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  #1 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008, 02:04:10
Luis
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Fumar perjudica seriamente la salud

El matemático polaco Banach llevaba siempre dos cajas
de cerillas, una en cada bolsillo. Sea N el número de cerillas
en cada caja inicialmente.
Cuando necesitaba una cerilla, cogía la caja del bolsillo
derecho con probabilidad "p" y la caja del bolsillo izquierdo
con probabilidad "q" ( q = 1-p ).
Cuando descubría que una caja estaba vacía, ¿ cuál era la
la probabilidad de que el número de cerillas que quedaba
en la otra fuese "k" ?

Saludos,



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  #2 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008, 10:38:18
Dr. Wolfgang Hintze
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Fumar perjudica seriamente la salud


"Luis" <lamck***hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:g27hiv$4bm$1***registered.motzarella.org...
> El matemático polaco Banach llevaba siempre dos cajas
> de cerillas, una en cada bolsillo. Sea N el número de cerillas
> en cada caja inicialmente.
> Cuando necesitaba una cerilla, cogía la caja del bolsillo
> derecho con probabilidad "p" y la caja del bolsillo izquierdo
> con probabilidad "q" ( q = 1-p ).
> Cuando descubría que una caja estaba vacía, ¿ cuál era la
> la probabilidad de que el número de cerillas que quedaba
> en la otra fuese "k" ?
>
> Saludos,
>

Empezamos con un ejemplo para N=10 notando la probalidad w para cada
distribución de la cerillas en la bolsillo derecho y izquierdo {ni,nd}

Paso 1 p {N,N-1}
q {N-1,N}

Paso 2 p*p {N,N-2} p^2
p*q {N-1,N-1} 2 p q
q*p {N-1,N-1} v
q*q {N-2,N} q^2

Paso 3 p^2*p {N,N-3} p^3
p^2*q {N-1,N-2} 3 p^2q
2pq*p {N-1,N-2} v
2pq*q {N-2,N-1} 3 pq^2
q^2*p {N-2,N-1} v
q^2*q {N-3,N} q^3
etc.
Paso n w = C(n,k)p^k(1-p)^(n-k) (k=0..n) para la distribución
{N-n+k,N-k}

Creo que la solución para la bosilla izquierda es (debe apararecer p^N)

fi(k) = A p^N C(N+k,N) q^k

y para la bolsilla derecha (p<->q)

fd(k) = B q^N C(N+k,N) p^k

con unos factores de nomalización A y B (que sólo puede expresar con
funciones Gamma y hipergeométricas). Me parace que he hecho un error
....

Saludos,
Wolfgang





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  #3 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008, 10:38:18
Dr. Wolfgang Hintze
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Fumar perjudica seriamente la salud


"Luis" <lamck***hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:g27hiv$4bm$1***registered.motzarella.org...
> El matemático polaco Banach llevaba siempre dos cajas
> de cerillas, una en cada bolsillo. Sea N el número de cerillas
> en cada caja inicialmente.
> Cuando necesitaba una cerilla, cogía la caja del bolsillo
> derecho con probabilidad "p" y la caja del bolsillo izquierdo
> con probabilidad "q" ( q = 1-p ).
> Cuando descubría que una caja estaba vacía, ¿ cuál era la
> la probabilidad de que el número de cerillas que quedaba
> en la otra fuese "k" ?
>
> Saludos,
>

Empezamos con un ejemplo para N=10 notando la probalidad w para cada
distribución de la cerillas en la bolsillo derecho y izquierdo {ni,nd}

Paso 1 p {N,N-1}
q {N-1,N}

Paso 2 p*p {N,N-2} p^2
p*q {N-1,N-1} 2 p q
q*p {N-1,N-1} v
q*q {N-2,N} q^2

Paso 3 p^2*p {N,N-3} p^3
p^2*q {N-1,N-2} 3 p^2q
2pq*p {N-1,N-2} v
2pq*q {N-2,N-1} 3 pq^2
q^2*p {N-2,N-1} v
q^2*q {N-3,N} q^3
etc.
Paso n w = C(n,k)p^k(1-p)^(n-k) (k=0..n) para la distribución
{N-n+k,N-k}

Creo que la solución para la bosilla izquierda es (debe apararecer p^N)

fi(k) = A p^N C(N+k,N) q^k

y para la bolsilla derecha (p<->q)

fd(k) = B q^N C(N+k,N) p^k

con unos factores de nomalización A y B (que sólo puede expresar con
funciones Gamma y hipergeométricas). Me parace que he hecho un error
....

Saludos,
Wolfgang





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  #4 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008, 17:50:17
Luis
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Fumar perjudica seriamente la salud


"Dr. Wolfgang Hintze" <weh***snafu.de> escribió en el mensaje
news:6apu0oF37jltrU1***mid.uni-berlin.de...
>
> "Luis" <lamck***hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:g27hiv$4bm$1***registered.motzarella.org...
>> El matemático polaco Banach llevaba siempre dos cajas
>> de cerillas, una en cada bolsillo. Sea N el número de cerillas
>> en cada caja inicialmente.
>> Cuando necesitaba una cerilla, cogía la caja del bolsillo
>> derecho con probabilidad "p" y la caja del bolsillo izquierdo
>> con probabilidad "q" ( q = 1-p ).
>> Cuando descubría que una caja estaba vacía, ¿ cuál era la
>> la probabilidad de que el número de cerillas que quedaba
>> en la otra fuese "k" ?
>>
>> Saludos,
>>

> Empezamos con un ejemplo para N=10 notando la probalidad w para cada
> distribución de la cerillas en la bolsillo derecho y izquierdo {ni,nd}
>
> Paso 1 p {N,N-1}
> q {N-1,N}
>
> Paso 2 p*p {N,N-2} p^2
> p*q {N-1,N-1} 2 p q
> q*p {N-1,N-1} v
> q*q {N-2,N} q^2
>
> Paso 3 p^2*p {N,N-3} p^3
> p^2*q {N-1,N-2} 3 p^2q
> 2pq*p {N-1,N-2} v
> 2pq*q {N-2,N-1} 3 pq^2
> q^2*p {N-2,N-1} v
> q^2*q {N-3,N} q^3
> etc.
> Paso n w = C(n,k)p^k(1-p)^(n-k) (k=0..n) para la distribución
> {N-n+k,N-k}
>
> Creo que la solución para la bosilla izquierda es (debe apararecer p^N)
>
> fi(k) = A p^N C(N+k,N) q^k
>
> y para la bolsilla derecha (p<->q)
>
> fd(k) = B q^N C(N+k,N) p^k
>
> con unos factores de nomalización A y B (que sólo puede expresar con
> funciones Gamma y hipergeométricas). Me parace que he hecho un error ...
>


No me cuadra mucho esta solución.

Una de las cajas se descubre vacía en la extracción N+1. Si en la otra caja
tienen que quedar "k" cerillas, en total se han efectudado 2N-k extracciones
justo antes del descubrimiento de que una de las cajas está vacía ( N
extracciones en una caja y N-k extracciones en la otra ).

El número de maneras distintas de extraer las cajas de los bolsillos será
C(2N-k, N ) así que, la probabilidad de que queden "k" cerillas en el
bolsillo
izquierdo ( y la caja vacía en el derecho ) será C(2N-k,N)*p^(N+1)*q^(N-k)

Y la probabilidad de que queden "k" cerillas en el bolsillo derecho ( y la
caja vacía en el izquierdo ) será C(2N-k,N)*p^(N-k)*q^(N+1)

Luego, quedarán "k" en la una o en la otra con probabilidad


C(2N-k,N)* ( p^(N+1)*q^(N-k) + p^(N-k)*q^(N+1) )

Saludos,




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  #5 (permalink)  
Antiguo 05-06-2008, 17:50:17
Luis
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Fumar perjudica seriamente la salud


"Dr. Wolfgang Hintze" <weh***snafu.de> escribió en el mensaje
news:6apu0oF37jltrU1***mid.uni-berlin.de...
>
> "Luis" <lamck***hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:g27hiv$4bm$1***registered.motzarella.org...
>> El matemático polaco Banach llevaba siempre dos cajas
>> de cerillas, una en cada bolsillo. Sea N el número de cerillas
>> en cada caja inicialmente.
>> Cuando necesitaba una cerilla, cogía la caja del bolsillo
>> derecho con probabilidad "p" y la caja del bolsillo izquierdo
>> con probabilidad "q" ( q = 1-p ).
>> Cuando descubría que una caja estaba vacía, ¿ cuál era la
>> la probabilidad de que el número de cerillas que quedaba
>> en la otra fuese "k" ?
>>
>> Saludos,
>>

> Empezamos con un ejemplo para N=10 notando la probalidad w para cada
> distribución de la cerillas en la bolsillo derecho y izquierdo {ni,nd}
>
> Paso 1 p {N,N-1}
> q {N-1,N}
>
> Paso 2 p*p {N,N-2} p^2
> p*q {N-1,N-1} 2 p q
> q*p {N-1,N-1} v
> q*q {N-2,N} q^2
>
> Paso 3 p^2*p {N,N-3} p^3
> p^2*q {N-1,N-2} 3 p^2q
> 2pq*p {N-1,N-2} v
> 2pq*q {N-2,N-1} 3 pq^2
> q^2*p {N-2,N-1} v
> q^2*q {N-3,N} q^3
> etc.
> Paso n w = C(n,k)p^k(1-p)^(n-k) (k=0..n) para la distribución
> {N-n+k,N-k}
>
> Creo que la solución para la bosilla izquierda es (debe apararecer p^N)
>
> fi(k) = A p^N C(N+k,N) q^k
>
> y para la bolsilla derecha (p<->q)
>
> fd(k) = B q^N C(N+k,N) p^k
>
> con unos factores de nomalización A y B (que sólo puede expresar con
> funciones Gamma y hipergeométricas). Me parace que he hecho un error ...
>


No me cuadra mucho esta solución.

Una de las cajas se descubre vacía en la extracción N+1. Si en la otra caja
tienen que quedar "k" cerillas, en total se han efectudado 2N-k extracciones
justo antes del descubrimiento de que una de las cajas está vacía ( N
extracciones en una caja y N-k extracciones en la otra ).

El número de maneras distintas de extraer las cajas de los bolsillos será
C(2N-k, N ) así que, la probabilidad de que queden "k" cerillas en el
bolsillo
izquierdo ( y la caja vacía en el derecho ) será C(2N-k,N)*p^(N+1)*q^(N-k)

Y la probabilidad de que queden "k" cerillas en el bolsillo derecho ( y la
caja vacía en el izquierdo ) será C(2N-k,N)*p^(N-k)*q^(N+1)

Luego, quedarán "k" en la una o en la otra con probabilidad


C(2N-k,N)* ( p^(N+1)*q^(N-k) + p^(N-k)*q^(N+1) )

Saludos,




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