A mi la tipa me habló de telefonica y cuando me consultaron por la migración
me pidieron consentimiento para telefonica España

Así mismo,ella hablaba del problema de tener la línea separada y que
teniendola con telefonica me iba a ahorrar problemas en caso de averia...

No obstante tengo la mosca tras la oreja despues de leer lo de TELE 2

Arth


"XPG" <xpgnewsQUITAResto***gmail.com> escribió en el mensaje
news:funlo2$s0m$1***cormoran.emeteo.local...
> La oferta de 26 euros durante un año de Telefonica que te puede interesar
> y a muchos más que estamos en indirecto con otros operadores. Sólo es para
> gente que tiene ADSL con otro ISP y no sé si clientes nuevos... Hay que ir
> empezando a forzar al resto de ISPs a que se actualicen, porque la última
> rebaja de la CMT (que aún no sé si ha entrado en vigor) va a dejar los
> precios mayoristas del ADSL revendido muy tirados:
> http://www.telefonicaonline.com/on/o...2Bhome,00.html
>
> Con cuidado porque hay muchos que la han contratado por web, pero no se la
> aplicaron en la factura siguiente...
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1615534
>
> Precios mayoristas (21 euros por la modalidad de 3Mb más cara):
> http://cdn.adslzone.net/pub/adslzone...slruralcmt.gif
>
> Un caso como el tuyo:
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1618353
>
>
>

A mi la tipa me habló de telefonica y cuando me consultaron por la migración
me pidieron consentimiento para telefonica España

Así mismo,ella hablaba del problema de tener la línea separada y que
teniendola con telefonica me iba a ahorrar problemas en caso de averia...

No obstante tengo la mosca tras la oreja despues de leer lo de TELE 2

Arth


"XPG" <xpgnewsQUITAResto***gmail.com> escribió en el mensaje
news:funlo2$s0m$1***cormoran.emeteo.local...
> La oferta de 26 euros durante un año de Telefonica que te puede interesar
> y a muchos más que estamos en indirecto con otros operadores. Sólo es para
> gente que tiene ADSL con otro ISP y no sé si clientes nuevos... Hay que ir
> empezando a forzar al resto de ISPs a que se actualicen, porque la última
> rebaja de la CMT (que aún no sé si ha entrado en vigor) va a dejar los
> precios mayoristas del ADSL revendido muy tirados:
> http://www.telefonicaonline.com/on/o...2Bhome,00.html
>
> Con cuidado porque hay muchos que la han contratado por web, pero no se la
> aplicaron en la factura siguiente...
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1615534
>
> Precios mayoristas (21 euros por la modalidad de 3Mb más cara):
> http://cdn.adslzone.net/pub/adslzone...slruralcmt.gif
>
> Un caso como el tuyo:
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1618353
>
>
>

A mi la tipa me habló de telefonica y cuando me consultaron por la migración
me pidieron consentimiento para telefonica España

Así mismo,ella hablaba del problema de tener la línea separada y que
teniendola con telefonica me iba a ahorrar problemas en caso de averia...

No obstante tengo la mosca tras la oreja despues de leer lo de TELE 2

Arth


"XPG" <xpgnewsQUITAResto***gmail.com> escribió en el mensaje
news:funlo2$s0m$1***cormoran.emeteo.local...
> La oferta de 26 euros durante un año de Telefonica que te puede interesar
> y a muchos más que estamos en indirecto con otros operadores. Sólo es para
> gente que tiene ADSL con otro ISP y no sé si clientes nuevos... Hay que ir
> empezando a forzar al resto de ISPs a que se actualicen, porque la última
> rebaja de la CMT (que aún no sé si ha entrado en vigor) va a dejar los
> precios mayoristas del ADSL revendido muy tirados:
> http://www.telefonicaonline.com/on/o...2Bhome,00.html
>
> Con cuidado porque hay muchos que la han contratado por web, pero no se la
> aplicaron en la factura siguiente...
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1615534
>
> Precios mayoristas (21 euros por la modalidad de 3Mb más cara):
> http://cdn.adslzone.net/pub/adslzone...slruralcmt.gif
>
> Un caso como el tuyo:
> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1618353
>
>
>

On Sun, 27 Apr 2008 02:48:36 +0200, "Pepeillo"
<spamnopermitido***telefonica.es> wrote:

> no deja de ser curioso que pese a
>la infraestructura que tiene, amortizada la mayoría por tantísimas años de
>estar cobrando en regimen de monopolio, la compañia que tiene el adsl mas
>caro es telefónica, argumento , que ya de por sí, debería invitar a que la
>gente se concienciara de forma que o baja los precios o irse a otras
>compañías, pues con todos sus defectos, que tienen muchos, sí están
>haciendo un esfuerzo notable para competir con telefónica.

No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
a las operadoras.

Es decir, si vende al cliente (como minorista) a 100, está obligada a
vender a las otras operadoras (como mayorista) a 50 (no sé exactamente
las cifras, pero por ahí andará la cosa), de manera que siempre le
queda al revendedor margen para venderlo incluso más barato que el
mayorista (Telefónica).

Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
ellos lo puedan ofrecer a 40).

De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
el adsl más barato que los revendedores. A no ser que cambie la
política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

--
Saludos desde el Mediterráneo...

El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia
vacía es una de las mejores.

(Woody Allen)

On Sun, 27 Apr 2008 02:48:36 +0200, "Pepeillo"
<spamnopermitido***telefonica.es> wrote:

> no deja de ser curioso que pese a
>la infraestructura que tiene, amortizada la mayoría por tantísimas años de
>estar cobrando en regimen de monopolio, la compañia que tiene el adsl mas
>caro es telefónica, argumento , que ya de por sí, debería invitar a que la
>gente se concienciara de forma que o baja los precios o irse a otras
>compañías, pues con todos sus defectos, que tienen muchos, sí están
>haciendo un esfuerzo notable para competir con telefónica.

No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
a las operadoras.

Es decir, si vende al cliente (como minorista) a 100, está obligada a
vender a las otras operadoras (como mayorista) a 50 (no sé exactamente
las cifras, pero por ahí andará la cosa), de manera que siempre le
queda al revendedor margen para venderlo incluso más barato que el
mayorista (Telefónica).

Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
ellos lo puedan ofrecer a 40).

De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
el adsl más barato que los revendedores. A no ser que cambie la
política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

--
Saludos desde el Mediterráneo...

El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia
vacía es una de las mejores.

(Woody Allen)

On Sun, 27 Apr 2008 02:48:36 +0200, "Pepeillo"
<spamnopermitido***telefonica.es> wrote:

> no deja de ser curioso que pese a
>la infraestructura que tiene, amortizada la mayoría por tantísimas años de
>estar cobrando en regimen de monopolio, la compañia que tiene el adsl mas
>caro es telefónica, argumento , que ya de por sí, debería invitar a que la
>gente se concienciara de forma que o baja los precios o irse a otras
>compañías, pues con todos sus defectos, que tienen muchos, sí están
>haciendo un esfuerzo notable para competir con telefónica.

No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
a las operadoras.

Es decir, si vende al cliente (como minorista) a 100, está obligada a
vender a las otras operadoras (como mayorista) a 50 (no sé exactamente
las cifras, pero por ahí andará la cosa), de manera que siempre le
queda al revendedor margen para venderlo incluso más barato que el
mayorista (Telefónica).

Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
ellos lo puedan ofrecer a 40).

De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
el adsl más barato que los revendedores. A no ser que cambie la
política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

--
Saludos desde el Mediterráneo...

El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia
vacía es una de las mejores.

(Woody Allen)

> No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
> revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
> obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
> a las operadoras.
> Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
> para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
> competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
> el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
> adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
> ellos lo puedan ofrecer a 40).

¿puedes poner algún link o información que confirme esto?
porque yo me he leído (más o menos) las regulaciones de la OBA y no
encuentro nada relativo a eso...
La CMT regula los precios mayoristas del ADSL pero yo no veo en ningún lado
que regulen el precio de Telefonica.

Obviamente, en Telefonica no son tontos y hacen como con los móviles:
cascarte 50 euros por ADSL a sabiendas de que el 80% de los internautas
seguirán contratando con ellos.
Les sale infinitamente mejor que poner el ADSL a 35 euros y mejorar su cuota
de mercado al 85%, por decir algo...


> De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
> el adsl más barato que los revendedores.

Pues la oferta esta de 26 euros de Telefonica debió salir antes de aprobarse
los nuevos precios mayoristas y por tanto era más barato que lo que le
cobraban a los revendedores... y no veo que la CMT la haya denegado.

> A no ser que cambie la
> política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
> que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
> y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
> para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
> red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

¿y para qué crear una red propia si es más rentable compartir la que ya hay
creada?
No es que yo esté de acuerdo con todo lo que ha hecho la CMT, ni mucho
menos, pero la idea de poner el bucle desagregado a precios tirados al lado
del ADSL revendido ha servido para que todas las operadoras se hayan visto
obligadas a montar red propia para buena parte de la población. Ahora que
estas operadoras ya no van a desplegar prácticamente más red, pues no sale
rentable, es cuando la CMT ha decido tirar los precios mayoristas a niveles
cuya rentabilidad es casi tan buena como la del bucle desagregado... esto
favorece por fin a los que estamos en zonas a las que nunca llegará la
competencia: ¿qué sentido tiene que Jazztel ponga un DSLAM para 30 clientes
en mi pueblo cuándo hay otro DSLAM de Telefonica ya montado que sirve para
lo mismo?

> No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
> revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
> obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
> a las operadoras.
> Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
> para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
> competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
> el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
> adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
> ellos lo puedan ofrecer a 40).

¿puedes poner algún link o información que confirme esto?
porque yo me he leído (más o menos) las regulaciones de la OBA y no
encuentro nada relativo a eso...
La CMT regula los precios mayoristas del ADSL pero yo no veo en ningún lado
que regulen el precio de Telefonica.

Obviamente, en Telefonica no son tontos y hacen como con los móviles:
cascarte 50 euros por ADSL a sabiendas de que el 80% de los internautas
seguirán contratando con ellos.
Les sale infinitamente mejor que poner el ADSL a 35 euros y mejorar su cuota
de mercado al 85%, por decir algo...


> De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
> el adsl más barato que los revendedores.

Pues la oferta esta de 26 euros de Telefonica debió salir antes de aprobarse
los nuevos precios mayoristas y por tanto era más barato que lo que le
cobraban a los revendedores... y no veo que la CMT la haya denegado.

> A no ser que cambie la
> política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
> que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
> y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
> para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
> red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

¿y para qué crear una red propia si es más rentable compartir la que ya hay
creada?
No es que yo esté de acuerdo con todo lo que ha hecho la CMT, ni mucho
menos, pero la idea de poner el bucle desagregado a precios tirados al lado
del ADSL revendido ha servido para que todas las operadoras se hayan visto
obligadas a montar red propia para buena parte de la población. Ahora que
estas operadoras ya no van a desplegar prácticamente más red, pues no sale
rentable, es cuando la CMT ha decido tirar los precios mayoristas a niveles
cuya rentabilidad es casi tan buena como la del bucle desagregado... esto
favorece por fin a los que estamos en zonas a las que nunca llegará la
competencia: ¿qué sentido tiene que Jazztel ponga un DSLAM para 30 clientes
en mi pueblo cuándo hay otro DSLAM de Telefonica ya montado que sirve para
lo mismo?

> No hay que olvidar el detalle de que la CMT obliga a Telefónica a
> revender el ADSL a las otras operadoras _siempre_ con una diferencia
> obligada entre el precio a que lo vende como minorista y el que cobra
> a las operadoras.
> Y cada vez que Telefónica ha intentado lanzar una oferta ventajosa
> para sus clientes, las otras operadoras la han denunciado por
> competencia desleal y la CMT obligado a Telefónica a seguir vendiendo
> el mismo producto a los revendedores con el mismo margen (si pones el
> adsl en oferta a 50, a los revendedores se lo vendes a 25 para que
> ellos lo puedan ofrecer a 40).

¿puedes poner algún link o información que confirme esto?
porque yo me he leído (más o menos) las regulaciones de la OBA y no
encuentro nada relativo a eso...
La CMT regula los precios mayoristas del ADSL pero yo no veo en ningún lado
que regulen el precio de Telefonica.

Obviamente, en Telefonica no son tontos y hacen como con los móviles:
cascarte 50 euros por ADSL a sabiendas de que el 80% de los internautas
seguirán contratando con ellos.
Les sale infinitamente mejor que poner el ADSL a 35 euros y mejorar su cuota
de mercado al 85%, por decir algo...


> De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
> el adsl más barato que los revendedores.

Pues la oferta esta de 26 euros de Telefonica debió salir antes de aprobarse
los nuevos precios mayoristas y por tanto era más barato que lo que le
cobraban a los revendedores... y no veo que la CMT la haya denegado.

> A no ser que cambie la
> política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
> que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
> y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
> para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
> red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?

¿y para qué crear una red propia si es más rentable compartir la que ya hay
creada?
No es que yo esté de acuerdo con todo lo que ha hecho la CMT, ni mucho
menos, pero la idea de poner el bucle desagregado a precios tirados al lado
del ADSL revendido ha servido para que todas las operadoras se hayan visto
obligadas a montar red propia para buena parte de la población. Ahora que
estas operadoras ya no van a desplegar prácticamente más red, pues no sale
rentable, es cuando la CMT ha decido tirar los precios mayoristas a niveles
cuya rentabilidad es casi tan buena como la del bucle desagregado... esto
favorece por fin a los que estamos en zonas a las que nunca llegará la
competencia: ¿qué sentido tiene que Jazztel ponga un DSLAM para 30 clientes
en mi pueblo cuándo hay otro DSLAM de Telefonica ya montado que sirve para
lo mismo?

On Tue, 29 Apr 2008 22:23:59 +0200, "XPG"
<xpgnewsQUITAResto***gmail.com> wrote:

>¿puedes poner algún link o información que confirme esto?
>porque yo me he leído (más o menos) las regulaciones de la OBA y no
>encuentro nada relativo a eso...
>La CMT regula los precios mayoristas del ADSL pero yo no veo en ningún lado
>que regulen el precio de Telefonica.

Con mucho gusto:

Al principio de los tiempos (2001):

http://www.adslnet.es/index.php/2001...t-por-el-adsl/

nota eso de "no permitir a Telefónica que aplique al resto de
operadores precios superiores al 85% de lo que cobra directamente a
sus abonados"

Después, ejemplos de que lo que importa es el negocio y no el usuario
hay muchos:

http://www.elmundo.es/navegante/2005...118923068.html

http://www.adslzone.net/article745.html

http://www.adslzone.net/article683.html

Y otro muy jugoso:

http://www.elpais.com/articulo/econo...pepieco_1/Tes/

(Ojo, si ves los enlaces partidos por el salto de línea tendrás que
"empalmarlos" en el navegador)

>Obviamente, en Telefonica no son tontos y hacen como con los móviles:
>cascarte 50 euros por ADSL a sabiendas de que el 80% de los internautas
>seguirán contratando con ellos.
>Les sale infinitamente mejor que poner el ADSL a 35 euros y mejorar su cuota
>de mercado al 85%, por decir algo...

Evidentemente el objetivo de toda empresa es sacar los máximos
beneficios posibles, para qué nos vamos a engañar. Si yo no pretendo
defender a Telefónica, pero la cuestión es que chorizos lo son todos
con la particularidad de que unos son "nuestros" chorizos y los otros
son las "Telefónicas" de Francia, Inglaterra, Italia... Y el trato
que en España se da a esas empresas no es equivalente al que recibe la
nuestra cuando compite con ellas en sus países.

Que no en todos los países europeos se favorece a las operadoras
venidas de fuera contra la propia, como sí se hace aquí.

>> De tal forma que aunque Telefónica quisiera, nunca va a poder vender
>> el adsl más barato que los revendedores.
>
>Pues la oferta esta de 26 euros de Telefonica debió salir antes de aprobarse
>los nuevos precios mayoristas y por tanto era más barato que lo que le
>cobraban a los revendedores... y no veo que la CMT la haya denegado.

La verdad es que no ando muy al tanto de los precios de ninguno de
ellos, con tanta oferta y tanto cambio es difícil seguirlos. Pero creo
recordar que Jazztel o Ya.com tenían una de ADSL 20 MB por menos que
esos 26 euros...

>> A no ser que cambie la
>> política de "discriminación positiva" que, teóricamente, sirve para
>> que el poderoso (Telefónica) no pueda mandar a la ruina a los débiles,
>> y estos puedan ir creciendo poco a poco. Pero que en realidad sirve
>> para que se duerman en los laureles, ¿para qué van a invertir en crear
>> red propia si ya ganan, y mucho, revendiendo la red ajena?
>
>¿y para qué crear una red propia si es más rentable compartir la que ya hay
>creada?

Pero (y temo que se me malinterprete) está creada a base de
inversiones que ha realizado Telefónica a lo largo de los años. Y
cuando menciono a la innombrable, estoy pensando también en los muchos
paisanos que tienen o han tenido un cachito de esa empresa, las en
tiempos famosas "matildes" (antes de que llegara Villalonga y arrasara
con todo). Tampoco me parece correcto que ahora lleguen esas
operadoras que son, recuerdo, formadas por las operadoras que antes
tenían el monopolio en otros países europeos, y se aprovechen por la
cara de esa infraestructura.

>No es que yo esté de acuerdo con todo lo que ha hecho la CMT, ni mucho
>menos, pero la idea de poner el bucle desagregado a precios tirados al lado
>del ADSL revendido ha servido para que todas las operadoras se hayan visto
>obligadas a montar red propia para buena parte de la población. Ahora que
>estas operadoras ya no van a desplegar prácticamente más red, pues no sale
>rentable, es cuando la CMT ha decido tirar los precios mayoristas a niveles
>cuya rentabilidad es casi tan buena como la del bucle desagregado... esto
>favorece por fin a los que estamos en zonas a las que nunca llegará la
>competencia: ¿qué sentido tiene que Jazztel ponga un DSLAM para 30 clientes
>en mi pueblo cuándo hay otro DSLAM de Telefonica ya montado que sirve para
>lo mismo?

Pues esa es otra. Que la poca infraestructura que han desarrollado la
han plantado en la Gran Vía madrileña y el Paseo de Gracia de
Barcelona, que es donde hay negocio, y en tu zona rural nunca lo harán
porque nos les va a dar ningún beneficio. ¿Será justo que Telefónica,
que sí ha llegado hasta allí, les tenga que malvender el producto para
que ellos te lo revendan y se lleven el beneficio?

--
Saludos desde el Mediterráneo...

El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia
vacía es una de las mejores.

(Woody Allen)