incluso engañosa, y se puede desechar.
> Platnick (1980) se refiere a la nueva teoría como «cladismo
> transformado» y la transformación es un alejamiento de la dependenciade
> la teoría evolucionista. Y Gareth Nelson, que es el principal
> responsable de la transformación, lo expresó así en una carta que me
> envió este verano: «En cierto modo, creo que estamos sencillamente
> descubrimiento la sistemática pre-evolucionista; o, si no
> redescubriéndola, desarrollándola». …
>
> En mi opinión, el resultado más importante de la cladística es que un
> método simple, incluso ingenuo, de descubrir los grupos de la
> sistemática —lo que se solía designar como el sistema natural— nos ha
> llevado a algunos de nosotros a la conciencia de que muchas de las
> explicaciones que se dan en la actualidad de la naturaleza, en términos
> de neodarwinismo, o de la teoría sintética, pueden ser retórica vacía.
> (1980, p. 239)
>
> *** Como bien lo explican Hull (1988) y Gee (1999), no era de esperar que
> los neodarwinistas se tomasen esta clase de disidencia a la ligera. Y,
> como ya se ha observado, el escepticismo de Patterson acerca del papel
> de la teoría evolucionista en la sistemática se cruzó con las
> controversias políticas en los Estados Unidos acerca de la enseñanza de
> la evolución en las escuelas públicas. En las semanas posteriores a la
> ponencia presentada en noviembre por Patterson, por ejemplo, las páginas
> de la revista Science iban repletas de reportajes del escritor
> científico Roger Lewin acerca del desarrollo del juicio en Arkansas
> respecto del «trato equilibrado», la vista del cual se celebraba anteel
> Juez William Overton en el Tribunal Federal en Little Rock.
>
> Fue en esta atmósfera cargada que Patterson encendió la antorcha de su
> ponencia de noviembre de 1981. Había un magnetófono en marcha; la
> deflagración fue inevitable. Es bien improbable que Patterson tuviera
> conciencia de los problemas que se iban a suscitar con sus
> observaciones; de hecho, algunos han especulado si su primer ataque de
> corazón a principios de la década de los 1980 fue causado por el estrés
> de tener que responder a preguntas acerca de sus opiniones tocantes a la
> evolución.
>
> Sin embargo, lo que aparece de manera inequívoca en la transcripción es
> la actividad de un vivaz intelecto cubriendo de forma penetrante unos
> profundos problemas en la sistemática biológica. El paso del tiempo no
> ha restado fuerza a la ponencia de Patterson. Muchas de sus
> observaciones (p. ej., acerca de la dificultad para determinar
> homologías moleculares) se pueden considerar como proféticas.
>
> Para detalles biográficos acerca de la vida y carrera científica de
> Colin Patterson, se recomienda al lector la lectura de «Colin Patterson
> (1933-1998): A Celebration of his Life», Special Issue No. 2 de The
> Linnean (London: Academic Press, 2000), 96 pp. Los colegas de Patterson
> Bobb Schaeffer y Brian Gardiner prepararon una bibliografía anotada de
> sus obras (véase Schaeffer y Gardiner 1996).
>
> La ponencia
>
> El Grupo de Discusión de Sistemática se reunía por la tarde de cada
> primer jueves de mes a lo largo del año académico, de septiembre a mayo.
> El grupo se reunía en ocasiones adicionales cuando había alguna ocasión
> que lo justificase. Durante el verano, Donn Rosen, un conservador de
> peces en el Museo Americano, preparaba (probablemente consultando con
> otros) la programación para el siguiente año. Dicha programación se
> enviaba a una lista de personas interesadas en la región de la Ciudad de
> Nueva York, y estaba también disponible en una programación de
> acontecimientos publicada por el Museo, mediante folletos producidos
> para el público, y también mediante envíos a miembros del Museo. Poco
> antes de cada reunión se enviaba un recordatorio. Sin embargo, para
> muchos era suficiente con recordar que se trataba del primer jueves de
> mes, porque asistían siempre, fuesen cuales fuesen el orador o el tema.
>
> Las reuniones solían ser polémicas. Según un asistente regular a estas
> discusiones, las grabadoras se usaban de vez en cuando, sin objeciones.
> La hora de reunión era las 7 de la tarde. El Museo cerraba las puertas
> hacia las 6 de la tarde. Pero cualquier persona, cualquier miembro del
> público o reportero de los medios de comunicaciones, podía acceder
> simplemente presentándose en el «Primer Piso de Roosevelt», lo que
> significa la planta baja de la Entrada del Parque Central, y anunciando
> al personal de seguridad que «iba a la reunión». Esta práctica de
> admisión informal se daba también en el caso de otras «sociedades» que
> se reunían con regularidad en el Museo: La Sociedad Linneana de Nueva
> York, la Sociedad de Microscopía de Nueva York, y otras.
>
> Existía el acuerdo, y se cumplía, de que la reunión habría acabado y los
> asistentes debían estar fuera del Museo, para las 9 de la noche. La
> razón de este acuerdo era la necesidad de programar horas de servicio
> para personal extra de seguridad, principalmente para el funcionamiento
> de los ascensores, que para aquella época eran de funcionamiento manual,
> y también para dirigir a los asistentes a la sala de reunión y para
> atender a otras cuestiones derivadas de la presencia de personas en el
> interior del Museo.
>
> En resumen, las reuniones del Grupo de Discusión de Sistemática estaban
> abiertas al público interesado.
>
> Notas acerca del cotejo
>
> La cinta de audio original de la que se realizó la siguiente
> transcripción la grabó Wayne Frair, que en 1981 era profesor de Biología
> en The King’s College, Briarcliff Manor, New York. El doctor Frair,
> taxonomista de tortugas, asistía con regularidad a las reuniones del
> Grupo de Discusión de Sistemática. Durante la presentación de Patterson
> estuvo sentado en la primera fila de la sala, directamente enfrente de
> Colin Patterson, y puso su grabadora a plena vista tanto de Patterson
> como de Donn Rosen, el moderador.
>
> En cuatro momentos, aparecen interrupciones menores en la cinta
> original. Dichas interrupciones quedan indicadas por «[interrupción en
> cinta]» en la transcripción. Siempre que es posible, se identifican los
> participantes por su nombre. En esta tarea, los redactores han recibido
> una gran ayuda de parte de un testigo de la ponencia de 1981 (no Wayne
> Frair) que desea permanecer en el anonimato. Este testigo conocía
> personalmente a casi todos los oradores en la presentación. Dicho
> testigo ha escuchado la cinta original varias veces, cotejándola con la
> transcripción, y ha ayudado a los redactores con numerosas correcciones..
>
> En ocasiones, el ruido del micrófono, las interrupciones, o la distancia
> del participante al micrófono han hecho imposible una transcripción
> exacta. Estos puntos se marcan con «[ininteligible]» en la
> transcripción. Después de considerarlo, los redactores han decidido no
> incluir figuras o ilustraciones, con la excepción de un diagrama de
> Ernst Mayr de 1981, para el que estaba disponible el original publicado.
> A diferencia de la cinta de audio de la ponencia y de las fuentes
> publicadas a las que hace referencia Patterson, los dibujos de la
> pizarra no han sobrevivido. Aunque se podría hacer una reconstrucciónde
> los dibujos mediante las descripciones de Patterson, las figuras
> resultantes serían solo conjeturas.
>
> Paul A. Nelson y William W. Kvasnikoff
> Centro para la Renovación de la Ciencia y de la Cultura
>
> Instituto Discovery
>
> www.discovery.org/crsc
>
> Siguiente sección: La Ponencia - Colin Patterson
>
> Referencias
>
> Bethell, Tom. 1985. Agnostic Evolutionists. Harper’s Magazine 270
> (febrero):49-61.
>
> Brundin, Lars. 1966. Transantartic relationships and their significance,
> as evidenced by chironomid midges. K. Svenska Vet. Akad. Handl. (4)11:1-472.
>
> Gee, Henry. 1999. In Search of Deep Time: Beyond the Fossil Record to a
> New History of Life. New York: The Free Press.
>
> Hull, David. 1988. Science as a Process. Chicago: University of Chicago
> Press.
>
> Patterson, Colin. 1964. A review of Mesozoic acanthopterygian fishes,
> with special reference to those of the English Chalk. Philosophical
> Transactions of the Royal Society of London, Series B 247:213-482.
>
> Patterson, Colin. 1980. Cladistics. The Biologist 27:234-240.
>
> Patterson, Colin. 1981. Significance of Fossils in Determining
> Evolutionary Relationships. Annual Review of Ecology and Systematics
> 12:195-223.
>
> Schaeffer, Bobb and Gardiner, Brian. 1996. An Annotated Bibliography of
> the Work of Colin Patterson. En M. L. J. Stiassny, L. R. Parenti, y D.
> G. Johnson, eds., Interrelationships of Fishes. New York: Academic
> Press, pp. 1-7.
>
> White, Errol. 1966. Presidential Address: A little on Lung-fishes.
> Proceedings of the Linnean Society of London 177-1-11.
>
> Transcripción de la Ponencia de Colin Patterson - ¿Me pueden decir algo
> acerca de la Evolución?
>
> Título original: Can You Tell Me Anything about Evolution?
> - Transcripción y cotejo en inglés por Paul A. Nelson y William Kvaniskoff
> © Copyright 2000, Access Research Network - Todos los derechos
> reservados // PO Box 38069
> *** *** ***Colorado Springs // Colorado 80937-8069
> Traducción del inglés: Santiago Escuain
> © Copyright 2005, SEDIN - Todos los derechos reservados
> SEDIN-Servicio Evangélico
> Apartado 126
> 17244 Cassà de la Selva
> (Girona) ESPAÑA
> Se puede reproducir para usos no comerciales manteniendo esta nota de
> Copyright y la procedencia.
>
> http://www.sedin.org/patterson/patterson00.html
>
> Shiliam khemen
>
> Siento vergüenza decirlo, pero confirmo y reconozco, que durante mucho
> tiempo yo también creí en la grán mentira del evolucionismo, he aquí la
> muestra:
>
> - --
>
> De: *** ***Suzudo
> Fecha: *** ***03/09/2006 23:25 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...1f22157db3ab3f...
>
> De: *** ***Suzudo
> Fecha: *** ***30/08/2006 23:09 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...ed34fbc7bf63cc...
>
> De: *** ***Suzudo
> Fecha: *** ***07/09/2006 22:52 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: Preguntas a los evolucionistas
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...0377e970385d6f...
>
> De: *** Suzudo
> Fecha: *** ***02/09/2006 16:43 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...c5e275e1d1122f...
>
> De: *** ***Suzudo
> Fecha: *** ***31/08/2006 18:56 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...7388da9e256c7e...
>
> **http://groups.google.es/group/es.cha...2cd10928744c87....
> **
>
> De: *** Suzudo
> Fecha: *** ***30/08/2006 23:12 GTM+2
> Hilo: *** ***Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...87436abee0b0a7...
>
> De: Suzudo
> Fecha: *** ***07/09/2006 22:17 GTM+2
> Hilo: *** *** Re: Si tuviera una visión
> En: *** ***es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...ebbd275008f1eb...
>
> De: Suzudo
> Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
> Hilo: Evolución Diseño Inteligente
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...2ca49214c0795f...
>
> ***************
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
> Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3b695051866f29...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
> Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
> Irreducible
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...6919b4646dec1e...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
> Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...735bd9188ec36a...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3f369745346f7c...
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://enigmail.mozdev.org
>
> iD8DBQFIdik8zPMhDMsrp1ARAj6xAJ0f2bz0qWkoT6jK84hPr7 FHG3q2wQCeIgQZ
> 8b7cdRNJHLL2WOsEv8QQ5R4=
> =50k/
> -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

libera escribió:
| Si, yo te puedo decir algo sobre la teoría de la evolución,
| que es una GRAN MENTIRA.
|
Como si lo quieres decir de la tectónica de placas o la relatividad general.
Por decir gilipolleces no vas a tener más razón sino que es la actitud
que tienes la que muestra si realmente tienes o no razones

Y aquí ya sabemos que actitud tienes: NO verificas nada de nada, no
compruebas fuentes, no te molestas en entender ni estudiar nada y todo
lo sacas de panfletos creatas sea lo que sea lo que digan lo das por
bueno sin hacer más. Y ni siquiera los entiendes.

Con eso y esa actitud deciDes juzgar y condenar. Como la de un juez que
condena a alguien por unos chismes que ha escuchado y le parecen
agradables al oído sin saber ni querer saber ni querer mirar ninguna de
las pruebas ni ninguno de los testimonios relacionados sino de algo
totalmente ajeno a la persona juzgada. ¿Pero eres tu quien se supone que
creías en eso de "en la misma medida que juzgues serás juzgado"?

Pues vaya medida con la que quieres ser juzgada. Condena decidida de
antemano. Chismes propagandísticos como pruebas y no querer saber nada
del caso ni las pruebas ni lo realmente sucedido ni de las personas...


|
| La ciencia de la paleontología, cuya finalidad es el estudio de los
| fósiles, aporta evidencias realmente incómodas para la teoría de
| Darwin. Actualmente se conocen ya más de 250.000 especies de
| vegetales
| y animales petrificados. Pues bien, el análisis de los mismos rara
| vez
| refleja


Es decir que alguna vez sí. Lo contrario de lo que pretendes defender

De hecho sí la presenta como defiende la actual teoría sintética o
neodarwinista ni la antigua formulación ni tu postura.


Ejemplo:


Keninchthys


Eusthenopteron
Panderichthys
Elpistostege
Liviniana
Elginerpeton
Ventastega
Acanthostega
Tulerpeton


Terápodos

Que son los de peces de aletas lobuladas a terápodos actuales.

Shilima khemen


- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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