Pedro Schawrtz siempre ha hablado con franqueza, espontaneidad y sin
tapujos. Con estas premisas ha dicho que “no le interesa para nada lo
que haga el Gobierno”, ya que no confía en su diligencia para afrontar
la crisis económica. Cree necesaria una reforma “muy profunda” a un
problema que nos ha convertido en un país “especialmente sensible”, no
sin antes criticar a Solbes por su “ignorancia” e impericia.

Solbes por fin se ha enterado de la crisis y afirma que probablemente
se trate de la más compleja de la historia…

Eso es una tontería. ¿No se acuerda él de la crisis del 74 al 82? Eso
indica que es un ignorante de la historia. Aquella crisis sí que fue
complicada porque la inflación llegó a ser del 30% y el paro pasó del
25%.

Y pensar que Solbes le ganó el debate a Pizarro…

Le ganó el debate porque Pizarro hizo cosas que no tenía que hacer,
pero eso ya da igual. Ese debate está olvidado. Solbes es un hombre
que no ha estado nunca en la empresa, es un burócrata tanto en Europa
como en España, y por tanto de economía en realidad sabe poco y de
historia nada.

Ya no sólo es en la macroeconomía, la economía de los españoles de a
pie empieza ya a resentirse, ¿no?

Suelen estar ligadas. La “macro” es la suma de las “micros”, y el
pensar que se puede estropear el crecimiento de la economía en general
sin que eso afecte a las personas que forman parte de esa economía es
un error. La división entre ambas es también un error.

¿Esto es una crisis coyuntural o estructural por no haber hecho los
deberes el Gobierno español?

La coyuntura se ha vuelto contra nosotros, pero la forma en que
funciona nuestra economía nos ha hecho especialmente sensibles a lo
que está ocurriendo en el extranjero. A esto también se añade el hecho
de que nuestro crecimiento está basado en producciones de poco valor
añadido, así que lo sufrimos más que otros países.

Parece que la crisis del ladrillo ahora también llega al sector
automovilístico…

Y va a llegar más lejos, porque está tocando al sistema financiero. Si
los bancos y cajas restringen el crédito afectará a muchas compañías.

¿El batacazo de Martinsa-Fadesa ha provocado una crisis entre Solbes y
Sebastián?

No me interesa, porque ninguno de los dos saben ni van a hacer nada
que tenga ningún interés. Si se pelean que se peleen, llevan muchos
años haciéndolo, y a los españoles no les interesa para nada lo que
hagan.

¿Entonces no se puede tener confianza en las medidas que aplicará el
Gobierno para afrontar el problema?

Claro que no. Primero no sé qué medidas van a pensar, el enfrentarse
con una situación así implica un conocimiento y pensamiento un poco
más profundo, y este es el momento en el que hay que llevar a cabo una
reforma muy intensa.

¿Qué solución deberían tomar Zapatero y Solbes para no vernos en esta
situación?

Primero marcharse. Pero no lo van a hacer y además Zapatero está como
en otro mundo y encantado consigo mismo, como drogado. Como si hubiese
tomado cocaína, no digo que la tome, pero tiene el mismo aspecto que
una persona que acaba de tomarla. No interesa nada lo que haga el
Gobierno porque no va a hacer lo que tiene que hacer. Cuando hay una
situación así hay que cambiar las cosas a fondo, liberar el mercado de
trabajo, el precio de la energía y una reforma del sistema educativo,
que han estropeado aún más. Luego habría que reducir el gasto público
y los impuestos.

Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje…

No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
sabe lo que hace, por lo que no importan. No estoy siendo demasiado
duro, es que es así como va a ser. Primero han demostrado no enterarse
de lo que estaba pasando e incluso mentir, y después están como una
gallina a la que le han cortado la cabeza, corriendo por el corral.

"Gesticor" <gesticor***gmail.com> escribió en el mensaje de noticias
news:c9adf370-b0e9-4342-847e-138907dd5a39***c58g2000hsc.googlegroups.com...


Lo que dice Pedro S. creo que es la clave. Los miembros del gobierno no
saben crear riqueza porque jamás ninguno de ellos la ha creado. Son
socialistas, es decir, son perdedores incapaces de dar a su familia un buen
nivel de vida, gracias a su propio esfuerzo, iniciativa e inventiva.
Ninguno de ellos jamás va a vivir mejor ni su familia disfrutar de más alto
nivel de vida que mientras estén chupando de la política (ahí tienes a la
familia Bono que se ha construido un hipódromo...). Porque en el mundo de la
economía privada competitiva casi ninguno de ellos llegaría a ser algo más
que un mileurista.

Ésta es la cruda realidad del currículum del gobierno que tenemos. Y lo que
es evidente es que de aquellos que son incapaces de proporcionar un buen
nivel de vida a su propia familia es imposible esperar que puedan traer
riqueza a la nación.

Los políticos socialistas embaucan a la gente más humilde, para que les
vote, con promesas de que gracias a ellos van a vivir mejor. Pero,
invariablemente, como pudimos ver cuando gobernó FG y como vamos a ver ahora
que los socialistas han vuelto de la mano de ZP, los únicos que viven mejor
son los políticos socialistas gracias a los sueldazos que se ponen. Y para
la gente que les votó lo que les espera es el paro y la desesperación.

Saludos

On 17 jul, 20:54, Gesticor <gesti...***gmail.com> wrote:

> Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje…
>
> No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
> sabe lo que hace, por lo que no importan.

Excelente argumento. "no las he leído porque es que no me interesan.
No vienen al caso ni él sabe lo que hace, por lo que no importan"
¿Cómo se puede criticar algo que se desconoce?.
Hay otra perla y es la referente al cambio de modelo educativo
¿Cuantos años hace falta para que esos cambios surtan efecto?
Supongo que para cambiar el modelo hay que empezar por cambiar la
mentalidad permisiva de los padres y dignificar la figura del maestro.
Con alumnos que llegan a la Universidad sin saber escribir
correctamente cosa que sucede también con algunos maestros -"Es que yo
soy de ciencias"- poco es lo que se puede hacer de momento. Una
reforma educativa necesita al menos diez o quince años para que sirva
¿Podemos esperar en tiempo de crisis quince años?
Es cierto que se necesita, pero es un problema que no tiene sentido
plantearlo como prioritario "por y para" la crisis.
Las otras medidas que sugiere como la liberalización del mercasdo de
trabajo son demasiado recurrentes como para darles cancha, es la misma
cantilena de siempre, "despido libre para los obreros que los
ejecutivos ya blindaremos nuestros contratos". ¿Alguien recuerda la
indemnización a Pizarro? ¿Alguien conoce lo que percibe cada miembro
del Consejo de Administración del Santander ?

<<GENIAL, ACERTADO y OCURRENTE.

Sobre todo ocurrente. Es un buen chiste.

Superateo86

On 17 jul, 21:53, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:

< Los miembros del gobierno ***no
> saben crear riqueza porque jamás ninguno de ellos la ha creado. Son
> socialistas, es decir, son perdedores incapaces de dar a su familia un buen
> nivel de vida, ***gracias a su propio esfuerzo, iniciativa e inventiva..

-- ¿Era Matutes el que se llevaba su hija en viajes oficiales para
ampliar los negocios familiares?.
¿Es ejemplo Esperan-cita Aguirre de velar por los intereses de la
familia valiendose de su puesto para colocar la estación del AVE en
Guadalajara a tres km. de la ciudad en sus terrenos en los que ha
hecho una buena urbanización con pingües beneficios?.
¿Zaplana acaso, que dijo que se metía en política para ganar dinero?

El ex ministro de Economía del PP y ex director gerente del FMI
Rodrigo Rato se incorporará al consejo de administración de Criteria
en calidad de consejero independiente, según ha informado hoy el
presidente del holding de participadas de La Caixa, Ricard Fornesa. En
el consejo que debía aprobar su nombramiento, Rato ha contado con el
voto en contra del representante de los trabajadores, según han
avanzado fuentes financieras conocedoras del proceso, con lo que el
nombramiento del ex alto cargo del FMI no ha podido ser por
unanimidad.
El ex ministro de Economía acumula este nuevo cargo al de director
general del banco de inversión Lazard, asesor del consejo
internacional del grupo Santander y presidente del grupo de trabajo
creado por la patronal del seguro (Unespa).

Que me digan que trabajo hace ese buen señor y en cual de las empresas
lo desempeña, y de paso que me digan en que empresa trabajó el sr.
Aznar

No nos engañemos así son los "salvadores de la patria", chupópteros al
viejo estilo. Solo cabe pensar que quien los defiende con tanto calor
debe su sueldo a algúna corruptela pepera.

Si este mensaje hubiera sido escrito exclusivamente para este foro ni
le habría respondido, pero veo que su autor es amigo de enviar basura
a distintos foros lo que demuestra que no busca la discusión sino
simplemente lanzar panfletos políticos, libelos, mentiras que creen
malestar.

Vaya pues mi respuesta a esos mismos foros.

Superateo86

On 17 jul, 23:22, superateo86 <e...***able.es> wrote:
> On 17 jul, 20:54, Gesticor <gesti...***gmail.com> wrote:
>
> > Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje…
>
> > No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
> > sabe lo que hace, por lo que no importan.
>
> Excelente argumento. "no las he leído porque es que no me interesan.
> No vienen al caso ni él sabe lo que hace, por lo que no importan"
> ¿Cómo se puede criticar algo que se desconoce?.

No hay nada que ver cuando alguien que no reconoce una circunstancia,
que no es consciente de un hecho, inexplicablemente se pone a hablar
sobre este hecho.

El mensaje es este: "no tiene sentido, no sirve para nada reconocer
que hay crisis, solo es un concepto subjetivo, además tampoco es para
tanto, solo se han visto afectados algunos sectores puntuales el
ciudadano de a pie ni se enterará... otra cosa, las medidas para
combatir la crisis son estas..."

"superateo86" <erpm***able.es> escribió en el mensaje de noticias
news:0185b599-ee99-4c2b-95c9-acc737a7ada5***s50g2000hsb.googlegroups.com...
On 17 jul, 21:53, "Pepe" <pepe...***jazztel.es> wrote:

No has argumentado nada en contra de lo que he dicho. Lo único que has
intentado "argumentar", supongo que para justificar a los políticos
socialistas, es decir que todos los políticos son iguales. ¡Pues menuda
defensa has hecho! Si me sales con esas te diré que estoy del todo de
acuerdo contigo y que lo único que has hecho ha sido dar más argumentos en
contra del socialismo. El cual está basado en tener más políticos, más
funcionarios, más estado, menos sociedad civil y menos libertad para los
ciudadanos. Mientras que el liberalismo está basado justo en lo contrario:
menos estado, menos políticos y más espacio para la sociedad civil y
libertad para los ciudadanos.

Pero tu argumento es falso porque, aunque haya puesto el caso de Bono, yo no
me refería a la corrupción política (y por cierto, tiene guasa que defiendas
a los chorizos si es que éstos son de tu partido. Yo jamás voy a ser un
adepto incondicional como eres tú. Yo siemrpe voy a criticar a los que me
roban por mucho que sean del partido con el que simpatizo), como te iba
diciendo, mi intención no era hablar de corrupción sino simplemente del
nivel de éxito profesional, del nivel de vida y de riqueza de cada uno.

Y es que es evidente que políticos como Rato o Matutes estando en política
pierden dinero. Porque en el mundo de la empresa privada y el libre mercado
son dos ganadores multimillonarios. Rato o Matutes ganan muhco más dinero
fuera de la política que siendo diputados. Son gente que ha sabido crear
riqueza y prosperidad para su familia porque son dos ganadores natos.
Mientras que gente como Caldera, Pepiño o el ínclito ZP, son un atajo de
mediocres y fracasados que jamás van a tener mejor sueldo ni mejor nivel de
vida que mientras estén en la política.

Y, hablando en líneas generales, por que siemrpe hay excepciones en todos
los sitios, y más con la partitocracia que padecemos, ésa es la norma
general de los diputados, concejales, alcaldes y esto de cargos públicos. La
mayoría de socialistas que ocupan esos cargos jamás van a vivir mejor ni
tener más sueldo que mientras ocupen un cargo público.

¿No sabes que con Franco los cargos públicos no cobraban ni un duro y que
cuando empezaron a cobrar, y además sueldos multimillonarios, fue cuando
vino la democracia? ¿No sabes que esos sueldazos que se pusieron los
políticos fue por iniciativa de los partidos de izquierda con el "argumento"
de que sino se pagaban buenos sueldos los políticos podían estar tentados de
caer en la corrupción?

Los socialistas sois una panda de pringados. Los políticos socialistas se
ríen de vosotros constantemente. Primero os conminan a ser serctarios, a ser
adeptos incondicionales de las consignan que ellos dicten, y luego cuando
gobiernan los únicos que salen beneficiados son ellos con lso sueldazos que
se ponen, meintras que para la mayoría de los votantes socialistas, los
cuales son casi siemrep los que viven en los peores barrios y tienen los
peroes trabajos, lo único que hay es desempleo y miseria.

Los políticos socialistas os engañan con el caramelo de las "políticas
sociales", pero no os dais cuenta que la mejor política social es que la
gente tenga un buen empleo para que su vida esté en sus manos, meintras que
los políticos socialistas lo único que os ofrecen es la alternativa de vivir
de las migajas que el estado pueda daros en forma de subvención para vuestra
vida no esté en vuestras manos y dependáis del estado para vivir y así
vuestro voto esté cautivo, como les ocurre a esos miserables del PER.

Stop talking nonsense!


"Gesticor" <gesticor***gmail.com> escribió en el mensaje
news:c9adf370-b0e9-4342-847e-138907dd5a39***c58g2000hsc.googlegroups.com...
Pedro Schawrtz siempre ha hablado con franqueza, espontaneidad y sin
tapujos. Con estas premisas ha dicho que “no le interesa para nada lo
que haga el Gobierno”, ya que no confía en su diligencia para afrontar
la crisis económica. Cree necesaria una reforma “muy profunda” a un
problema que nos ha convertido en un país “especialmente sensible”, no
sin antes criticar a Solbes por su “ignorancia” e impericia.

Solbes por fin se ha enterado de la crisis y afirma que probablemente
se trate de la más compleja de la historia…

Eso es una tontería. ¿No se acuerda él de la crisis del 74 al 82? Eso
indica que es un ignorante de la historia. Aquella crisis sí que fue
complicada porque la inflación llegó a ser del 30% y el paro pasó del
25%.

Y pensar que Solbes le ganó el debate a Pizarro…

Le ganó el debate porque Pizarro hizo cosas que no tenía que hacer,
pero eso ya da igual. Ese debate está olvidado. Solbes es un hombre
que no ha estado nunca en la empresa, es un burócrata tanto en Europa
como en España, y por tanto de economía en realidad sabe poco y de
historia nada.

Ya no sólo es en la macroeconomía, la economía de los españoles de a
pie empieza ya a resentirse, ¿no?

Suelen estar ligadas. La “macro” es la suma de las “micros”, y el
pensar que se puede estropear el crecimiento de la economía en general
sin que eso afecte a las personas que forman parte de esa economía es
un error. La división entre ambas es también un error.

¿Esto es una crisis coyuntural o estructural por no haber hecho los
deberes el Gobierno español?

La coyuntura se ha vuelto contra nosotros, pero la forma en que
funciona nuestra economía nos ha hecho especialmente sensibles a lo
que está ocurriendo en el extranjero. A esto también se añade el hecho
de que nuestro crecimiento está basado en producciones de poco valor
añadido, así que lo sufrimos más que otros países.

Parece que la crisis del ladrillo ahora también llega al sector
automovilístico…

Y va a llegar más lejos, porque está tocando al sistema financiero. Si
los bancos y cajas restringen el crédito afectará a muchas compañías.

¿El batacazo de Martinsa-Fadesa ha provocado una crisis entre Solbes y
Sebastián?

No me interesa, porque ninguno de los dos saben ni van a hacer nada
que tenga ningún interés. Si se pelean que se peleen, llevan muchos
años haciéndolo, y a los españoles no les interesa para nada lo que
hagan.

¿Entonces no se puede tener confianza en las medidas que aplicará el
Gobierno para afrontar el problema?

Claro que no. Primero no sé qué medidas van a pensar, el enfrentarse
con una situación así implica un conocimiento y pensamiento un poco
más profundo, y este es el momento en el que hay que llevar a cabo una
reforma muy intensa.

¿Qué solución deberían tomar Zapatero y Solbes para no vernos en esta
situación?

Primero marcharse. Pero no lo van a hacer y además Zapatero está como
en otro mundo y encantado consigo mismo, como drogado. Como si hubiese
tomado cocaína, no digo que la tome, pero tiene el mismo aspecto que
una persona que acaba de tomarla. No interesa nada lo que haga el
Gobierno porque no va a hacer lo que tiene que hacer. Cuando hay una
situación así hay que cambiar las cosas a fondo, liberar el mercado de
trabajo, el precio de la energía y una reforma del sistema educativo,
que han estropeado aún más. Luego habría que reducir el gasto público
y los impuestos.

Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje…

No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
sabe lo que hace, por lo que no importan. No estoy siendo demasiado
duro, es que es así como va a ser. Primero han demostrado no enterarse
de lo que estaba pasando e incluso mentir, y después están como una
gallina a la que le han cortado la cabeza, corriendo por el corral.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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superateo86 wrote:
> On 17 jul, 20:54, Gesticor <gesti...***gmail.com> wrote:
>
>> Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje…
>>
>> No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
>> sabe lo que hace, por lo que no importan.
>
> Excelente argumento. "no las he leído porque es que no me interesan.
> No vienen al caso ni él sabe lo que hace, por lo que no importan"
> ¿Cómo se puede criticar algo que se desconoce?.

A lo mejor toma coca. Como conoce tan bien sus presuntos efectos...

- --
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://members.xoom.virgilio.it/rhiannon/Galeria.htm
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On Fri, 18 Jul 2008, Anthea wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> superateo86 wrote:
> > On 17 jul, 20:54, Gesticor <gesti...***gmail.com> wrote:
> >
> >> Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje?
> >>
> >> No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
> >> sabe lo que hace, por lo que no importan.
> >
> > Excelente argumento. "no las he leído porque es que no me interesan.
> > No vienen al caso ni él sabe lo que hace, por lo que no importan"
> > ¿Cómo se puede criticar algo que se desconoce?.
>
> A lo mejor toma coca. Como conoce tan bien sus presuntos efectos...
>

P.S. es una persona encantadora que fue declarada persona non grata
en un zurullo asturiano. Sólo por eso tiene todo mi respeto.
Además es liberal de los de verdad, pero eso no cuenta.

> - --
> Anthea
> El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
> http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
> http://members.xoom.virgilio.it/rhiannon/Galeria.htm
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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> iEYEARECAAYFAkiA7KsACgkQCKaCuBsSWmazPwCfXWQCpB2qkE JdSZAKNmoiw83z
> y7MAn2kG6on8JGFeS36iKm05z0ezbyqc
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--
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gamo wrote:
> On Fri, 18 Jul 2008, Anthea wrote:
>
> superateo86 wrote:
>>>> On 17 jul, 20:54, Gesticor <gesti...***gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> Así que las 21 medidas propuestas por Zapatero son puro maquillaje?
>>>>>
>>>>> No las he leído porque es que no me interesan. No vienen al caso ni él
>>>>> sabe lo que hace, por lo que no importan.
>>>> Excelente argumento. "no las he leído porque es que no me interesan.
>>>> No vienen al caso ni él sabe lo que hace, por lo que no importan"
>>>> ¿Cómo se puede criticar algo que se desconoce?.
> A lo mejor toma coca. Como conoce tan bien sus presuntos efectos...
>
>
>> P.S. es una persona encantadora que fue declarada persona non grata
>> en un zurullo asturiano. Sólo por eso tiene todo mi respeto.
>> Además es liberal de los de verdad, pero eso no cuenta.

¿De los de verdad? Ah, de los que solucionan las crisis eliminando el
salario mínimo, abaratando el despido, o mejor, coste cero y aumentando
el horario laboral, o sin límite. Un par de crisis más (del sistema
liberal que tenemos) y los liberales acabarán legalizando la esclavitud
de facto.

- --
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
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