Origen de las Células:

¿Que es necesario? La célula se define como una unidad viva capaz de
auto-duplicarse, capaz de crecimiento, metabolismo y otras funciones
asociadas con la vida. Vamos a enfocar el aspecto de la auto
duplicación de la célula para que podamos determinar la posibilidad
del surgimiento de una célula al azar. Si pudieramos visualizar los
requisitos minimos, podemos entonces questionar si tal entidad seria
capaz de auto-originarse. Los requisitos son formidables- primero
necesitamos tener una información necesaria para la construcción
celular, ya que sin información, la construcción celular de la propia
vida es imposible. Todas las células vivas cuentan con información
precisa acerca de su composición y división en la forma de ADN. El ADN
es la representación molecular de la información codificada para el
proceso de la estructura de la vida. Podemos argumentar sin base
acerca de donde se origino esta información, pero la experiencia
humana y los analisis cibernéticos nos confirman que la información
provino de un "informador", creando así la necesidad de un dador de
información. Un gran número de científicos muy respetados, incluyendo
a el astrónómo Hoyle, el paleontólogo Patterson, o el cibermenicista
Yockey y otros llegaron a conclusiones semejantes por razones muy
distintas. Aun así persiste la creencia de que si hubiesen condiciones
adecuadas y la cantidad de tiempo necesaria, cualquier cosa sería
posible. Analizaremos entonces tal proposición para probar su
validez.

Vamos a preguntar cuales son los requisitos mínimos para poder obtener
una célula viva. Todas las células necesitan tener una membrana, en
los casos más simples, de lípidos del tipo de triglicéridos o
fosfoglicéridos asociados a proteinas especializadas, que estabilizan
la membrana y aseguran su integridad estructural. Podemos observar la
formación espontanea de dos capas de origen lípido en estructuras
esféricas semejantes a las células. Así mismo podemos concluir que la
presencia de fosfolípidos en el mar pre-biotico, aseguraría que el
envase de la célula estaba presente. Pero el caso no es tan simple. Es
extremadamente difícil de producir ácidos grasos, o componentes
primarios de todas las membranas celulares, en las condiciones
abiogénicas y en atmósferas reducidas. Aunque las mismas moléculas
fuese producidas, cationes bivalentes tales como Mg++ y Ca++ se
combinarian con los ácidos grasos haciendo que se precipitaran a el
fondo del mar y fuesen incorporados a los sedimentos Precambricos. Así
mismo, si hubiesen sido inicialmente formados, ellos no estarían
disponibles para la formación de las membranas. Estas son moléculas
complejas que ciertamente no serian nada comun bajo las condiciones
primitivas de la tierra. La existencia de una membrana celular no es
igualmente muy comun. Pero el problema va más alla, ya que las
membranas fosfolípidas son impermeables a la mayoria de las moléculas
que la célula requiere para crecer. Las membranas de las células
modernas evitan este problema teniendo como componente integral
proteinas muy sofisticadas , que admiten selectivamente las moléculas
deseadas. Claro que no se concibe que tales proteínas estuviesen a
disposición de la primera proto-célula. De la misma manera, la
existencia de una membrana celular retardaria el desenvolvimiento de
una proto-celula, porque sin una membrana no puede haber célula. Otra
pregunta muy compleja. ¿Y Ahora?

Vamos a tratar otro enfoque, olvidense de la célula y de la membrana
-- ¿Que sería necesario, pero no mínimo para producir una molécula de
proteína? Podriamos inmaginar proteínas menores que las actuales,
digamos que con 100 aminoácidos de largo, utilizando menos de los 20
aminoácidos protéicos, un sistema primitivo de polimerase, tal vez
apenas 100 proteínas específicas en total o quizas solo 80. Vamos a
suponer que los aminoácidos no proteícos pueden ser utilizados, y
tambien los enantiomeros. Todas estas suposiones son ridículas. No
tenemos los materiles para comenzar, ni los materiales correctos. No
tenemos idea alguna de como podríamos producir un polimero de 100
aminoácidos bajo las condiciones pre-bioticas. No hay posibilidad
alguna de que estas condiciones extremadamente desfavoralbes pudiese
producir un sistema capaz de autoreplicarse. Pero ahora que estamos en
este negocio, vamos a hacerlo aun peor. De las 80 proteínas que
dijimos que eran necesarias, vamos a permitir que las primeras 60
tengan cualquier secuencia de aminoácidos. De las 20 proteínas
restantes, la primera tiene un aminoácido específico, y los 99
restantes pueden ser de cualquier otro tipo. La segunda tiene 2
aminoácidos específicos y así sucesivamente, hasta que la vigésima
tenga 20 aminoácidos específicos. Permitiremos que el océano tenga 6
Km de profundidad, cubriendo toda la tierra, y que la concentración de
aminoácidos sea de 1 molar para cada tipo. Dividiremos el océano en
parcelas de 1 litro y vamos a considerar la hazaña realizada cuando un
litro produce todas las proteínas necesarias . Permitiremos que las
proteinas sean producidas a una velocidad de un millon de tentativas
por segundo en un litro. Vamos a admitir la misma probabilidad para
los ácidos nucleicos. Con todas estas suposiciones hechas a favor para
producir nuestra célula primitiva extremadamente liberal, no
conseguiremos alcanzar este objetivo, con un 50% de probabilidad, una
vez en 10186 años.

Naturalmente esta cifra es incomprensible. Para tener una idea de cuan
incomprensible es, voy a usar seguidamente una ilustración. Una ameba
esta de un lado del universo y comienza a caminar para el extremo
opuesto, distante de 100 trillones de años luz. Ella viaja a una
velocidad de un metro por cada billón de años. y carga con sigo un
átomo. Cuando ella llega a el otro lado, descarga el átomo y comienza
a caminar de vuelta. En 10186 años, la ameba habrá transportado toda
la masa del universo de un lado para el otro trillones trillones
trillones trillones trillones trillones de veces. Esta es mi
definición de algo imposible, y lo que hubiera resultado exitosamente,
no seria una célula viva, ni una combinación prometedora. El origen
espontaneo de la vida en una tierra pre-biotica es IMPOSIBLE!

Extraído de:

http://origins.swau.edu/papers/life/.../defaults.html

Saludos.

On 24 mar, 17:05, libera <abba.tzeb...***gmail.com> wrote:
> Origen de las Células:
>
> ¿Que es necesario? La célula se define como una unidad viva capaz de
> auto-duplicarse, capaz de crecimiento, metabolismo y otras funciones
> asociadas con la vida. Vamos a enfocar el aspecto de la auto
> duplicación de la célula para que podamos determinar la posibilidad
> del surgimiento de una célula al azar. Si pudieramos visualizar los
> requisitos minimos, podemos entonces questionar si tal entidad seria
> capaz de auto-originarse. Los requisitos son formidables- primero
> necesitamos tener una información necesaria para la construcción
> celular, ya que sin información, la construcción celular de la propia
> vida es imposible. Todas las células vivas cuentan con información
> precisa acerca de su composición y división en la forma de ADN. El ADN
> es la representación molecular de la información codificada para el
> proceso de la estructura de la vida. Podemos argumentar sin base
> acerca de donde se origino esta información, pero la experiencia
> humana y los analisis cibernéticos nos confirman que la información
> provino de un "informador", creando así la necesidad de un dador de
> información. Un gran número de científicos muy respetados, incluyendo
> a el astrónómo Hoyle, el paleontólogo Patterson, o el cibermenicista
> Yockey y otros llegaron a conclusiones semejantes por razones muy
> distintas. Aun así persiste la creencia de que si hubiesen condiciones
> adecuadas y la cantidad de tiempo necesaria, cualquier cosa sería
> posible. Analizaremos entonces tal proposición para probar su
> validez.
>
> Vamos a preguntar cuales son los requisitos mínimos para poder obtener
> una célula viva. Todas las células necesitan tener una membrana, en
> los casos más simples, de lípidos del tipo de triglicéridos o
> fosfoglicéridos asociados a proteinas especializadas, que estabilizan
> la membrana y aseguran su integridad estructural. Podemos observar la
> formación espontanea de dos capas de origen lípido en estructuras
> esféricas semejantes a las células. Así mismo podemos concluir que la
> presencia de fosfolípidos en el mar pre-biotico, aseguraría que el
> envase de la célula estaba presente. Pero el caso no es tan simple. Es
> extremadamente difícil de producir ácidos grasos, o componentes
> primarios de todas las membranas celulares, en las condiciones
> abiogénicas y en atmósferas reducidas. Aunque las mismas moléculas
> fuese producidas, cationes bivalentes tales como Mg++ y Ca++ se
> combinarian con los ácidos grasos haciendo que se precipitaran a el
> fondo del mar y fuesen incorporados a los sedimentos Precambricos. Así
> mismo, si hubiesen sido inicialmente formados, ellos no estarían
> disponibles para la formación de las membranas. Estas son moléculas
> complejas que ciertamente no serian nada comun bajo las condiciones
> primitivas de la tierra. La existencia de una membrana celular no es
> igualmente muy comun. Pero el problema va más alla, ya que las
> membranas fosfolípidas son impermeables a la mayoria de las moléculas
> que la célula requiere para crecer. Las membranas de las células
> modernas evitan este problema teniendo como componente integral
> proteinas muy sofisticadas , que admiten selectivamente las moléculas
> deseadas. Claro que no se concibe que tales proteínas estuviesen a
> disposición de la primera proto-célula. De la misma manera, la
> existencia de una membrana celular retardaria el desenvolvimiento de
> una proto-celula, porque sin una membrana no puede haber célula. Otra
> pregunta muy compleja. ¿Y Ahora?
>
> Vamos a tratar otro enfoque, olvidense de la célula y de la membrana
> -- ¿Que sería necesario, pero no mínimo para producir una moléculade
> proteína? Podriamos inmaginar proteínas menores que las actuales,
> digamos que con 100 aminoácidos de largo, utilizando menos de los 20
> aminoácidos protéicos, un sistema primitivo de polimerase, tal vez
> apenas 100 proteínas específicas en total o quizas solo 80. Vamos a
> suponer que los aminoácidos no proteícos pueden ser utilizados, y
> tambien los enantiomeros. Todas estas suposiones son ridículas. No
> tenemos los materiles para comenzar, ni los materiales correctos. No
> tenemos idea alguna de como podríamos producir un polimero de 100
> aminoácidos bajo las condiciones pre-bioticas. No hay posibilidad
> alguna de que estas condiciones extremadamente desfavoralbes pudiese
> producir un sistema capaz de autoreplicarse. Pero ahora que estamos en
> este negocio, vamos a hacerlo aun peor. De las 80 proteínas que
> dijimos que eran necesarias, vamos a permitir que las primeras 60
> tengan cualquier secuencia de aminoácidos. De las 20 proteínas
> restantes, la primera tiene un aminoácido específico, y los 99
> restantes pueden ser de cualquier otro tipo. La segunda tiene 2
> aminoácidos específicos y así sucesivamente, hasta que la vigésima
> tenga 20 aminoácidos específicos. Permitiremos que el océano tenga 6
> Km de profundidad, cubriendo toda la tierra, y que la concentración de
> aminoácidos sea de 1 molar para cada tipo. Dividiremos el océano en
> parcelas de 1 litro y vamos a considerar la hazaña realizada cuando un
> litro produce todas las proteínas necesarias . Permitiremos que las
> proteinas sean producidas a una velocidad de un millon de tentativas
> por segundo en un litro. Vamos a admitir la misma probabilidad para
> los ácidos nucleicos. Con todas estas suposiciones hechas a favor para
> producir nuestra célula primitiva extremadamente liberal, no
> conseguiremos alcanzar este objetivo, con un 50% de probabilidad, una
> vez en 10186 años.
>
> Naturalmente esta cifra es incomprensible. Para tener una idea de cuan
> incomprensible es, voy a usar seguidamente una ilustración. Una ameba
> esta de un lado del universo y comienza a caminar para el extremo
> opuesto, distante de 100 trillones de años luz. Ella viaja a una
> velocidad de un metro por cada billón de años. y carga con sigo un
> átomo. Cuando ella llega a el otro lado, descarga el átomo y comienza
> a caminar de vuelta. En 10186 años, la ameba habrá transportado toda
> la masa del universo de un lado para el otro trillones trillones
> trillones trillones trillones trillones de veces. Esta es mi
> definición de algo imposible, y lo que hubiera resultado exitosamente,
> no seria una célula viva, ni una combinación prometedora. El origen
> espontaneo de la vida en una tierra pre-biotica es IMPOSIBLE!
>
> Extraído de:
>
> http://origins.swau.edu/papers/life/.../defaults.html
>
> Saludos.

Excelente
Gracias
tex.

=Excelente
=Gracias
=tex.


Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
también tendría alguna.Condenado crédulo.

On 24 mar, 17:05, libera <abba.tzeb...***gmail.com> wrote:
> Origen de las Células:
>
> ¿Que es necesario? La célula se define como una unidad viva capaz de
> auto-duplicarse, capaz de crecimiento, metabolismo y otras funciones
> asociadas con la vida. Vamos a enfocar el aspecto de la auto
> duplicación de la célula para que podamos determinar la posibilidad
> del surgimiento de una célula al azar. Si pudieramos visualizar los
> requisitos minimos, podemos entonces questionar si tal entidad seria
> capaz de auto-originarse. Los requisitos son formidables- primero
> necesitamos tener una información necesaria para la construcción

Tu planteamiento, es ajeno a lo que sucedió aquí en la Tierra que la
vida fué importada.
1.- Bacterias en el meteorito marciano
2.-Gneis de Amitsoq.(Huellas dactilar isotópica de la función
clorofilica en la tierra primigenia)
Función clorofílica en uno de los estratos sedimentarios mas
antiguos que se conocen.
¿Sabes que quiere decir primigenia?
Quiere decir que la tierra mas primitiva para desarrollar la función
clorofiloca, tenia que tener algas primitivas.
Nada de que la vida surgió en la Tierra, la vida viene del Universo,
no estamos solos.

Lo que no sabemos es el nivel de contaminación extraterrestre, pero
sabemos con certeza que el planeta Tierra fué contaminado, que si la
trajeron a proósito, ó si fué un hecho fortuito transportada por
meteoritos ó cometas es algo que no sabemos.
Y sobre lo que no sabemos lo mejor es cerrar la boca, las hipótesis
estan abiertas, y CON LA BOCA CERRADA NO ENTRAN MOSCAS.

http://groups.google.es/group/chivit...-tigonas?hl=es


> celular, ya que sin información, la construcción celular de la propia
> vida es imposible. Todas las células vivas cuentan con información
> precisa acerca de su composición y división en la forma de ADN. El ADN
> es la representación molecular de la información codificada para el
> proceso de la estructura de la vida. Podemos argumentar sin base
> acerca de donde se origino esta información, pero la experiencia
> humana y los analisis cibernéticos nos confirman que la información
> provino de un "informador", creando así la necesidad de un dador de
> información. Un gran número de científicos muy respetados, incluyendo
> a el astrónómo Hoyle, el paleontólogo Patterson, o el cibermenicista
> Yockey y otros llegaron a conclusiones semejantes por razones muy
> distintas. Aun así persiste la creencia de que si hubiesen condiciones
> adecuadas y la cantidad de tiempo necesaria, cualquier cosa sería
> posible. Analizaremos entonces tal proposición para probar su
> validez.
>
> Vamos a preguntar cuales son los requisitos mínimos para poder obtener
> una célula viva. Todas las células necesitan tener una membrana, en
> los casos más simples, de lípidos del tipo de triglicéridos o
> fosfoglicéridos asociados a proteinas especializadas, que estabilizan
> la membrana y aseguran su integridad estructural. Podemos observar la
> formación espontanea de dos capas de origen lípido en estructuras
> esféricas semejantes a las células. Así mismo podemos concluir que la
> presencia de fosfolípidos en el mar pre-biotico, aseguraría que el
> envase de la célula estaba presente. Pero el caso no es tan simple. Es
> extremadamente difícil de producir ácidos grasos, o componentes
> primarios de todas las membranas celulares, en las condiciones
> abiogénicas y en atmósferas reducidas. Aunque las mismas moléculas
> fuese producidas, cationes bivalentes tales como Mg++ y Ca++ se
> combinarian con los ácidos grasos haciendo que se precipitaran a el
> fondo del mar y fuesen incorporados a los sedimentos Precambricos. Así
> mismo, si hubiesen sido inicialmente formados, ellos no estarían
> disponibles para la formación de las membranas. Estas son moléculas
> complejas que ciertamente no serian nada comun bajo las condiciones
> primitivas de la tierra. La existencia de una membrana celular no es
> igualmente muy comun. Pero el problema va más alla, ya que las
> membranas fosfolípidas son impermeables a la mayoria de las moléculas
> que la célula requiere para crecer. Las membranas de las células
> modernas evitan este problema teniendo como componente integral
> proteinas muy sofisticadas , que admiten selectivamente las moléculas
> deseadas. Claro que no se concibe que tales proteínas estuviesen a
> disposición de la primera proto-célula. De la misma manera, la
> existencia de una membrana celular retardaria el desenvolvimiento de
> una proto-celula, porque sin una membrana no puede haber célula. Otra
> pregunta muy compleja. ¿Y Ahora?
>
> Vamos a tratar otro enfoque, olvidense de la célula y de la membrana
> -- ¿Que sería necesario, pero no mínimo para producir una moléculade
> proteína? Podriamos inmaginar proteínas menores que las actuales,
> digamos que con 100 aminoácidos de largo, utilizando menos de los 20
> aminoácidos protéicos, un sistema primitivo de polimerase, tal vez
> apenas 100 proteínas específicas en total o quizas solo 80. Vamos a
> suponer que los aminoácidos no proteícos pueden ser utilizados, y
> tambien los enantiomeros. Todas estas suposiones son ridículas. No
> tenemos los materiles para comenzar, ni los materiales correctos. No
> tenemos idea alguna de como podríamos producir un polimero de 100
> aminoácidos bajo las condiciones pre-bioticas. No hay posibilidad
> alguna de que estas condiciones extremadamente desfavoralbes pudiese
> producir un sistema capaz de autoreplicarse. Pero ahora que estamos en
> este negocio, vamos a hacerlo aun peor. De las 80 proteínas que
> dijimos que eran necesarias, vamos a permitir que las primeras 60
> tengan cualquier secuencia de aminoácidos. De las 20 proteínas
> restantes, la primera tiene un aminoácido específico, y los 99
> restantes pueden ser de cualquier otro tipo. La segunda tiene 2
> aminoácidos específicos y así sucesivamente, hasta que la vigésima
> tenga 20 aminoácidos específicos. Permitiremos que el océano tenga 6
> Km de profundidad, cubriendo toda la tierra, y que la concentración de
> aminoácidos sea de 1 molar para cada tipo. Dividiremos el océano en
> parcelas de 1 litro y vamos a considerar la hazaña realizada cuando un
> litro produce todas las proteínas necesarias . Permitiremos que las
> proteinas sean producidas a una velocidad de un millon de tentativas
> por segundo en un litro. Vamos a admitir la misma probabilidad para
> los ácidos nucleicos. Con todas estas suposiciones hechas a favor para
> producir nuestra célula primitiva extremadamente liberal, no
> conseguiremos alcanzar este objetivo, con un 50% de probabilidad, una
> vez en 10186 años.
>
> Naturalmente esta cifra es incomprensible. Para tener una idea de cuan
> incomprensible es, voy a usar seguidamente una ilustración. Una ameba
> esta de un lado del universo y comienza a caminar para el extremo
> opuesto, distante de 100 trillones de años luz. Ella viaja a una
> velocidad de un metro por cada billón de años. y carga con sigo un
> átomo. Cuando ella llega a el otro lado, descarga el átomo y comienza
> a caminar de vuelta. En 10186 años, la ameba habrá transportado toda
> la masa del universo de un lado para el otro trillones trillones
> trillones trillones trillones trillones de veces. Esta es mi
> definición de algo imposible, y lo que hubiera resultado exitosamente,
> no seria una célula viva, ni una combinación prometedora. El origen
> espontaneo de la vida en una tierra pre-biotica es IMPOSIBLE!
>
> Extraído de:
>
> http://origins.swau.edu/papers/life/.../defaults.html
>
> Saludos.

"Lorenz" <lostuyos***cafre.com> escribió en el mensaje
news:fsbfgl$vkv$1***aioe.org...
>
> =Excelente
> =Gracias
> =tex.
>
>
> Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
> soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
> también tendría alguna.Condenado crédulo.
>
>



!!!!!!!!!!!!!!!!!! COBARDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!


Shilima khemen
- --

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...b?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...9?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.cha...c?dmode=source
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFH0NE/zPMhDMsrp1ARAtN/AJ44JFTRTSMOpa1zbGCvcUq9aXvVsQCfXJet
ECJhfUKMNQW6UmalJgCrqEs=
=yoMN
-----END PGP SIGNATURE

On 25 mar, 19:15, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
> =Excelente
> =Gracias
> =tex.
>
> Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
> soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
> también tendría alguna.Condenado crédulo.

¿Realmente sabes lo que dices?

"libera" <libera.dios***gmail.com> escribió en el mensaje
news:20e0d06f-a05f-4c66-8bf7-4a55aa4ac73e***m36g2000hse.googlegroups.com...
On 25 mar, 19:15, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
> =Excelente
> =Gracias
> =tex.
>
> Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
> soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
> también tendría alguna.Condenado crédulo.

<<¿Realmente sabes lo que dices?

**Realmente**, sí.

¿Dios tiene células?
Si no tiene, qué es lo que tiene? ¿Qué es aquello que le da rango de
existencia?
Todo lo que existe ha de tener algún componente, algún elemento ¿no?
¿Con cuáles definirías tú a Dios existente?
Cuenta hasta 10 antes de contestar y antes también analiza la naturaleza de
los elementos que componen tus creencias. Piensa que si no tuvieras células
no tendrías creencias. Tuvieron que unirse espermatozoides (células sin
creencias) a óvulo (más células sin creencias) para dar lugar a un ser que
sí las tiene. ¿Qué es lo que ocurrió? ¿Fue la voluntad de un dios?

On 26 mar, 13:55, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
> "libera" <libera.d...***gmail.com> escribió en el mensajenews:20e0d06f-a05f-4c66-8bf7-4a55aa4ac73e***m36g2000hse.googlegroups.com...
> On 25 mar, 19:15, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
>
> > =Excelente
> > =Gracias
> > =tex.
>
> > Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
> > soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
> > también tendría alguna.Condenado crédulo.
>
> <<¿Realmente sabes lo que dices?
>
> **Realmente**, sí.
>
> ¿Dios tiene células?
> Si no tiene, qué es lo que tiene? ¿Qué es aquello que le da rango de
> existencia?

Dios es Espiritu

> Todo lo que existe ha de tener algún componente, algún elemento ¿no?
> ¿Con cuáles definirías tú a Dios existente?
> Cuenta hasta 10 antes de contestar y antes también analiza la naturalezade
> los elementos que componen tus creencias. Piensa que si no tuvieras células
> no tendrías creencias. Tuvieron que unirse espermatozoides (células sin
> creencias) a óvulo (más células sin creencias) para dar lugar a un ser que
> sí las tiene. ¿Qué es lo que ocurrió? ¿Fue la voluntad de un dios?

Celulas tambien tiene un muerto
tex.

On 25 mar, 19:15, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
> =Excelente
> =Gracias
> =tex.
>
> Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
> soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
> también tendría alguna.Condenado crédulo.

¿Solo eres celulas?
tex.

texoki escribió:
> On 25 mar, 19:15, "Lorenz" <lostu...***cafre.com> wrote:
>> =Excelente
>> =Gracias
>> =tex.
>>
>> Excelente paparruchada. Todo necesita de células. Tú las necesitas para
>> soltar las paridas que sueltas. Y caso de que alguien las hubiera hecho
>> también tendría alguna.Condenado crédulo.
>
> ¿Solo eres celulas?
> tex.

Tu serrin, a ti te faltan celulas. Sobre todo de tu cabeza

tex.