Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado el
momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.

En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2 con
módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero parece
que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP con
40 pines o menos; la lista es muy extensa).

Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.


--
Un saludo,
Alberto

> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2 con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.

Buenas, yo no me considero un conocedor profundo del tema, pero te
cuento mis experiencias. A la hora de enfrentarte al asunto dependerá
del tiempo que quieras dedicarle

A ver, el PIC por excelencia para iniciarse es el 16F84, es el que más
documentado está y sobre el que más proyectos he visto a lo largo de la
red. Pero después de llevar mucho tiempo fedellando con ellos a lo mejor
es un poco más divertido empezar con un 16F87x (16F876), porque tiene
UART y conversores A/D, además de la capacidad de conectarle un In
Circuit Debugger (ICD).

Por temas de Soft. Empieza descargandote el Mplab de la página de
microchip, viene con un compilador de ensamblador de gratís, el MPASM.
Puedes empezar a programar, compilar y simular los proyectos desde ya
con el MPLab.

¿Lenguaje? para empezar el ensamblador es el que recomiendan siempre,
porque te metes en el bajo nivel de los registros del micro, aprendes
mejor la estructura del micro, pero el C es perfectamente válido. Yo
utilizo el Hi-Tech, pero está muy extendido el CCS. La "ventaja" de este
último es que te viene con muchas librerías para configurar periféricos
(entrecomillo lo de ventajas, porque esto en ocasiones es una fuente de
problemas) Evidentemente empezar a programar con el CCS y sus librerías
es mucho más rápido (pero más inseguro) que empezar machacandote los
Datasheet y programando en ensamblador, eso dependerá de lo que busques
y de tus capacidades.

¿Documentación? desde luego que puedes empezar mirando páginas y
tutoriales con código explicado y demás, pero pienso que la lectura
detallada del Datasheet es fundamental para ahorrar mucho tiempo, no la
evites, acabaras acudiendo a el (o a este foro u otros) cuando
encuentres problemas (si no acudes tu solo, acabaremos mandándote ).
Yo empezé con el el libro de Angulo Usategui, no recuerdo el nombre
exacto, pero era sobre el 16F84. A dí a de hoy me hubiese comprado el
que trata sobre el del 16F87x, pero en cualquier caso estoy contento con
el que me compré, me fue muy útil para iniciarme. Después mirarte las
páginas de proyectos de la gente.


¿Programador?->¿Te gusta hacer placas, soldar y cacharrear? en sangoogle
tienes muchos, el más famoso por estos lares en tiempos del canal
satélite digital fue el basado en el JDM (el famoso TE20) en sangoogle
tienes cienes de versiones. Los tienes también por puerto paralelo, y
hasta te peudes hacer un clón del ICD e ICD2... por cierto, a mi modo de
ver esta herramienta es imprescindible para desarrollar, hoy en día no
me planteo empezar un desarrollo si no puedo utilizar el ICD2.

Espero no haberte liado mucho, para cualquier duda más concreta, si no
te apetece utilizar el Sangoogle... aquí estamos.

Saludos.

P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí

> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2 con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.

Buenas, yo no me considero un conocedor profundo del tema, pero te
cuento mis experiencias. A la hora de enfrentarte al asunto dependerá
del tiempo que quieras dedicarle

A ver, el PIC por excelencia para iniciarse es el 16F84, es el que más
documentado está y sobre el que más proyectos he visto a lo largo de la
red. Pero después de llevar mucho tiempo fedellando con ellos a lo mejor
es un poco más divertido empezar con un 16F87x (16F876), porque tiene
UART y conversores A/D, además de la capacidad de conectarle un In
Circuit Debugger (ICD).

Por temas de Soft. Empieza descargandote el Mplab de la página de
microchip, viene con un compilador de ensamblador de gratís, el MPASM.
Puedes empezar a programar, compilar y simular los proyectos desde ya
con el MPLab.

¿Lenguaje? para empezar el ensamblador es el que recomiendan siempre,
porque te metes en el bajo nivel de los registros del micro, aprendes
mejor la estructura del micro, pero el C es perfectamente válido. Yo
utilizo el Hi-Tech, pero está muy extendido el CCS. La "ventaja" de este
último es que te viene con muchas librerías para configurar periféricos
(entrecomillo lo de ventajas, porque esto en ocasiones es una fuente de
problemas) Evidentemente empezar a programar con el CCS y sus librerías
es mucho más rápido (pero más inseguro) que empezar machacandote los
Datasheet y programando en ensamblador, eso dependerá de lo que busques
y de tus capacidades.

¿Documentación? desde luego que puedes empezar mirando páginas y
tutoriales con código explicado y demás, pero pienso que la lectura
detallada del Datasheet es fundamental para ahorrar mucho tiempo, no la
evites, acabaras acudiendo a el (o a este foro u otros) cuando
encuentres problemas (si no acudes tu solo, acabaremos mandándote ).
Yo empezé con el el libro de Angulo Usategui, no recuerdo el nombre
exacto, pero era sobre el 16F84. A dí a de hoy me hubiese comprado el
que trata sobre el del 16F87x, pero en cualquier caso estoy contento con
el que me compré, me fue muy útil para iniciarme. Después mirarte las
páginas de proyectos de la gente.


¿Programador?->¿Te gusta hacer placas, soldar y cacharrear? en sangoogle
tienes muchos, el más famoso por estos lares en tiempos del canal
satélite digital fue el basado en el JDM (el famoso TE20) en sangoogle
tienes cienes de versiones. Los tienes también por puerto paralelo, y
hasta te peudes hacer un clón del ICD e ICD2... por cierto, a mi modo de
ver esta herramienta es imprescindible para desarrollar, hoy en día no
me planteo empezar un desarrollo si no puedo utilizar el ICD2.

Espero no haberte liado mucho, para cualquier duda más concreta, si no
te apetece utilizar el Sangoogle... aquí estamos.

Saludos.

P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí

> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2 con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.

Buenas, yo no me considero un conocedor profundo del tema, pero te
cuento mis experiencias. A la hora de enfrentarte al asunto dependerá
del tiempo que quieras dedicarle

A ver, el PIC por excelencia para iniciarse es el 16F84, es el que más
documentado está y sobre el que más proyectos he visto a lo largo de la
red. Pero después de llevar mucho tiempo fedellando con ellos a lo mejor
es un poco más divertido empezar con un 16F87x (16F876), porque tiene
UART y conversores A/D, además de la capacidad de conectarle un In
Circuit Debugger (ICD).

Por temas de Soft. Empieza descargandote el Mplab de la página de
microchip, viene con un compilador de ensamblador de gratís, el MPASM.
Puedes empezar a programar, compilar y simular los proyectos desde ya
con el MPLab.

¿Lenguaje? para empezar el ensamblador es el que recomiendan siempre,
porque te metes en el bajo nivel de los registros del micro, aprendes
mejor la estructura del micro, pero el C es perfectamente válido. Yo
utilizo el Hi-Tech, pero está muy extendido el CCS. La "ventaja" de este
último es que te viene con muchas librerías para configurar periféricos
(entrecomillo lo de ventajas, porque esto en ocasiones es una fuente de
problemas) Evidentemente empezar a programar con el CCS y sus librerías
es mucho más rápido (pero más inseguro) que empezar machacandote los
Datasheet y programando en ensamblador, eso dependerá de lo que busques
y de tus capacidades.

¿Documentación? desde luego que puedes empezar mirando páginas y
tutoriales con código explicado y demás, pero pienso que la lectura
detallada del Datasheet es fundamental para ahorrar mucho tiempo, no la
evites, acabaras acudiendo a el (o a este foro u otros) cuando
encuentres problemas (si no acudes tu solo, acabaremos mandándote ).
Yo empezé con el el libro de Angulo Usategui, no recuerdo el nombre
exacto, pero era sobre el 16F84. A dí a de hoy me hubiese comprado el
que trata sobre el del 16F87x, pero en cualquier caso estoy contento con
el que me compré, me fue muy útil para iniciarme. Después mirarte las
páginas de proyectos de la gente.


¿Programador?->¿Te gusta hacer placas, soldar y cacharrear? en sangoogle
tienes muchos, el más famoso por estos lares en tiempos del canal
satélite digital fue el basado en el JDM (el famoso TE20) en sangoogle
tienes cienes de versiones. Los tienes también por puerto paralelo, y
hasta te peudes hacer un clón del ICD e ICD2... por cierto, a mi modo de
ver esta herramienta es imprescindible para desarrollar, hoy en día no
me planteo empezar un desarrollo si no puedo utilizar el ICD2.

Espero no haberte liado mucho, para cualquier duda más concreta, si no
te apetece utilizar el Sangoogle... aquí estamos.

Saludos.

P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí

Yo empezaría con el PIC16F88. Es fácil de encontrar (además puedes pedir
samples a Microchip), pequeño, y bastante completo en plan de probar cosas.
De todas formas, si piensas programarlo en C, te va a dar casi igual qué
modelo elijas, pero sí es interesante que cojas uno moderno, que incluya ya
un oscilador interno completo, de forma que para ponerlo a funcionar no
necesitas más que cargar el programa y alimentarlo, sin un sólo componente
externo.

Tampoco sería mala cosa empezar montando alguno de los miles de diseños que
hay por la red que incluyen el código fuente, sea en assembler o en C, para
ver que funciona, y a partir de ahí ir modificando el programa para
aprender. Lo digo porque, al principio, una de las cosas que cuesta un poco,
es conseguir configurarlos correctamente para que empiecen a funcionar. La
gran cantidad de funciones que se pueden configurar para cada patilla, los
distintos modos de funcionamiento del oscilador, y el desconocimiento
inicial sobre el entorno de programación y de grabación, suelen ser la
causa.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Leviatan" <afernandeze***terra.es> escribió en el mensaje
news:5q0gr1Ftcft3U1***mid.individual.net...
> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado
el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2
con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero
parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP
con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.
>
>
> --
> Un saludo,
> Alberto
>
>
>
>
>

Yo empezaría con el PIC16F88. Es fácil de encontrar (además puedes pedir
samples a Microchip), pequeño, y bastante completo en plan de probar cosas.
De todas formas, si piensas programarlo en C, te va a dar casi igual qué
modelo elijas, pero sí es interesante que cojas uno moderno, que incluya ya
un oscilador interno completo, de forma que para ponerlo a funcionar no
necesitas más que cargar el programa y alimentarlo, sin un sólo componente
externo.

Tampoco sería mala cosa empezar montando alguno de los miles de diseños que
hay por la red que incluyen el código fuente, sea en assembler o en C, para
ver que funciona, y a partir de ahí ir modificando el programa para
aprender. Lo digo porque, al principio, una de las cosas que cuesta un poco,
es conseguir configurarlos correctamente para que empiecen a funcionar. La
gran cantidad de funciones que se pueden configurar para cada patilla, los
distintos modos de funcionamiento del oscilador, y el desconocimiento
inicial sobre el entorno de programación y de grabación, suelen ser la
causa.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Leviatan" <afernandeze***terra.es> escribió en el mensaje
news:5q0gr1Ftcft3U1***mid.individual.net...
> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado
el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2
con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero
parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP
con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.
>
>
> --
> Un saludo,
> Alberto
>
>
>
>
>

Yo empezaría con el PIC16F88. Es fácil de encontrar (además puedes pedir
samples a Microchip), pequeño, y bastante completo en plan de probar cosas.
De todas formas, si piensas programarlo en C, te va a dar casi igual qué
modelo elijas, pero sí es interesante que cojas uno moderno, que incluya ya
un oscilador interno completo, de forma que para ponerlo a funcionar no
necesitas más que cargar el programa y alimentarlo, sin un sólo componente
externo.

Tampoco sería mala cosa empezar montando alguno de los miles de diseños que
hay por la red que incluyen el código fuente, sea en assembler o en C, para
ver que funciona, y a partir de ahí ir modificando el programa para
aprender. Lo digo porque, al principio, una de las cosas que cuesta un poco,
es conseguir configurarlos correctamente para que empiecen a funcionar. La
gran cantidad de funciones que se pueden configurar para cada patilla, los
distintos modos de funcionamiento del oscilador, y el desconocimiento
inicial sobre el entorno de programación y de grabación, suelen ser la
causa.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Leviatan" <afernandeze***terra.es> escribió en el mensaje
news:5q0gr1Ftcft3U1***mid.individual.net...
> Tras mucho tiempo enredando la electrónica "de base" creo que ha llegado
el
> momento de empezar a aprender algo de microcontroladores. Por lo que suelo
> leer por aquí, supongo que me decantaré por los PIC. En tiempos aprendí a
> programar (cuatro cosas básicas) un 68000 tanto en C como en "código
> máquina", así que supongo que no tendré demasiados problemas para empezar.
>
> En el trabajo tengo un "chisme" de marca Hi-Lo Systems (Turbo All lab 2
con
> módulo all 11) que usamos para grabar diferentes tipos de EPROM, pero
parece
> que también es capaz de grabar PICS (al menos los que tienen formato DIP
con
> 40 pines o menos; la lista es muy extensa).
>
> Como aquí hay mucho conocedor del tema, me gustaría que me recomendaseis
> algún modelo con el que empezar. Creo que en la web de microchip hay
> documentación suficiente, así que por ese lado intentaré no molestar.
>
>
> --
> Un saludo,
> Alberto
>
>
>
>
>

El problema de los AVR, y lo que hace que por aquí no se conozcan mucho, es
que prácticamente no tienen (o tenían) distribución en España. Los modelos
famosos de Microchip (los de las tarjetas de C+) los encontrabas hasta en la
ferretería de la esquina, y si no los pides como samples, pero para
conseguir un AVR, si no vives en Madrid o Barcelona, tienes que pedirlo a
alguna e-tienda, a precios abusivos.

Por otro lado, yo no creo que sean ni mejores ni peores que los PICs (o que
otras muchas familias, entre ellas las mil que usan el core del 8051), pero
en otros países como USA se han extendido más, por razones de distribución,
y por eso hay tanto publicado sobre ellos.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Fleming" <adans***appluscorp.com> escribió en el mensaje
news:473b2891$1***newsgate.x-privat.org...

> P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
> mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
> de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
> ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
> AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí
>

El problema de los AVR, y lo que hace que por aquí no se conozcan mucho, es
que prácticamente no tienen (o tenían) distribución en España. Los modelos
famosos de Microchip (los de las tarjetas de C+) los encontrabas hasta en la
ferretería de la esquina, y si no los pides como samples, pero para
conseguir un AVR, si no vives en Madrid o Barcelona, tienes que pedirlo a
alguna e-tienda, a precios abusivos.

Por otro lado, yo no creo que sean ni mejores ni peores que los PICs (o que
otras muchas familias, entre ellas las mil que usan el core del 8051), pero
en otros países como USA se han extendido más, por razones de distribución,
y por eso hay tanto publicado sobre ellos.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Fleming" <adans***appluscorp.com> escribió en el mensaje
news:473b2891$1***newsgate.x-privat.org...

> P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
> mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
> de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
> ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
> AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí
>

El problema de los AVR, y lo que hace que por aquí no se conozcan mucho, es
que prácticamente no tienen (o tenían) distribución en España. Los modelos
famosos de Microchip (los de las tarjetas de C+) los encontrabas hasta en la
ferretería de la esquina, y si no los pides como samples, pero para
conseguir un AVR, si no vives en Madrid o Barcelona, tienes que pedirlo a
alguna e-tienda, a precios abusivos.

Por otro lado, yo no creo que sean ni mejores ni peores que los PICs (o que
otras muchas familias, entre ellas las mil que usan el core del 8051), pero
en otros países como USA se han extendido más, por razones de distribución,
y por eso hay tanto publicado sobre ellos.

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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124


"Fleming" <adans***appluscorp.com> escribió en el mensaje
news:473b2891$1***newsgate.x-privat.org...

> P.D:¿Has pensado en empezar con AVR? por lo poco que estoy viendo son
> mucho mejores micros, están muy bien documentados y existen herramientas
> de código abierto, el tema es que en este grupo no se habla mucho de
> ellos, me imagino que será porque los newbis no preguntamos sobre los
> AVR, pero desconozco cuantos expertos en AVR hay por aquí
>