Pepitof vient de nous annoncer :
> Si te refieres a la mala opinión que tenía GasparV sobre Angulo, yo la
> comparto. Tuve que padecer sus libros sobre el Z80, y creo que es de lo peor
> que he visto en publicaciones técnicas. No sé si se reformaría años después
> al publicar sobre otros micros, pero me huelo que no. Alguien dijo por aquí
> que el del 16F84 era poco más que una mala traducción del data-sheet.
>

No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo. De hecho, mi post
responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
bienrevenido: parece que vuelve a la carga Así que si estás en lo
cierto, Gaspar ha sufrido una metamorfosis inversa: de denostarlos ha
pasado a defenderlos, cuando lo normal es empezar con ellos satisfecho
y empezar a echar pestes según aprendes y te das cuenta que te han
vendido un librillo de divulgación al precio de un tocho de los que
apreciarás toda la vida como el Malvino, por citar un clásico.

Me refería a otro histórico: KT88 que sí echaba pestes, sapos y
culebras sobre el autor muy en su línea.
Yo también he leído e incluso tengo libros de Angulo y depende del
enfoque y filosofía con que lo cojas: si te mola buscarte la vida y
liarte solito hasta llegar a la conclusión aprendiendo un huevo por el
camino, con mucha chicha auqnue haya que digerirla despacio, al estilo
universidad, pues sí, Angulo es de lo peorcito. Ahora, si te van las
cosas masticaditas, que te pongan a trabajar al instante auqnue no
sepas qué haces exactamente para luego ir engordando los conocimientos
por otro lado si te interesa (porque de Angulo no los vas a sacar), al
estilo egb o incluso bup, entonces Angulo es tu libro.
En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
10% de precio ) y que todo está al nivel de ojear datasheets y las
notas de aplicación básicas o incluso simplemente estudiar un puñado de
montajes públicos bien documentados. A día de hoy con casi todo el
mundo accediendo a internet en casa y/o trabajo, la verdad es que son
más bien innecesarios, pero no hace tanto, era IMHO una buena
herramienta de aproximación para el que era su primer micro, no tenía
idea de cómo afrontarlo y/o no controla el inglés (*) y/o estaba sin
acceso a internet.

P.S. Tengo varios y dudo que los vuelva a ojear nunca si no es como
leería Guerra y Paz: como novela histórica

(*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

Pepitof vient de nous annoncer :
> Si te refieres a la mala opinión que tenía GasparV sobre Angulo, yo la
> comparto. Tuve que padecer sus libros sobre el Z80, y creo que es de lo peor
> que he visto en publicaciones técnicas. No sé si se reformaría años después
> al publicar sobre otros micros, pero me huelo que no. Alguien dijo por aquí
> que el del 16F84 era poco más que una mala traducción del data-sheet.
>

No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo. De hecho, mi post
responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
bienrevenido: parece que vuelve a la carga Así que si estás en lo
cierto, Gaspar ha sufrido una metamorfosis inversa: de denostarlos ha
pasado a defenderlos, cuando lo normal es empezar con ellos satisfecho
y empezar a echar pestes según aprendes y te das cuenta que te han
vendido un librillo de divulgación al precio de un tocho de los que
apreciarás toda la vida como el Malvino, por citar un clásico.

Me refería a otro histórico: KT88 que sí echaba pestes, sapos y
culebras sobre el autor muy en su línea.
Yo también he leído e incluso tengo libros de Angulo y depende del
enfoque y filosofía con que lo cojas: si te mola buscarte la vida y
liarte solito hasta llegar a la conclusión aprendiendo un huevo por el
camino, con mucha chicha auqnue haya que digerirla despacio, al estilo
universidad, pues sí, Angulo es de lo peorcito. Ahora, si te van las
cosas masticaditas, que te pongan a trabajar al instante auqnue no
sepas qué haces exactamente para luego ir engordando los conocimientos
por otro lado si te interesa (porque de Angulo no los vas a sacar), al
estilo egb o incluso bup, entonces Angulo es tu libro.
En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
10% de precio ) y que todo está al nivel de ojear datasheets y las
notas de aplicación básicas o incluso simplemente estudiar un puñado de
montajes públicos bien documentados. A día de hoy con casi todo el
mundo accediendo a internet en casa y/o trabajo, la verdad es que son
más bien innecesarios, pero no hace tanto, era IMHO una buena
herramienta de aproximación para el que era su primer micro, no tenía
idea de cómo afrontarlo y/o no controla el inglés (*) y/o estaba sin
acceso a internet.

P.S. Tengo varios y dudo que los vuelva a ojear nunca si no es como
leería Guerra y Paz: como novela histórica

(*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

Pepitof vient de nous annoncer :
> Si te refieres a la mala opinión que tenía GasparV sobre Angulo, yo la
> comparto. Tuve que padecer sus libros sobre el Z80, y creo que es de lo peor
> que he visto en publicaciones técnicas. No sé si se reformaría años después
> al publicar sobre otros micros, pero me huelo que no. Alguien dijo por aquí
> que el del 16F84 era poco más que una mala traducción del data-sheet.
>

No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo. De hecho, mi post
responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
bienrevenido: parece que vuelve a la carga Así que si estás en lo
cierto, Gaspar ha sufrido una metamorfosis inversa: de denostarlos ha
pasado a defenderlos, cuando lo normal es empezar con ellos satisfecho
y empezar a echar pestes según aprendes y te das cuenta que te han
vendido un librillo de divulgación al precio de un tocho de los que
apreciarás toda la vida como el Malvino, por citar un clásico.

Me refería a otro histórico: KT88 que sí echaba pestes, sapos y
culebras sobre el autor muy en su línea.
Yo también he leído e incluso tengo libros de Angulo y depende del
enfoque y filosofía con que lo cojas: si te mola buscarte la vida y
liarte solito hasta llegar a la conclusión aprendiendo un huevo por el
camino, con mucha chicha auqnue haya que digerirla despacio, al estilo
universidad, pues sí, Angulo es de lo peorcito. Ahora, si te van las
cosas masticaditas, que te pongan a trabajar al instante auqnue no
sepas qué haces exactamente para luego ir engordando los conocimientos
por otro lado si te interesa (porque de Angulo no los vas a sacar), al
estilo egb o incluso bup, entonces Angulo es tu libro.
En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
10% de precio ) y que todo está al nivel de ojear datasheets y las
notas de aplicación básicas o incluso simplemente estudiar un puñado de
montajes públicos bien documentados. A día de hoy con casi todo el
mundo accediendo a internet en casa y/o trabajo, la verdad es que son
más bien innecesarios, pero no hace tanto, era IMHO una buena
herramienta de aproximación para el que era su primer micro, no tenía
idea de cómo afrontarlo y/o no controla el inglés (*) y/o estaba sin
acceso a internet.

P.S. Tengo varios y dudo que los vuelva a ojear nunca si no es como
leería Guerra y Paz: como novela histórica

(*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

"franois" <noteladigo***terra.es> escribió en el mensaje
news:mn.c22e7d7b1fb73118.69146***terra.es...


> No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo.

Ah, no es que recordara su postura al respecto (radical, seguro), pero por
lo que decías, me pareció entender que era contraria.


> De hecho, mi post
> responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
> bienrevenido: parece que vuelve a la carga

Mmmm... GasparV = gvidal... mira que soy torpe.

Pues si es así, bienvenido sea. Parece que la gente vuelve a casa por
Navidad (Cram también creo que ha posteado últimamente).


> En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
> poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
> haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
> 10% de precio )

A esto me refería. Que te venden una especie de guía de iniciación, al
estilo de aquellas magníficas Guías Anaya (pero con una fracción de su
calidad editorial), y te la cobran a precio de libro técnico de los de
verdad (me refiero a algo como el Hayes de sistemas digitales, o el Malvino
que has nombrado, que no puede ser un ejemplo mejor).


> pero no hace tanto, era IMHO una buena
> herramienta de aproximación para el que era su primer micro,

Sí, como una forma de perderles el miedo a los micros está bien. Pero ni se
acerca a lo que yo entiendo por libro técnico. Para mí un buen libro técnico
es ese que tienes en la estantería, y por más años que pasen, sigues
consultándolo de vez en cuando para resolver alguna duda.


> (*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
> los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
> malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

Que yo sepa no, aunque tampoco he buscado mucho, la verdad. Aunque ahora
pueda estar desfasado, en su momento, casi de lo mejor que he visto en
castellano, aunque también en plan de iniciación, era un proyecto fin de
carrera sobre microcontroladores en general, y sobre los PICs en especial
(lo tengo colgado en mi web, con permiso de los autores).


--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124

"franois" <noteladigo***terra.es> escribió en el mensaje
news:mn.c22e7d7b1fb73118.69146***terra.es...


> No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo.

Ah, no es que recordara su postura al respecto (radical, seguro), pero por
lo que decías, me pareció entender que era contraria.


> De hecho, mi post
> responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
> bienrevenido: parece que vuelve a la carga

Mmmm... GasparV = gvidal... mira que soy torpe.

Pues si es así, bienvenido sea. Parece que la gente vuelve a casa por
Navidad (Cram también creo que ha posteado últimamente).


> En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
> poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
> haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
> 10% de precio )

A esto me refería. Que te venden una especie de guía de iniciación, al
estilo de aquellas magníficas Guías Anaya (pero con una fracción de su
calidad editorial), y te la cobran a precio de libro técnico de los de
verdad (me refiero a algo como el Hayes de sistemas digitales, o el Malvino
que has nombrado, que no puede ser un ejemplo mejor).


> pero no hace tanto, era IMHO una buena
> herramienta de aproximación para el que era su primer micro,

Sí, como una forma de perderles el miedo a los micros está bien. Pero ni se
acerca a lo que yo entiendo por libro técnico. Para mí un buen libro técnico
es ese que tienes en la estantería, y por más años que pasen, sigues
consultándolo de vez en cuando para resolver alguna duda.


> (*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
> los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
> malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

Que yo sepa no, aunque tampoco he buscado mucho, la verdad. Aunque ahora
pueda estar desfasado, en su momento, casi de lo mejor que he visto en
castellano, aunque también en plan de iniciación, era un proyecto fin de
carrera sobre microcontroladores en general, y sobre los PICs en especial
(lo tengo colgado en mi web, con permiso de los autores).


--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124

"franois" <noteladigo***terra.es> escribió en el mensaje
news:mn.c22e7d7b1fb73118.69146***terra.es...


> No, GasparV que yo recuerde aconsejaba a Angulo.

Ah, no es que recordara su postura al respecto (radical, seguro), pero por
lo que decías, me pareció entender que era contraria.


> De hecho, mi post
> responde a un post de GasparV recomendándolo, por eso puse lo de
> bienrevenido: parece que vuelve a la carga

Mmmm... GasparV = gvidal... mira que soy torpe.

Pues si es así, bienvenido sea. Parece que la gente vuelve a casa por
Navidad (Cram también creo que ha posteado últimamente).


> En general, en cuanto uno tiene la base establecida y profundiza _un
> poco_, ve que los libros de angulo se quedan muy cortos, que podía
> haber explicado lo mismo en un formato revista con el 25% de páginas (y
> 10% de precio )

A esto me refería. Que te venden una especie de guía de iniciación, al
estilo de aquellas magníficas Guías Anaya (pero con una fracción de su
calidad editorial), y te la cobran a precio de libro técnico de los de
verdad (me refiero a algo como el Hayes de sistemas digitales, o el Malvino
que has nombrado, que no puede ser un ejemplo mejor).


> pero no hace tanto, era IMHO una buena
> herramienta de aproximación para el que era su primer micro,

Sí, como una forma de perderles el miedo a los micros está bien. Pero ni se
acerca a lo que yo entiendo por libro técnico. Para mí un buen libro técnico
es ese que tienes en la estantería, y por más años que pasen, sigues
consultándolo de vez en cuando para resolver alguna duda.


> (*) Al hilo de esto, solo curiosidad: ¿hay algún libro decente sobre
> los pic en castellano? porque si hay que recomendar y no hay otro, será
> malo, pero para el que no sepa leer a bush, es lo que hay.

Que yo sepa no, aunque tampoco he buscado mucho, la verdad. Aunque ahora
pueda estar desfasado, en su momento, casi de lo mejor que he visto en
castellano, aunque también en plan de iniciación, era un proyecto fin de
carrera sobre microcontroladores en general, y sobre los PICs en especial
(lo tengo colgado en mi web, con permiso de los autores).


--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124

Hola a todos,

es verdad, hace un porrón que no participo en los grupos .. cosas de
dejar el poco tiempo libre
para otras cosas. Ahora escribo desde Google groups y hay un detalle
que no me aclaro, y
es para hacer que salga mi apodo GasparV .. no se si tendrá incidencia
en las búsquedas
o estadísticas. Si alguno sabe algo al respecto estaré
cyber_agradecido por ello.

Respecto a los PIC, creo que el libro concreto que trata de los PIC en
general, está bastante
bien. Toca algunos modelos de hace unos años y aclara algunos
conceptos de conectividad
y programación. Yo también adquirí el programador (de su misma
empresa) por un tema de
ahorrro de tiempo (para montar el prototipo de mi proyecto), ya que
los múltiples esquemas
que circulaban por la red, incluso del propio del fabricante, daban
ciertos problemas.

Por supuesto que también me leí MUCHOS datasheets y mucha parafernalia
de las
APPLICATIONS NOTES, algo fabuloso para alguien que empezó en la
electrónica
hace muchos años. Sólo recordar que el primer ordenador 'personal' que
conocí
era el ZX80 / ZX81 y estaba haciendo la mili .. no te digo más.

Saludos especiales a franois y pepitof, me sorprende veros todavía en
primera línea
y por los datos que proporciona San Google veo que sois inagotables !


G.

Hola a todos,

es verdad, hace un porrón que no participo en los grupos .. cosas de
dejar el poco tiempo libre
para otras cosas. Ahora escribo desde Google groups y hay un detalle
que no me aclaro, y
es para hacer que salga mi apodo GasparV .. no se si tendrá incidencia
en las búsquedas
o estadísticas. Si alguno sabe algo al respecto estaré
cyber_agradecido por ello.

Respecto a los PIC, creo que el libro concreto que trata de los PIC en
general, está bastante
bien. Toca algunos modelos de hace unos años y aclara algunos
conceptos de conectividad
y programación. Yo también adquirí el programador (de su misma
empresa) por un tema de
ahorrro de tiempo (para montar el prototipo de mi proyecto), ya que
los múltiples esquemas
que circulaban por la red, incluso del propio del fabricante, daban
ciertos problemas.

Por supuesto que también me leí MUCHOS datasheets y mucha parafernalia
de las
APPLICATIONS NOTES, algo fabuloso para alguien que empezó en la
electrónica
hace muchos años. Sólo recordar que el primer ordenador 'personal' que
conocí
era el ZX80 / ZX81 y estaba haciendo la mili .. no te digo más.

Saludos especiales a franois y pepitof, me sorprende veros todavía en
primera línea
y por los datos que proporciona San Google veo que sois inagotables !


G.

Hola a todos,

es verdad, hace un porrón que no participo en los grupos .. cosas de
dejar el poco tiempo libre
para otras cosas. Ahora escribo desde Google groups y hay un detalle
que no me aclaro, y
es para hacer que salga mi apodo GasparV .. no se si tendrá incidencia
en las búsquedas
o estadísticas. Si alguno sabe algo al respecto estaré
cyber_agradecido por ello.

Respecto a los PIC, creo que el libro concreto que trata de los PIC en
general, está bastante
bien. Toca algunos modelos de hace unos años y aclara algunos
conceptos de conectividad
y programación. Yo también adquirí el programador (de su misma
empresa) por un tema de
ahorrro de tiempo (para montar el prototipo de mi proyecto), ya que
los múltiples esquemas
que circulaban por la red, incluso del propio del fabricante, daban
ciertos problemas.

Por supuesto que también me leí MUCHOS datasheets y mucha parafernalia
de las
APPLICATIONS NOTES, algo fabuloso para alguien que empezó en la
electrónica
hace muchos años. Sólo recordar que el primer ordenador 'personal' que
conocí
era el ZX80 / ZX81 y estaba haciendo la mili .. no te digo más.

Saludos especiales a franois y pepitof, me sorprende veros todavía en
primera línea
y por los datos que proporciona San Google veo que sois inagotables !


G.

On Nov 25, 3:04 pm, gvid...***telefonica.net wrote:
> Hola a todos,
>
> es verdad, hace un porrón que no participo en los grupos .. cosas de
> dejar el poco tiempo libre
> para otras cosas. Ahora escribo desde Google groups y hay un detalle
> que no me aclaro, y
> es para hacer que salga mi apodo GasparV .. no se si tendrá incidencia
> en las búsquedas
> o estadísticas. Si alguno sabe algo al respecto estaré
> cyber_agradecido por ello.
>

Si no estas suscripto antes de mandar el mensaje podes elegir el
nombre.
Tambien la podes elegirla al hacer la suscripcion.
Si ya estas suscripto y queres cambiarla vas a "Edit my subscrition" o
a "Edit my memberships"

Para las estadisticas solo se fija en el email.

Yo lo uso solo cuando tengo que mandar un mensaje, para leer me
resulta mas comodo el OE.
Deje de usar servidores gratuitos que permitian posting porque eran
malisimos.
No sera tan comodo como un servidor de news pago, pero tampoco es la
muerte, es como decia Inodoro Pereyra "Ando mal pero acostumbrado"

Eduardo.





> Respecto a los PIC, creo que el libro concreto que trata de los PIC en
> general, está bastante
> bien. Toca algunos modelos de hace unos años y aclara algunos
> conceptos de conectividad
> y programación. Yo también adquirí el programador (de su misma
> empresa) por un tema de
> ahorrro de tiempo (para montar el prototipo de mi proyecto), ya que
> los múltiples esquemas
> que circulaban por la red, incluso del propio del fabricante, daban
> ciertos problemas.
>
> Por supuesto que también me leí MUCHOS datasheets y mucha parafernalia
> de las
> APPLICATIONS NOTES, algo fabuloso para alguien que empezó en la
> electrónica
> hace muchos años. Sólo recordar que el primer ordenador 'personal' que
> conocí
> era el ZX80 / ZX81 y estaba haciendo la mili .. no te digo más.
>
> Saludos especiales a franois y pepitof, me sorprende veros todavía en
> primera línea
> y por los datos que proporciona San Google veo que sois inagotables !
>
> G.