On Fri, 23 May 2008, Gorka Olaizola wrote:

> El día 2008-05-22, Pepe <pepe***naleco.com> escribió:
>
> > Me das la razón. Para el PADRE en Windows (entorno monousuario de
> > usuario final) sólo necesitas un fichero *.mdb y unas DLLs para
> > accesarlo. En Java, necesitarías instalar un servicio en background que
> > gestione en acceso a los datos, un servicio que seguirá ahí, en el PC
> > del usuario, ejecutándose de modo automático en cada reinicio del PC.
> >
> Siempre se puede usar SQLite mediante jdbc
> http://www.zentus.com/sqlitejdbc/
>
> No tengo mucha idea de Java pero he usado SQLite en otros lenguajes y
> está muy bien. Fácil de usar y no hay gran diferencia en cuanto a
> programación con otras bases de datos relacionales. Si sabes SQL tanto
> te da Access, SQLite o cualquier otra base de datos.
>
> Y si no Java se lleva muy bien con el XML. Hay inconscientes que usan
> ficheros XML como BBDD y aunque a mí me parece una aberración no tiene
> porqué ser una mala solución.
>

¿Desde cuándo un programilla como el PADRE necesita base de datos?
Yo me acuerdo de cuando el PADRE se hacía en cobol modo texto.
¿Desde cuándo una aplicación de números necesita GUI?
Vamos si los datos fuesen conocidos previamente, se hace con un
script perl en modo texto y a correr.


PD: ¿Dónde coño meto la venta de derechos de suscripción?
--
http://www.telecable.es/personales/gamo/
perl -E 'say 111_111_111**2;'

Mano wrote:
> Y si esto no eres capaz de verlo, entonces tienes un problema.

Tu contumacia en el error, resulta cansina.

Leto Atreides wrote:
>
> A ver chaval, YO he creado todas mis aplicaciones de escritorio con
>
> Pues sí, y te lo demuestro cuando quieras. Es más, mi código JAVA será
> mil veces mejor y más estable que el tuyo en VB. Además, podré
>
> Es que es lo malo de ser ateo confeso y escéptico es ese: me gusta que
>

Te voy a dar una noticia: eres un niñato. Y lo sabes.

Saludos.

gamo wrote:
> ¿Desde cuándo un programilla como el PADRE necesita base de datos?

Desde que necesitas guardar de forma estructurada los datos de las
varias declaraciones y borradores que puede querer hacer el usuario.

Como salida de pata de banco, sin embargo, te reconozco que me has hecho
gracia con tu pregunta.

> ¿Desde cuándo una aplicación de números necesita GUI?

Aquí ya me has hecho reír, directamente. El PADRE no es una aplicación
de números solamente, es una aplicación de usuario final para el
escritorio, que ha de ser lo más intuitiva posible, a fin de ahorrarle
al usuario estudiar durante una semana el funcionamiento del programa,
memorizar los atajos de teclado, etc.

Ya sólo falta que preguntes: "¿Desde cuándo hace falta un PC para la
declaración de la renta? Yo me acuerdo de cuándo la hacíamos en
tablillas de arcilla."

Saludos.

Pepe wrote:
>
> Te voy a dar una noticia: eres un niñato. Y lo sabes.
>

Por favor, aporta pruebas como un adulto serio y responsable y
hablaremos, hasta entonces el único niñato que se pierde por la boca
eres tú.

On Fri, 23 May 2008, Pepe wrote:

> gamo wrote:
> > ¿Desde cuándo un programilla como el PADRE necesita base de datos?
>
> Desde que necesitas guardar de forma estructurada los datos de las varias
> declaraciones y borradores que puede querer hacer el usuario.
>
> Como salida de pata de banco, sin embargo, te reconozco que me has hecho
> gracia con tu pregunta.
>
> > ¿Desde cuándo una aplicación de números necesita GUI?
>
> Aquí ya me has hecho reír, directamente. El PADRE no es una aplicación de
> números solamente, es una aplicación de usuario final para el escritorio, que
> ha de ser lo más intuitiva posible, a fin de ahorrarle al usuario estudiar
> durante una semana el funcionamiento del programa, memorizar los atajos de
> teclado, etc.
>
> Ya sólo falta que preguntes: "¿Desde cuándo hace falta un PC para la
> declaración de la renta? Yo me acuerdo de cuándo la hacíamos en tablillas de
> arcilla."
>
> Saludos.
>

Coño, tú quieres un programa que por 1,34 euros te solucione el problema
de una asesoría.

Aún no me has contestado PADRE-Windosero...

¿Dónde coño se meten unas ventas de derechos de suscripción?

Pregunta al PADRE o a la MADRE o al ABUELO.

PD: Sí, a mano, con calculadora, se hace bastante bien.
Recuerdo cuando había VARIAS EMPRESAS que hacían cada una su programa (y
algunos se vendían junto a revistas).
Una situación bastante más ideal que la actual.

--
http://www.telecable.es/personales/gamo/
perl -E 'say 111_111_111**2;'

Pepe escribió:
> [bullshit]

--------------------------
/| /| | |
||__|| | Don't |
/ O O\__ feed |
/ \ trolls! |
/ \ \ |
/ _ \ \ ----------------------
/ |\____\ \ ||
/ | | | |\____/ ||
/ \|_|_|/ | __||
/ / \ |____| ||
/ | | /| | --|
| | |// |____ --|
* _ | |_|_|_| | \-/
*-- _--\ _ \ // |
/ _ \\ _ // | /
* / \_ /- | - | |
* ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

Pepe escribió:
> Oscar Manuel Gomez Senovilla wrote:
>> Pepe escribió:
>>
>>> Si ello se conseguirá por méritos propios o a golpe de talonario, no
>>> lo sé, pero no es del "cómo" de lo que yo estoy hablando.
>>
>> Sí lo sabes, pero te da apuro reconocerlo abiertamente.
>
> Primero, no lo sé porque es un hecho hipotético futuro.
>
> Segundo, suponiendo que se comprara el estatus ISO a golpe de talonario,
> directamente me la refanfinflaría. ¿Oíste? Me da igual, no me importa.
> Ni soy accionista de Microsoft, ni lo soy de Sun, ni de RedHat ni de
> Novell. Me da igual.


No eres accionista de M$ (bueno, me fío de tu palabra, sin que sirva de
precedente), pero te gustaría serlo. Y el resto, tú mismo has respondido
lo que ya todos sabíamos.


>> Y debería importarte, si tienes unos valores morales honestos y te
>> importan las injusticias contra los demás (que pueden ser contra uno
>> mismo también).
>
> Gracias por la lección moralizante. Creo, sin embargo, que no voy a
> comulgar. Muchas gracias.


No te preocupes, que ya sabemos por dónde vas.


> No lo entiendes, parece. Nadie elige ni opta por tener un accidente,


Es que parece que a tí sólo te vale de lo elegir cuando se elige M$, sin
admitir ningún otro tipo de posibilidad. El resto, te la refanfinfla,
como tú mismo dices.


>>>> Si no entiendes estos principios democráticos básicos, no puedo
>>>> decirte nada más.
>>>
>>> Me parece que eres tú el que no está entendiendo la situación, al
>>> planterarla como un asunto de derechos fundamentales y libertades
>>> públicas.
>>
>> ES QUE NO ES DE OTRA MANERA, QUE NO TE ENTERAS.
>
> No. Eres tú quien no se entera. No existen, en nuestro régimen jurídico,
> más derechos fundamentales y libertades públicas que las recogidas en el
> Título I de la Constitución. Si reclamar el PADRE para Linux está
> contemplado en dichos artículos, ardo en deseos de saber cuál.


Permíteme que me (una vez más, como por ejemplo, con el .doc), me
espatarre de risa por el suelo. Tanta gente estudiando varios años de
carrera, oposiciones, y resulta que al final sólo existen unas pocas
líneas que resumen todo lo que necesitan saber sobre el sistema jurídico
español. Debe ser que tu visión del espectro global se circunscribe a
dos cosas: el windows y el título I de la Constitución. O ni eso, porque
en el título I no se habla sobre windows (ni sobre el PADRE, etc). El
resto, no vale la pena molestarse en considerar su existencia. ¡Qué
desperdicio de BOE!


El resto, te lo comento más abajo.


>> Lo que pedimos, aparte de creer que es justo por sentido común y de
>> vivir en un estado de derecho, la relación de los organismos públicos
>> con el ciudadano está amparada por un marco legal. ¿Qué problema
>> tienes con eso?
>
> Ningún problema con eso. ¿Estás sugiriendo que la Administración comete
> una ilegalidad, que atenta contra el ordenamiento jurídico, al publicar
> el PADRE sólo para Windows? Hmmm, creo que estamos a punto de tener una
> frase tuya para enmarcarla... no nos prives de ella.


Yo no soy jurista (con lo que quiero decir que seguro que hay más), pero
como ya te he comentado, y no te ha dado la gana de verificarlo, te cito
lo que te comentaban en otro mensaje:

"... algunos párrafos de la Ley 11/2007 de
22 junio (BOE 23/06/07) de acceso electrónico de los ciudadanos a los
Servicios Públicos:

Art. 6 (Derechos de los ciudadanos), puntos 2.c y 2.k:

c) A la igualdad en el acceso electrónico a lo servicios de las
Administraciones Públicas.

k) A elegir las aplicaciones o sistemas para relacionarse con las
Administraciones Públicas siempre y cuando utilicen estándares
abiertos o, en su caso, aquellos otros que sean de uso generalizado
por los ciudadanos.

(...Fíjate qué cosas, elige el ciudadano, no la Administración)

Art. 41 (Interoperabilidad de los Sistemas de Información)

Las Administraciones Públicas utilizarán las tecnologías de la
información en sus relaciones con las demás administraciones y con los
ciudadanos, aplicando medidas informáticas, tecnológicas,
organizativas, y de seguridad que garanticen un adecuado nivel de
interoperabilidad técnica, semántica y organizativa y eviten
discriminación a los ciudadanos por razón de su elección tecnológica.
"


Eso es, a todas luces, un marco jurídico. Que se cumpla, es lo que
estamos intentando, te guste o no.


Como es evidente que tus conceptos sobre las leyes y el sistema jurídico
son totalmente erroneos, por favor, busca alguien de tu confianza que
tenga unos conocimientos jurídicos mínimamente respetables (por ti,
claro está) y le consultas todo esto. Si resulta que a pesar de esto no
estás de acuerdo con él, ten al menos la humildad de pensar que podrías
estar equivocado, y después, podrías pensar en optar a una cátedra de
derecho (no sé cuál es tu trabajo actual, pero en circunstancias
normales, esta plaza debería ser más beneficiosa económicante para ti).


Saludos.

On Fri, 23 May 2008, gamo wrote:

> On Fri, 23 May 2008, Pepe wrote:
>
> > gamo wrote:
> > > ¿Desde cuándo un programilla como el PADRE necesita base de datos?
> >
> > Desde que necesitas guardar de forma estructurada los datos de las varias
> > declaraciones y borradores que puede querer hacer el usuario.
> >
> > Como salida de pata de banco, sin embargo, te reconozco que me has hecho
> > gracia con tu pregunta.
> >
> > > ¿Desde cuándo una aplicación de números necesita GUI?
> >
> > Aquí ya me has hecho reír, directamente. El PADRE no es una aplicación de
> > números solamente, es una aplicación de usuario final para el escritorio, que
> > ha de ser lo más intuitiva posible, a fin de ahorrarle al usuario estudiar
> > durante una semana el funcionamiento del programa, memorizar los atajosde
> > teclado, etc.
> >
> > Ya sólo falta que preguntes: "¿Desde cuándo hace falta un PC parala
> > declaración de la renta? Yo me acuerdo de cuándo la hacíamos en tablillas de
> > arcilla."
> >
> > Saludos.
> >
>
> Coño, tú quieres un programa que por 1,34 euros te solucione el problema
> de una asesoría.
>
> Aún no me has contestado PADRE-Windosero...
>
> ¿Dónde coño se meten unas ventas de derechos de suscripción?
>
> Pregunta al PADRE o a la MADRE o al ABUELO.
>
> PD: Sí, a mano, con calculadora, se hace bastante bien.

CRONOMETRADO: 1h. 20 min.

Por 2 horas de trabajo no me paso a la puta mierda de Windows ni loco.


> Recuerdo cuando había VARIAS EMPRESAS que hacían cada una su programa(y
> algunos se vendían junto a revistas).
> Una situación bastante más ideal que la actual.
>
> --
> http://www.telecable.es/personales/gamo/
> perl -E 'say 111_111_111**2;'

On 2008-05-12, Pepe <pepe***naleco.com> wrote:
>
> De verdad, que son ganas de quejarse. El hecho es que cualquier usuario
> normal compra su PC es un establecimiento comercial con un Windows OEM
> preinstalado,

Esto no es verdad. Yo por ejemplo ni lo compré ni lo uso.

> y por tanto ESA es la plataforma para la cual hay que
> desarrollar cuando se da un servicio público.

El estado no puede obligarme a comprar a una determinada empresa privada
(unica y concreta) para darme un servicio.

Bueno, en el mundo de la corrupción sí: yo consigo que por OO el estado
obligue a sus ciudadanos a usar mis productos y entonces ya tengo
beneficios para mis accionistas durante años y años a cuenta de saltarme
todas las leyes de la ética.

> Lo que tenéis que hacer es promover una plataforma alternativa viable
>[*], y entonces se desarrollará para dicha plataforma.

Ya la hay: java o web por poner dos ejemplos.