Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?

> Uno de los primeros temas que debe acometer este gobierno es la reforma de
> la ley del aborto. Máxima prioridad, máxima urgencia.
>
> --
> Mosqui
>
> Marcos y Laura están en la cafetería del hospital Robert Debré, de París.
> Una gran maternidad blanca por la que cruzan sin cesar embarazadas y niños
> camino del pediatra. En esa cafetería tienen que decidir, en una hora más o
> menos, si van a pedir que a Laura se le practique un aborto. Está en el
> octavo mes de embarazo. Los resultados de las últimas pruebas indican que es
> más que probable que el niño nazca con gravísimos problemas físicos y
> psíquicos. Quizá sea un vegetal toda su vida. O quizá no pueda hablar ni
> caminar, tenga un importante retraso mental, terribles y constantes
> convulsiones y sea, además, ciego. Nadie les dice con seguridad lo que le
> espera a su hijo, pero las perspectivas son devastadoras.
>
> La decisión no es fácil. Es un hijo muy deseado, ya casi un bebé. Unaborto
> será algo extremadamente traumático. Pero tampoco quieren traer a estemundo
> a un niño para que viva con terribles sufrimientos.
>
> Nunca se debió llegar hasta este punto. Las primeras noticias de que algo
> podría ir mal en el feto las recibieron poco antes de cumplirse las 22
> semanas, plazo legal para interrumpir el embarazo en España. Pero distintos
> diagnósticos y la rigidez de la ley española les han llevado al octavomes
> de embarazo y a París, a 1.000 kilómetros de su lugar de residencia, Madrid.
> Desde esa semana 22 su vida ha sido un infierno de viajes, consultas a
> médicos, llantos, incertidumbre y desesperación. Y, dos meses y medio
> después de esa sospecha, están en una cafetería de hospital de una ciudad
> desconocida, con un idioma desconocido, para tomar una de las decisiones más
> difíciles de su vida.
>
> La pesadilla había comenzado tres días antes de Nochebuena, el 21 de
> diciembre del año pasado, con estas palabras: "Me temo que algo no va bien,
> nada bien". La doctora de un centro privado madrileño dio a Laura la mala
> noticia. Era la segunda ecografía que le hacían, la del segundo trimestre
> del embarazo. Laura rompió a llorar y llamó a Marcos, que estaba aparcando.
> La doctora les explicó que el tiempo corría en su contra, les contó lo de
> las 22 semanas y les recomendó ir rápidamente a un hospital.
>
> La pareja salió corriendo hacia La Paz, hospital público con una prestigiosa
> maternidad. Un doctor mayor y experimentado les atendió: "Lo que ha dicho
> esa doctora es una barbaridad. Este feto está perfectamente. No veo
> absolutamente nada raro".
> Fue un gran alivio. Un diagnóstico contundente, claro y positivo. Justo lo
> que querían escuchar en ese momento. Salieron de la consulta contentos,
> tranquilos, y odiando a la primera doctora. ¿Cómo había podido equivocarse?
> Se fueron a pasar las navidades a Sevilla, con la familia de Marcos.
> De vuelta en Madrid, acudieron al hospital Ramón y Cajal para otro examen.
> Mal asunto. Al parecer, la primera doctora no se había equivocado. Les
> recomendaron ir a una clínica privada para que le hicieran a Laura más
> pruebas rápidamente, porque en el hospital iban a tardar demasiado. El
> tiempo seguía pasando. La resonancia magnética no dejó lugar a dudas: el
> feto tenía lesiones irreversibles. Pero las 22 semanas ya habían pasado.
>
> -El feto no está bien, pero yo no puedo firmar nada ni recomendar un aborto
> porque estamos fuera de plazo, les dijo el médico del Ramón y Cajal
>
> -Pero entonces, ¿qué hacemos?
>
> -No sé, eso es muy personal.
>
> A partir de ese momento comenzó un periplo imposible por clínicas privadas y
> hospitales en distintas ciudades. Acudieron a seis centros y les vieron al
> menos 15 médicos. Nada. Todos coincidían en el diagnóstico de la
> malformación pero, después de los últimos escándalos y procedimientos
> judiciales, las clínicas no se atrevían a practicar abortos de más de 22
> semanas a pesar de que la ley lo permite si hay grave riesgo para la salud
> psíquica de la madre. Empezaron a escuchar toda suerte de barbaridades:
>
> -Vayan ustedes a Colorado. Allí hay una clínica que está muy bien:
> viajecito, hotel de lujo y os solucionan el problema.
>
> -El feto es inviable, pero es demasiado tarde para abortar.
>
> -Tenéis toda la razón, pero no podemos hacer nada. Eso aquí supone cárcel.
>
> En Sevilla casi lograron convencer a un hospital público para que practicara
> el aborto a Laura. Pero apareció un problema burocrático inesperado: "Ah,
> no, con la tarjeta sanitaria de Madrid no puede ser", escucharon
> desesperados. El Estado de las autonomías y la campaña antiabortista les
> dejaban sin salida. Mientras tanto, el feto seguía creciendo.
>
> Un domingo leyeron en la prensa un artículo sobre parejas en su misma
> situación que se habían ido a abortar a París. Atisbaron una solución más
> cercana que Colorado y empezaron con los trámites.
>
> El martes 5 de febrero, a las ocho de la mañana y con Laura casi en su
> séptimo mes de embarazo, volaron a París. Un amigo danés que vivíaen la
> capital francesa les había pedido cita en el hospital. Debían estar allí a
> las 12.30. Laura había pasado los dos días anteriores en la cama, llorando.
>
> En París comienza la segunda odisea de la pareja. En el hospital Robert
> Debré, público, les reciben con toda la amabilidad del mundo. Incluso buscan
> una persona que hable español. Una doctora ve todas las pruebas e informes
> de los médicos españoles. Aparentemente, coincide con el diagnóstico.. Pero
> les dice que es una junta médica la que debe valorarlo. La ley francesa
> dispone que las mujeres pueden abortar libremente durante las primeras 12
> semanas de embarazo. Después, sólo puede hacerse por malformaciones del feto
> o grave riesgo para la salud de la madre. En estos casos, el aborto debe ser
> consensuado por varios médicos. A Marcos y Laura les dicen que vuelvan el
> viernes para conocer la decisión del centro.
>
> Deben buscar alojamiento para esos días. Ninguno de los dos habla francés,
> no conocen París y no tienen mucho dinero. Nada es tan fácil como habían
> pensado. Buscar un hotel barato y cercano al hospital resulta una misión
> casi imposible. De sitio en sitio, y con la ayuda del amigo danés, su única
> vía para comunicarse, acaban en un hotel cerca del périférique, la M-30
> parisiense. No tiene muy buen aspecto, pero al menos cuesta sólo 50 euros la
> noche.
>
> El hotel es un edificio viejo con empleados altivos y displicentes, moqueta
> sucia y raída, paredes y puertas desconchadas de color rosa chicle y verde
> calippo. Del ascensor entran y salen parejas formadas por franceses
> cincuentones y senegalesas con aspecto de no llegar a los 18. Parece una
> casa de citas. Las habitaciones tienen vistas al humo y los coches que
> atraviesan sin cesar el périférique. Las ventanas no se pueden abrir, lo que
> hace imposible ventilar el cuarto. El inodoro y la ducha están en dos
> cabinas independientes de un material enclenque que parece plástico. Hayuna
> litera de forma extraña. Después de dos días, todo huele mal.
>
> El lugar está, además, muy lejos del hospital. Necesitan hacer al menos tres
> transbordos en el metro para llegar allí. Así que deciden salir del
> hotel-prostíbulo infecto después de dos noches y buscar otra cosa. El que
> encuentran vale 100 euros al día, el doble. Es un Ibis sin ningún lujo,
> cerca de la céntrica Place de la République. Al menos pueden abrir las
> ventanas y están a seis estaciones en metro directo del hospital, así que
> deciden pagar más.
>
> El miércoles y el jueves ocupan los días haciendo cualquier cosa. Algún
> paseo por el Sena, por la catedral de Notre Dame, por la Torre Eiffel. Un
> chocolate caliente con su amigo danés. A ratos se olvidan de la pesadilla,
> del motivo por el que están en París. Pero son ratos cortos. "¿Cómo es
> posible que nos esté pasando esto?", se pregunta Marcos "¿Qué ocurreen
> España? ¿Es que los políticos no tienen hijas, y hermanas? ¿Es quenadie se
> da cuenta de que esto es una barbaridad y que les pasa a muchas familias?
> ¿No saben que hay muchos diagnósticos tardíos de malformaciones fetales?".
>
> Marcos es católico, pero abomina de algunas imposiciones de su Iglesia.
> "Creo en Dios y en Jesús, pero a mí nadie me va a convencer de que unamujer
> tiene que traer al mundo a un niño que va a nacer vegetal, o que va a morir
> nada más nacer o que va a tener unos sufrimientos terribles. ¿Qué clase de
> piedad es ésa? ¿Me van a obligar a que lo vea morir en mis brazos, recién
> nacido?".
>
> Laura apenas habla. Es ecuatoriana, pero lleva años trabajando en España.
> Está muy nerviosa. Cada vez siente más a su bebé y no sabe qué debe hacer.
> "Los médicos españoles nos recomendaban el aborto, pero decían que no podían
> ayudarnos. Es para volverse loco", se queja. "Y lo que es más de locos es
> que tengamos que salir de España como delincuentes, buscarnos la vida y
> gastarnos aquí el dinero que no tenemos", añade Marcos.
>
> Llega el viernes, el día de volver al hospital. Allí no les esperan buenas
> noticias. Uno de los médicos de la junta no está seguro del diagnóstico, así
> que les dicen que deben esperar. Deben volver en un mes para hacerles las
> pruebas con una mayor precisión. Pero les indican que, aunque no es seguro,
> lo más probable es que la malformación fetal revista una extrema gravedad.
> Les dan cita para marzo, y a esperar.
>
> El mes que pasan en España es aún peor que todo lo que han pasado. No saben
> si tener esperanzas en que el niño esté bien o si prepararse para el mazazo
> de que les digan que es mejor el aborto. Hablan mucho, piensan y lloran.
> Intentan hacer vida normal, pero es casi imposible.
>
> Llega el mes de marzo, y vuelven a París en la fecha señalada. Déjà vu:
> vuelo de Air Comet, aeropuerto Charles de Gaulle, hospital Robert Debré.
> Ahora es más fácil porque ya se lo conocen. Buscan un hotel cercano al
> hospital y ...
>
> leer más »

"Anonimo" <ebeter***gmail.com> escribió en el mensaje
news:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups.com...
Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?

----------------------

La que marca la Ley.

"Anonimo" <ebeter***gmail.com> escribió en el mensaje
news:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups.com...
Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?

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La que marca la Ley.

On Mon, 21 Apr 2008, Anonimo wrote:

> Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
>

Que no respira, por ejemplo.
Te dejo que pruebes a dejar de hacerlo.

On Mon, 21 Apr 2008, Anonimo wrote:

> Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
>

Que no respira, por ejemplo.
Te dejo que pruebes a dejar de hacerlo.

yo habia pensando en lugar de un del ntldr un ren, pero weno asi mas
gente se pasa a linux.

a ver que tal este enlace, a ver si te gusta mas, buscare un servidor
donde el bat no tenga que estar comprimido. asi mas efectividad

http://didbit.googlegroups.com/web/b...X58Uv5GIa2bnPA

yo habia pensando en lugar de un del ntldr un ren, pero weno asi mas
gente se pasa a linux.

a ver que tal este enlace, a ver si te gusta mas, buscare un servidor
donde el bat no tenga que estar comprimido. asi mas efectividad

http://didbit.googlegroups.com/web/b...X58Uv5GIa2bnPA

On 21 abr, 18:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:


>
> La que marca la Ley.

__________________________________________________ _____________________________________________

Pero esto no es es.charla.derecho. Esto es es.charla.religion. Aqui
discutimos sobre la moralidad del aborto, no su legalidad. De hecho,
han existido y siguen existiendo muchas leyes de moralidad mas que
dudosas.

Porque por esa misma regla de tres, podriamos aseverar sin la menor
duda, que las leyes de segregacion racial que existieron en los USA
eran perfectamente morales por el mero hecho de ser legales.

Y no se trata de eso, precisamente. En un foro como este, con el
trasfondo religioso que tiene, hacer una argumentacion basandose en
las leyes no deja de ser un contrasentido.

On 21 abr, 18:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:


>
> La que marca la Ley.

__________________________________________________ _____________________________________________

Pero esto no es es.charla.derecho. Esto es es.charla.religion. Aqui
discutimos sobre la moralidad del aborto, no su legalidad. De hecho,
han existido y siguen existiendo muchas leyes de moralidad mas que
dudosas.

Porque por esa misma regla de tres, podriamos aseverar sin la menor
duda, que las leyes de segregacion racial que existieron en los USA
eran perfectamente morales por el mero hecho de ser legales.

Y no se trata de eso, precisamente. En un foro como este, con el
trasfondo religioso que tiene, hacer una argumentacion basandose en
las leyes no deja de ser un contrasentido.

On 21 abr, 18:27, herounknown <didacpa...***gmail.com> wrote:
> yo habia pensando en lugar de un del ntldr un ren, pero weno asi mas
> gente se pasa a linux.
>
> a ver que tal este enlace, a ver si te gusta mas, buscare un servidor
> donde el bat no tenga que estar comprimido. asi mas efectividad
>
> http://didbit.googlegroups.com/web/b...Fhuz4AAAAOptx1...

__________________________________________________ __________________________________________________ _____

Pero el Linux no se promociona colgando enlaces para ver si la gente
pica o no pica.

Y te dire una cosa sobre Linux: Hoy por hoy, y por mucho que joda y
que de por culo lo que diga, no es la solucion.

Bien podria serlo, la verdad. Pero las limitaciones de LInux son las
que son. Así que, mucho me da a mi, que tenemos monopolio Microsoft
para rato, para que nos vamos a engañar.