On 24 abr, 14:29, Ebeter se caga en tu filtro <ebe...***gmail.com>
wrote:
> On 24 abr, 03:02, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Ebeter se caga en tu filtro" <ebe...***gmail.com> escribió en el mensajenews:aec1436f-635d-44d4-875b-985cd37dc184***d1g2000hsg.googlegroups.com...
> > On 21 abr, 11:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
>
> > > "Anonimo" <ebe...***gmail.com> escribió en el
> > > mensajenews:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups.com...
> > > Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> > > y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
>
> > > ----------------------
>
> > > La que marca la Ley.
>
> > Eso es preocupante. Las personas no pueden
> > cambiar de forma radical sus principios a medida
> > que se movilizan geograficamente.
> > ------------------------
> > ¿Que no? Dime cuántos cristianos adictos al vino van a Saudiarabia ysiguen
> > bebiendo vino.
>
> Piensa, PIENSAAAA!!!
> Estoy hablando de los principios de las
> personas, no de un grupo especifico como
> el de los cristianos.
>
> Aun en el caso que quieras apelar a una
> costumbre "cristiana", estas no cambian
> de manera radical, asi que con todo y esto,
> tu pregunta no viene a cuento.
>
> Tu anotas que la diferencia entre matar un feto
> de 8 meses y un bebe ya nacido es la que
> marca la ley. A lo que yo respondo que los
> principios de una persona son algo mas que
> eso y que no cambian de manera tan radical
> (que si cambia una ley, que si me desperte en
> Marruecos).
> Mejor lee completo, no he hablado de
> "costumbres cristianas" sino de principios
> de personas.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Mmmm... y sigo con ese nick... bueno, ya
lo arreglo despues

Por este caso que lo has imaginado
o explicado de la forma mas dramatica
y demagogicamente posible
hay que abrir la manga de la maquina abortista.
para exculpar a los carniceros abortistas
tex.




On 20 abr, 17:38, "El Moscardon" <chiripitiflaut...***no.es> wrote:
> Uno de los primeros temas que debe acometer este gobierno es la reforma de
> la ley del aborto. Máxima prioridad, máxima urgencia.
>
> --
> Mosqui
>
> Marcos y Laura están en la cafetería del hospital Robert Debré, de París.
> Una gran maternidad blanca por la que cruzan sin cesar embarazadas y niños
> camino del pediatra. En esa cafetería tienen que decidir, en una hora más o
> menos, si van a pedir que a Laura se le practique un aborto. Está en el
> octavo mes de embarazo. Los resultados de las últimas pruebas indican que es
> más que probable que el niño nazca con gravísimos problemas físicos y
> psíquicos. Quizá sea un vegetal toda su vida. O quizá no pueda hablar ni
> caminar, tenga un importante retraso mental, terribles y constantes
> convulsiones y sea, además, ciego. Nadie les dice con seguridad lo que le
> espera a su hijo, pero las perspectivas son devastadoras.
>
> La decisión no es fácil. Es un hijo muy deseado, ya casi un bebé. Unaborto
> será algo extremadamente traumático. Pero tampoco quieren traer a estemundo
> a un niño para que viva con terribles sufrimientos.
>
> Nunca se debió llegar hasta este punto. Las primeras noticias de que algo
> podría ir mal en el feto las recibieron poco antes de cumplirse las 22
> semanas, plazo legal para interrumpir el embarazo en España. Pero distintos
> diagnósticos y la rigidez de la ley española les han llevado al octavomes
> de embarazo y a París, a 1.000 kilómetros de su lugar de residencia, Madrid.
> Desde esa semana 22 su vida ha sido un infierno de viajes, consultas a
> médicos, llantos, incertidumbre y desesperación. Y, dos meses y medio
> después de esa sospecha, están en una cafetería de hospital de una ciudad
> desconocida, con un idioma desconocido, para tomar una de las decisiones más
> difíciles de su vida.
>
> La pesadilla había comenzado tres días antes de Nochebuena, el 21 de
> diciembre del año pasado, con estas palabras: "Me temo que algo no va bien,
> nada bien". La doctora de un centro privado madrileño dio a Laura la mala
> noticia. Era la segunda ecografía que le hacían, la del segundo trimestre
> del embarazo. Laura rompió a llorar y llamó a Marcos, que estaba aparcando.
> La doctora les explicó que el tiempo corría en su contra, les contó lo de
> las 22 semanas y les recomendó ir rápidamente a un hospital.
>
> La pareja salió corriendo hacia La Paz, hospital público con una prestigiosa
> maternidad. Un doctor mayor y experimentado les atendió: "Lo que ha dicho
> esa doctora es una barbaridad. Este feto está perfectamente. No veo
> absolutamente nada raro".
> Fue un gran alivio. Un diagnóstico contundente, claro y positivo. Justo lo
> que querían escuchar en ese momento. Salieron de la consulta contentos,
> tranquilos, y odiando a la primera doctora. ¿Cómo había podido equivocarse?
> Se fueron a pasar las navidades a Sevilla, con la familia de Marcos.
> De vuelta en Madrid, acudieron al hospital Ramón y Cajal para otro examen.
> Mal asunto. Al parecer, la primera doctora no se había equivocado. Les
> recomendaron ir a una clínica privada para que le hicieran a Laura más
> pruebas rápidamente, porque en el hospital iban a tardar demasiado. El
> tiempo seguía pasando. La resonancia magnética no dejó lugar a dudas: el
> feto tenía lesiones irreversibles. Pero las 22 semanas ya habían pasado.
>
> -El feto no está bien, pero yo no puedo firmar nada ni recomendar un aborto
> porque estamos fuera de plazo, les dijo el médico del Ramón y Cajal
>
> -Pero entonces, ¿qué hacemos?
>
> -No sé, eso es muy personal.
>
> A partir de ese momento comenzó un periplo imposible por clínicas privadas y
> hospitales en distintas ciudades. Acudieron a seis centros y les vieron al
> menos 15 médicos. Nada. Todos coincidían en el diagnóstico de la
> malformación pero, después de los últimos escándalos y procedimientos
> judiciales, las clínicas no se atrevían a practicar abortos de más de 22
> semanas a pesar de que la ley lo permite si hay grave riesgo para la salud
> psíquica de la madre. Empezaron a escuchar toda suerte de barbaridades:
>
> -Vayan ustedes a Colorado. Allí hay una clínica que está muy bien:
> viajecito, hotel de lujo y os solucionan el problema.
>
> -El feto es inviable, pero es demasiado tarde para abortar.
>
> -Tenéis toda la razón, pero no podemos hacer nada. Eso aquí supone cárcel.
>
> En Sevilla casi lograron convencer a un hospital público para que practicara
> el aborto a Laura. Pero apareció un problema burocrático inesperado: "Ah,
> no, con la tarjeta sanitaria de Madrid no puede ser", escucharon
> desesperados. El Estado de las autonomías y la campaña antiabortista les
> dejaban sin salida. Mientras tanto, el feto seguía creciendo.
>
> Un domingo leyeron en la prensa un artículo sobre parejas en su misma
> situación que se habían ido a abortar a París. Atisbaron una solución más
> cercana que Colorado y empezaron con los trámites.
>
> El martes 5 de febrero, a las ocho de la mañana y con Laura casi en su
> séptimo mes de embarazo, volaron a París. Un amigo danés que vivíaen la
> capital francesa les había pedido cita en el hospital. Debían estar allí a
> las 12.30. Laura había pasado los dos días anteriores en la cama, llorando.
>
> En París comienza la segunda odisea de la pareja. En el hospital Robert
> Debré, público, les reciben con toda la amabilidad del mundo. Incluso buscan
> una persona que hable español. Una doctora ve todas las pruebas e informes
> de los médicos españoles. Aparentemente, coincide con el diagnóstico.. Pero
> les dice que es una junta médica la que debe valorarlo. La ley francesa
> dispone que las mujeres pueden abortar libremente durante las primeras 12
> semanas de embarazo. Después, sólo puede hacerse por malformaciones del feto
> o grave riesgo para la salud de la madre. En estos casos, el aborto debe ser
> consensuado por varios médicos. A Marcos y Laura les dicen que vuelvan el
> viernes para conocer la decisión del centro.
>
> Deben buscar alojamiento para esos días. Ninguno de los dos habla francés,
> no conocen París y no tienen mucho dinero. Nada es tan fácil como habían
> pensado. Buscar un hotel barato y cercano al hospital resulta una misión
> casi imposible. De sitio en sitio, y con la ayuda del amigo danés, su única
> vía para comunicarse, acaban en un hotel cerca del périférique, la M-30
> parisiense. No tiene muy buen aspecto, pero al menos cuesta sólo 50 euros la
> noche.
>
> El hotel es un edificio viejo con empleados altivos y displicentes, moqueta
> sucia y raída, paredes y puertas desconchadas de color rosa chicle y verde
> calippo. Del ascensor entran y salen parejas formadas por franceses
> cincuentones y senegalesas con aspecto de no llegar a los 18. Parece una
> casa de citas. Las habitaciones tienen vistas al humo y los coches que
> atraviesan sin cesar el périférique. Las ventanas no se pueden abrir, lo que
> hace imposible ventilar el cuarto. El inodoro y la ducha están en dos
> cabinas independientes de un material enclenque que parece plástico. Hayuna
> litera de forma extraña. Después de dos días, todo huele mal.
>
> El lugar está, además, muy lejos del hospital. Necesitan hacer al menos tres
> transbordos en el metro para llegar allí. Así que deciden salir del
> hotel-prostíbulo infecto después de dos noches y buscar otra cosa. El que
> encuentran vale 100 euros al día, el doble. Es un Ibis sin ningún lujo,
> cerca de la céntrica Place de la République. Al menos pueden abrir las
> ventanas y están a seis estaciones en metro directo del hospital, así que
> deciden pagar más.
>
> El miércoles y el jueves ocupan los días haciendo cualquier cosa. Algún
> paseo por el Sena, por la catedral de Notre Dame, por la Torre Eiffel. Un
> chocolate caliente con su amigo danés. A ratos se olvidan de la pesadilla,
> del motivo por el que están en París. Pero son ratos cortos. "¿Cómo es
> posible que nos esté pasando esto?", se pregunta Marcos "¿Qué ocurreen
> España? ¿Es que los políticos no tienen hijas, y hermanas? ¿Es quenadie se
> da cuenta de que esto es una barbaridad y que les pasa a muchas familias?
> ¿No saben que hay muchos diagnósticos tardíos de malformaciones fetales?".
>
> Marcos es católico, pero abomina de algunas imposiciones de su Iglesia.
> "Creo en Dios y en Jesús, pero a mí nadie me va a convencer de que unamujer
> tiene que traer al mundo a un niño que va a nacer vegetal, o que va a morir
> nada más nacer o que va a tener unos sufrimientos terribles. ¿Qué clase de
> piedad es ésa? ¿Me van a obligar a que lo vea morir en mis brazos, recién
> nacido?".
>
> Laura apenas habla. Es ecuatoriana, pero lleva años trabajando en España.
> Está muy nerviosa. Cada vez siente más a su bebé y no sabe qué debe hacer.
> "Los médicos españoles nos recomendaban el aborto, pero decían que no podían
> ayudarnos. Es para volverse loco", se queja. "Y lo que es más de locos es
> que tengamos que salir de España como delincuentes, buscarnos la vida y
> gastarnos aquí el dinero que no tenemos", añade Marcos.
>
> Llega el viernes, el día de volver al hospital. Allí no les esperan buenas
> noticias. Uno de los médicos de la junta no está seguro del diagnóstico, así
> que les dicen que deben esperar. Deben volver en un mes para hacerles las
> pruebas con una mayor precisión. Pero les indican que, aunque no es seguro,
> lo más probable es que la malformación fetal revista una extrema gravedad.
> Les dan cita para marzo, y a esperar.
>
> El mes que pasan en España es aún peor que todo lo que han pasado. No saben
> si tener esperanzas en que el niño esté bien o si prepararse para el mazazo
> de que les digan que es mejor el aborto. Hablan mucho, piensan y lloran.
> Intentan hacer vida normal, pero es casi imposible.
>
> Llega el mes de marzo, y vuelven a París en la fecha señalada. Déjà vu:
> vuelo de Air Comet, aeropuerto Charles de Gaulle, hospital Robert Debré.
> Ahora es más fácil porque ya se lo conocen. Buscan un hotel cercano al
> hospital y ...
>
> leer más »

Por este caso que lo has imaginado
o explicado de la forma mas dramatica
y demagogicamente posible
hay que abrir la manga de la maquina abortista.
para exculpar a los carniceros abortistas
tex.




On 20 abr, 17:38, "El Moscardon" <chiripitiflaut...***no.es> wrote:
> Uno de los primeros temas que debe acometer este gobierno es la reforma de
> la ley del aborto. Máxima prioridad, máxima urgencia.
>
> --
> Mosqui
>
> Marcos y Laura están en la cafetería del hospital Robert Debré, de París.
> Una gran maternidad blanca por la que cruzan sin cesar embarazadas y niños
> camino del pediatra. En esa cafetería tienen que decidir, en una hora más o
> menos, si van a pedir que a Laura se le practique un aborto. Está en el
> octavo mes de embarazo. Los resultados de las últimas pruebas indican que es
> más que probable que el niño nazca con gravísimos problemas físicos y
> psíquicos. Quizá sea un vegetal toda su vida. O quizá no pueda hablar ni
> caminar, tenga un importante retraso mental, terribles y constantes
> convulsiones y sea, además, ciego. Nadie les dice con seguridad lo que le
> espera a su hijo, pero las perspectivas son devastadoras.
>
> La decisión no es fácil. Es un hijo muy deseado, ya casi un bebé. Unaborto
> será algo extremadamente traumático. Pero tampoco quieren traer a estemundo
> a un niño para que viva con terribles sufrimientos.
>
> Nunca se debió llegar hasta este punto. Las primeras noticias de que algo
> podría ir mal en el feto las recibieron poco antes de cumplirse las 22
> semanas, plazo legal para interrumpir el embarazo en España. Pero distintos
> diagnósticos y la rigidez de la ley española les han llevado al octavomes
> de embarazo y a París, a 1.000 kilómetros de su lugar de residencia, Madrid.
> Desde esa semana 22 su vida ha sido un infierno de viajes, consultas a
> médicos, llantos, incertidumbre y desesperación. Y, dos meses y medio
> después de esa sospecha, están en una cafetería de hospital de una ciudad
> desconocida, con un idioma desconocido, para tomar una de las decisiones más
> difíciles de su vida.
>
> La pesadilla había comenzado tres días antes de Nochebuena, el 21 de
> diciembre del año pasado, con estas palabras: "Me temo que algo no va bien,
> nada bien". La doctora de un centro privado madrileño dio a Laura la mala
> noticia. Era la segunda ecografía que le hacían, la del segundo trimestre
> del embarazo. Laura rompió a llorar y llamó a Marcos, que estaba aparcando.
> La doctora les explicó que el tiempo corría en su contra, les contó lo de
> las 22 semanas y les recomendó ir rápidamente a un hospital.
>
> La pareja salió corriendo hacia La Paz, hospital público con una prestigiosa
> maternidad. Un doctor mayor y experimentado les atendió: "Lo que ha dicho
> esa doctora es una barbaridad. Este feto está perfectamente. No veo
> absolutamente nada raro".
> Fue un gran alivio. Un diagnóstico contundente, claro y positivo. Justo lo
> que querían escuchar en ese momento. Salieron de la consulta contentos,
> tranquilos, y odiando a la primera doctora. ¿Cómo había podido equivocarse?
> Se fueron a pasar las navidades a Sevilla, con la familia de Marcos.
> De vuelta en Madrid, acudieron al hospital Ramón y Cajal para otro examen.
> Mal asunto. Al parecer, la primera doctora no se había equivocado. Les
> recomendaron ir a una clínica privada para que le hicieran a Laura más
> pruebas rápidamente, porque en el hospital iban a tardar demasiado. El
> tiempo seguía pasando. La resonancia magnética no dejó lugar a dudas: el
> feto tenía lesiones irreversibles. Pero las 22 semanas ya habían pasado.
>
> -El feto no está bien, pero yo no puedo firmar nada ni recomendar un aborto
> porque estamos fuera de plazo, les dijo el médico del Ramón y Cajal
>
> -Pero entonces, ¿qué hacemos?
>
> -No sé, eso es muy personal.
>
> A partir de ese momento comenzó un periplo imposible por clínicas privadas y
> hospitales en distintas ciudades. Acudieron a seis centros y les vieron al
> menos 15 médicos. Nada. Todos coincidían en el diagnóstico de la
> malformación pero, después de los últimos escándalos y procedimientos
> judiciales, las clínicas no se atrevían a practicar abortos de más de 22
> semanas a pesar de que la ley lo permite si hay grave riesgo para la salud
> psíquica de la madre. Empezaron a escuchar toda suerte de barbaridades:
>
> -Vayan ustedes a Colorado. Allí hay una clínica que está muy bien:
> viajecito, hotel de lujo y os solucionan el problema.
>
> -El feto es inviable, pero es demasiado tarde para abortar.
>
> -Tenéis toda la razón, pero no podemos hacer nada. Eso aquí supone cárcel.
>
> En Sevilla casi lograron convencer a un hospital público para que practicara
> el aborto a Laura. Pero apareció un problema burocrático inesperado: "Ah,
> no, con la tarjeta sanitaria de Madrid no puede ser", escucharon
> desesperados. El Estado de las autonomías y la campaña antiabortista les
> dejaban sin salida. Mientras tanto, el feto seguía creciendo.
>
> Un domingo leyeron en la prensa un artículo sobre parejas en su misma
> situación que se habían ido a abortar a París. Atisbaron una solución más
> cercana que Colorado y empezaron con los trámites.
>
> El martes 5 de febrero, a las ocho de la mañana y con Laura casi en su
> séptimo mes de embarazo, volaron a París. Un amigo danés que vivíaen la
> capital francesa les había pedido cita en el hospital. Debían estar allí a
> las 12.30. Laura había pasado los dos días anteriores en la cama, llorando.
>
> En París comienza la segunda odisea de la pareja. En el hospital Robert
> Debré, público, les reciben con toda la amabilidad del mundo. Incluso buscan
> una persona que hable español. Una doctora ve todas las pruebas e informes
> de los médicos españoles. Aparentemente, coincide con el diagnóstico.. Pero
> les dice que es una junta médica la que debe valorarlo. La ley francesa
> dispone que las mujeres pueden abortar libremente durante las primeras 12
> semanas de embarazo. Después, sólo puede hacerse por malformaciones del feto
> o grave riesgo para la salud de la madre. En estos casos, el aborto debe ser
> consensuado por varios médicos. A Marcos y Laura les dicen que vuelvan el
> viernes para conocer la decisión del centro.
>
> Deben buscar alojamiento para esos días. Ninguno de los dos habla francés,
> no conocen París y no tienen mucho dinero. Nada es tan fácil como habían
> pensado. Buscar un hotel barato y cercano al hospital resulta una misión
> casi imposible. De sitio en sitio, y con la ayuda del amigo danés, su única
> vía para comunicarse, acaban en un hotel cerca del périférique, la M-30
> parisiense. No tiene muy buen aspecto, pero al menos cuesta sólo 50 euros la
> noche.
>
> El hotel es un edificio viejo con empleados altivos y displicentes, moqueta
> sucia y raída, paredes y puertas desconchadas de color rosa chicle y verde
> calippo. Del ascensor entran y salen parejas formadas por franceses
> cincuentones y senegalesas con aspecto de no llegar a los 18. Parece una
> casa de citas. Las habitaciones tienen vistas al humo y los coches que
> atraviesan sin cesar el périférique. Las ventanas no se pueden abrir, lo que
> hace imposible ventilar el cuarto. El inodoro y la ducha están en dos
> cabinas independientes de un material enclenque que parece plástico. Hayuna
> litera de forma extraña. Después de dos días, todo huele mal.
>
> El lugar está, además, muy lejos del hospital. Necesitan hacer al menos tres
> transbordos en el metro para llegar allí. Así que deciden salir del
> hotel-prostíbulo infecto después de dos noches y buscar otra cosa. El que
> encuentran vale 100 euros al día, el doble. Es un Ibis sin ningún lujo,
> cerca de la céntrica Place de la République. Al menos pueden abrir las
> ventanas y están a seis estaciones en metro directo del hospital, así que
> deciden pagar más.
>
> El miércoles y el jueves ocupan los días haciendo cualquier cosa. Algún
> paseo por el Sena, por la catedral de Notre Dame, por la Torre Eiffel. Un
> chocolate caliente con su amigo danés. A ratos se olvidan de la pesadilla,
> del motivo por el que están en París. Pero son ratos cortos. "¿Cómo es
> posible que nos esté pasando esto?", se pregunta Marcos "¿Qué ocurreen
> España? ¿Es que los políticos no tienen hijas, y hermanas? ¿Es quenadie se
> da cuenta de que esto es una barbaridad y que les pasa a muchas familias?
> ¿No saben que hay muchos diagnósticos tardíos de malformaciones fetales?".
>
> Marcos es católico, pero abomina de algunas imposiciones de su Iglesia.
> "Creo en Dios y en Jesús, pero a mí nadie me va a convencer de que unamujer
> tiene que traer al mundo a un niño que va a nacer vegetal, o que va a morir
> nada más nacer o que va a tener unos sufrimientos terribles. ¿Qué clase de
> piedad es ésa? ¿Me van a obligar a que lo vea morir en mis brazos, recién
> nacido?".
>
> Laura apenas habla. Es ecuatoriana, pero lleva años trabajando en España.
> Está muy nerviosa. Cada vez siente más a su bebé y no sabe qué debe hacer.
> "Los médicos españoles nos recomendaban el aborto, pero decían que no podían
> ayudarnos. Es para volverse loco", se queja. "Y lo que es más de locos es
> que tengamos que salir de España como delincuentes, buscarnos la vida y
> gastarnos aquí el dinero que no tenemos", añade Marcos.
>
> Llega el viernes, el día de volver al hospital. Allí no les esperan buenas
> noticias. Uno de los médicos de la junta no está seguro del diagnóstico, así
> que les dicen que deben esperar. Deben volver en un mes para hacerles las
> pruebas con una mayor precisión. Pero les indican que, aunque no es seguro,
> lo más probable es que la malformación fetal revista una extrema gravedad.
> Les dan cita para marzo, y a esperar.
>
> El mes que pasan en España es aún peor que todo lo que han pasado. No saben
> si tener esperanzas en que el niño esté bien o si prepararse para el mazazo
> de que les digan que es mejor el aborto. Hablan mucho, piensan y lloran.
> Intentan hacer vida normal, pero es casi imposible.
>
> Llega el mes de marzo, y vuelven a París en la fecha señalada. Déjà vu:
> vuelo de Air Comet, aeropuerto Charles de Gaulle, hospital Robert Debré.
> Ahora es más fácil porque ya se lo conocen. Buscan un hotel cercano al
> hospital y ...
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On 24 abr, 19:27, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
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> Jesusita escribió:
> | "Ebeter se caga en tu filtro" <ebe...***gmail.com> escribió en el mensaje
> |news:aec1436f-635d-44d4-875b-985cd37dc184***d1g2000hsg.googlegroups.com...
> | On 21 abr, 11:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
> |> "Anonimo" <ebe...***gmail.com> escribió en el
> |>
> mensajenews:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups.com...
> |> Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> |> y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
> |>
> |> ----------------------
> |>
> |> La que marca la Ley.
> |
> | Eso es preocupante. Las personas no pueden
> | cambiar de forma radical sus principios a medida
> | que se movilizan geograficamente.
> | ------------------------
> | ¿Que no? Dime cuántos cristianos adictos al vino van a Saudiarabia y
> siguen
> | bebiendo vino.
> |
> |
>
> De la misma forma que hay personas que les puede parecer bien el
> maltrato a sus esposas por considerarlas objetos de su posesión o una
> persona en nuestra sociedad como ser capaz de elegir entender y demás
> elegirse o inventarse unos principios a su medida en los que esté bien
> robar si el otro es del pueblo vecino o las cosas que le plazca que en
> nuestra sociedad hay cosas así para vender y tirar
>
> Pero se educa de forma obligatoria a todos los niños y se enseña las
> reglas que se han de cumplir.
>
> No se ha de admitir por tanto que el que una persona no pueda adaptarse
> de forma radical si viene de otra sociedad como forma de tolerar que no
> cumpla las leyes o estas concedan derechos y obligaciones diferentes a
> cada uno según eso. han de conceder las variaciones por las diferencias
> que tenemos los humanos entre nosotros precisamente para igualarnos en
> esto (educación especial para unos pagada por todos incluidos los que no
> la necesitan, etc)
>
> Y a aprender a respetarse que la cosa no está asimilada como les
> parecería a los locales al ver a los de otras culturas extranjeras.
>
> Shilima khemen
> - --
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***03/09/2006 23:25 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...1f22157db3ab3f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***30/08/2006 23:09 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...ed34fbc7bf63cc...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***07/09/2006 22:52 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Preguntas a los evolucionistas
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...0377e970385d6f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***02/09/2006 16:43 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...c5e275e1d1122f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***31/08/2006 18:56 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...7388da9e256c7e...
>
> **http://groups.google.es/group/es.cha...2cd10928744c87...
> **
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***30/08/2006 23:12 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
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>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
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> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Si tuviera una visión
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
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>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** ***Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** Evolución Diseño Inteligente
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...2ca49214c0795f...
>
> ***************
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***04 Nov 2006 20:30:34 +0100
> Hilo: *** ¿Eres un ser espiritual?
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3b695051866f29...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***02 May 2006 07:24:34 +0200
> Hilo: *** El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
> Irreducible
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...6919b4646dec1e...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***04 Nov 2006 01:11:53 +0100
> Hilo: *** Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...735bd9188ec36a...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: *** Algunos Sapos Refutan La Evolución
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3f369745346f7c...
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://enigmail.mozdev.org
>
> iD8DBQFIEMMNzPMhDMsrp1ARAs42AJ0WkAjGPSjlzrIVLw+Im5 oIVjZTbACeKxT2
> TX37ej7ptVZnZ8qBD3DOCa8=
> =VnXd
> -----END PGP SIGNATURE-----

Hay pedófilos y pederastas que se ván
a otros países porque éso no está penado allá,
o por lo menos, se aprovechan de la pobreza de ésos
países para "pagar" a los padres de los niños sus bajezas
Por ejemplo en Indonesia.

Éso si que es una vergüenza.

Ahora, si éso te parece que esté bien,
me lo dices.

On 24 abr, 19:27, Suzudo <suzudouse...***hotmail.com> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Jesusita escribió:
> | "Ebeter se caga en tu filtro" <ebe...***gmail.com> escribió en el mensaje
> |news:aec1436f-635d-44d4-875b-985cd37dc184***d1g2000hsg.googlegroups.com...
> | On 21 abr, 11:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
> |> "Anonimo" <ebe...***gmail.com> escribió en el
> |>
> mensajenews:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups.com...
> |> Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> |> y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
> |>
> |> ----------------------
> |>
> |> La que marca la Ley.
> |
> | Eso es preocupante. Las personas no pueden
> | cambiar de forma radical sus principios a medida
> | que se movilizan geograficamente.
> | ------------------------
> | ¿Que no? Dime cuántos cristianos adictos al vino van a Saudiarabia y
> siguen
> | bebiendo vino.
> |
> |
>
> De la misma forma que hay personas que les puede parecer bien el
> maltrato a sus esposas por considerarlas objetos de su posesión o una
> persona en nuestra sociedad como ser capaz de elegir entender y demás
> elegirse o inventarse unos principios a su medida en los que esté bien
> robar si el otro es del pueblo vecino o las cosas que le plazca que en
> nuestra sociedad hay cosas así para vender y tirar
>
> Pero se educa de forma obligatoria a todos los niños y se enseña las
> reglas que se han de cumplir.
>
> No se ha de admitir por tanto que el que una persona no pueda adaptarse
> de forma radical si viene de otra sociedad como forma de tolerar que no
> cumpla las leyes o estas concedan derechos y obligaciones diferentes a
> cada uno según eso. han de conceder las variaciones por las diferencias
> que tenemos los humanos entre nosotros precisamente para igualarnos en
> esto (educación especial para unos pagada por todos incluidos los que no
> la necesitan, etc)
>
> Y a aprender a respetarse que la cosa no está asimilada como les
> parecería a los locales al ver a los de otras culturas extranjeras.
>
> Shilima khemen
> - --
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***03/09/2006 23:25 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...1f22157db3ab3f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***30/08/2006 23:09 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...ed34fbc7bf63cc...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***07/09/2006 22:52 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Preguntas a los evolucionistas
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...0377e970385d6f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***02/09/2006 16:43 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...c5e275e1d1122f...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***31/08/2006 18:56 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...7388da9e256c7e...
>
> **http://groups.google.es/group/es.cha...2cd10928744c87...
> **
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***30/08/2006 23:12 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...87436abee0b0a7...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** *** *** *** *** ***07/09/2006 22:17 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** *** *** *** *** Re: Si tuviera una visión
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...ebbd275008f1eb...
>
> De: *** *** *** *** *** *** Suzudo
> Fecha: *** *** *** *** ***Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
> Hilo: *** *** *** *** *** Evolución Diseño Inteligente
> En: *** *** *** *** *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...2ca49214c0795f...
>
> ***************
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***04 Nov 2006 20:30:34 +0100
> Hilo: *** ¿Eres un ser espiritual?
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3b695051866f29...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***02 May 2006 07:24:34 +0200
> Hilo: *** El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
> Irreducible
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...6919b4646dec1e...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***04 Nov 2006 01:11:53 +0100
> Hilo: *** Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...735bd9188ec36a...
>
> De: *** *** Suzudo
> Fecha: ***30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: *** Algunos Sapos Refutan La Evolución
> En: *** *** es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.cha...3f369745346f7c...
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> Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://enigmail.mozdev.org
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> TX37ej7ptVZnZ8qBD3DOCa8=
> =VnXd
> -----END PGP SIGNATURE-----

Hay pedófilos y pederastas que se ván
a otros países porque éso no está penado allá,
o por lo menos, se aprovechan de la pobreza de ésos
países para "pagar" a los padres de los niños sus bajezas
Por ejemplo en Indonesia.

Éso si que es una vergüenza.

Ahora, si éso te parece que esté bien,
me lo dices.

On 21 abr, 20:14, Valzar <val...***gmail.com> wrote:

>
> --- Pues mir, estoy de acuerdo con tu planteamiento. Asi es como se
> debe opinar en este foro porque las leyes no siempre son lo mejor, en
> realidad las leyes siempre son conservadoras, van por detras de la
> sociedad.

__________________________________________________ _______________________________________

Las leyes, en mi opinion, han de acompañar los cambios en la sociedad.
Nunca han de servir de motor de los cambios de la sociedad sino,
simplemente, acompañar esos cambios que se producen en la sociedad.
Por tanto, es perfectamento logico que las leyes sean , en cualquier
caso "conservadoras".

Tengo una amiga de izquierdas que, comentando este aspecto, se decia
partidaria de hacer leyes que cambien la sociedad. Y yo le repuse que
la sociedad no puede cambiar segun el deseo de ciertas elites
dirigentes, sean cuales sean estas, sino que debe ser la propia
sociedad en su conjunto la que evolucione segun las circunstancias.

Ella me puso como ejemplo que la Ley de divorcio cambio la familia tal
y como la conociamos. Yo sostuve que la familia, tal y como la
conociamos cambio no por la ley del divorcio. Fue mas bien que la ley
del divorcio acompaño un cambio en la sociedad que ya existia. Ese
cambio en la sociedad a algunos les gustara mas. A otros nos gusta
menos, sobre todo en algunos aspectos. Pero ese cambio se produjo con
independencia de lo que las elites politicas pensasen.

__________________________________________________ __________________________________________________ _

> Pero la moralina religiosa es todavia mas arcaizante, hay en este
> mismo foro quien pretende hacer valer las leyes de hace tres mil años
> para nuestra sociedad.

__________________________________________________ __________________________________________________

Distingue entre leyes morales y leyes civiles. Son dos conceptos
totalmente diferentes que poco o nada tienen que ver el uno con el
otro.


__________________________________________________ ____________________________________________

> Hablando de moral: ¿Es ético que algunos médicos se nieguen ***practicar
> abortos en la Seguridad Social, alegando motivos de conciencia y los
> hagan en Clinicas privadas?

__________________________________________________ ____________________________________________

No, no es etico. Ademas, se podria pedir a esos medicos que no sean
tan hipocritas. A mi me vale perfectamente que un medico haga esa
objecion de conciencia, pero no ha de servirle para ejercer esa
practica en clinicas privadas.

Totalmente de acuerdo contigo.

__________________________________________________ ____________________________________________

> ¿Es ético que los movimientos pro-vida falsifiquen pruebas, no
> obedezcan órdenes del juez, vulneren el derecho a la intimidad de las
> mujeres, etc. etc.?

__________________________________________________ _____________________________________________

No,claro que no es etico. Un cristiano, o una persona que se pretende
cristiana, no ha de manejarse por la vida de esa manera.

Lo de los cientos de manifestantes a las puertas de las clinicas
abortistas insultando a mujeres que acuden a abortar tiene bien poco
que ver con el amor al projimo que predicó Jesus.

__________________________________________________ _______________________________________________

> Hoy por hoy no hay una definición clara y concisa a la vez que
> científica de cuando comienza un feto a poderse llamar SER, cuando
> deja de ser un conglomerado de células, para ser un SER VIVO.
> No debemos confundir ser vivo con tener vida, cualquier órgano tiene
> vida pero no es un ser vivo, para merecer esta denominación es
> necesario que reuna una serie de condiciones que en las primeras
> semanas no tiene.

__________________________________________________ ______________________________________________

Mira, lo que te voy a decir no lo voy a hacer con una apoyatura ni
cientifica ni siquiera lógica, vale?

pero te lo digo claramente: Lo mires como lo mires, lo que haya
mujeres que, en nuestra sociedad ,aborten, es un desastre. O dicho de
otra manera: es un marron que te cagas. Un feto, puede ser muchas
cosas, pero no es ni un organo ni una celula. Yo creo, sinceramente,
que interrumpir el proceso de la creacion de la vida es algo a lo que
estamos demasiado acostumbrados y que a mi, personalmente, me
horroriza.

Sinceramente, no creo que esas mujeres embarazadas tengan ningun
derecho moral a abortar. Ya se que suena asi de duro y todo lo que
quieras. Creo que el aborto es inmoral. Y me da igual que las leyes lo
permitan o lo dejen de permitir.

No seré yo quien señale con el dedo a esa mujeres, Dios bien lo sabe.
Para mi, son pobres mujeres desgraciadas y equivocadas que cometen un
error monumental que, en la mayoria de los casos, lamentaran lo que
han hecho el resto de sus vidas. Para ti y para mi, que somos varones,
puede que no nos parezca tan terrible vivir una situacion asi porque
nunca seremos madres. Pero conozco un monton de casos de mujeres que
arrastran una interrupcion de su embarazo como una pesadisima losa
moral que llevan, francamente, mal. . Personalmente compadezco a una
mujer que hace semejante cosa. No sere yo quien diga que haya que
perseguirlas ni vituperarlas.

__________________________________________________ __________________________________________________ _
>
Solo las iglesias -y desde hace relativamente poco tiempo. Solo hay
> que leer a Santo Tomás- mantienen que un embrión tiene la categoría de
> ser vivo desde la fecundación. Creo sinceeramente que el aborto debe
> ser cosa de la mujer que debe decidir libremente en las primeras doce
> o quince semanas. Dejo todavía un periodo de garantía hasta que el
> feto alcanza indiscutiblemente la categoría de SER VIVO.
> Pero aun asi las leyes deberían considerar algún tiempo más para los
> casos de malformación del feto o peligro para la madre.
>
__________________________________________________ __________________________________________________ ______

Yo solo estoy a favor del aborto terapeutico, Valzar, que quieres que
te diga.


__________________________________________________ ____________________________________


> Sa.ludos cordiales

__________________________________________________ _____________________________________

Saludos.

On 21 abr, 20:14, Valzar <val...***gmail.com> wrote:

>
> --- Pues mir, estoy de acuerdo con tu planteamiento. Asi es como se
> debe opinar en este foro porque las leyes no siempre son lo mejor, en
> realidad las leyes siempre son conservadoras, van por detras de la
> sociedad.

__________________________________________________ _______________________________________

Las leyes, en mi opinion, han de acompañar los cambios en la sociedad.
Nunca han de servir de motor de los cambios de la sociedad sino,
simplemente, acompañar esos cambios que se producen en la sociedad.
Por tanto, es perfectamento logico que las leyes sean , en cualquier
caso "conservadoras".

Tengo una amiga de izquierdas que, comentando este aspecto, se decia
partidaria de hacer leyes que cambien la sociedad. Y yo le repuse que
la sociedad no puede cambiar segun el deseo de ciertas elites
dirigentes, sean cuales sean estas, sino que debe ser la propia
sociedad en su conjunto la que evolucione segun las circunstancias.

Ella me puso como ejemplo que la Ley de divorcio cambio la familia tal
y como la conociamos. Yo sostuve que la familia, tal y como la
conociamos cambio no por la ley del divorcio. Fue mas bien que la ley
del divorcio acompaño un cambio en la sociedad que ya existia. Ese
cambio en la sociedad a algunos les gustara mas. A otros nos gusta
menos, sobre todo en algunos aspectos. Pero ese cambio se produjo con
independencia de lo que las elites politicas pensasen.

__________________________________________________ __________________________________________________ _

> Pero la moralina religiosa es todavia mas arcaizante, hay en este
> mismo foro quien pretende hacer valer las leyes de hace tres mil años
> para nuestra sociedad.

__________________________________________________ __________________________________________________

Distingue entre leyes morales y leyes civiles. Son dos conceptos
totalmente diferentes que poco o nada tienen que ver el uno con el
otro.


__________________________________________________ ____________________________________________

> Hablando de moral: ¿Es ético que algunos médicos se nieguen ***practicar
> abortos en la Seguridad Social, alegando motivos de conciencia y los
> hagan en Clinicas privadas?

__________________________________________________ ____________________________________________

No, no es etico. Ademas, se podria pedir a esos medicos que no sean
tan hipocritas. A mi me vale perfectamente que un medico haga esa
objecion de conciencia, pero no ha de servirle para ejercer esa
practica en clinicas privadas.

Totalmente de acuerdo contigo.

__________________________________________________ ____________________________________________

> ¿Es ético que los movimientos pro-vida falsifiquen pruebas, no
> obedezcan órdenes del juez, vulneren el derecho a la intimidad de las
> mujeres, etc. etc.?

__________________________________________________ _____________________________________________

No,claro que no es etico. Un cristiano, o una persona que se pretende
cristiana, no ha de manejarse por la vida de esa manera.

Lo de los cientos de manifestantes a las puertas de las clinicas
abortistas insultando a mujeres que acuden a abortar tiene bien poco
que ver con el amor al projimo que predicó Jesus.

__________________________________________________ _______________________________________________

> Hoy por hoy no hay una definición clara y concisa a la vez que
> científica de cuando comienza un feto a poderse llamar SER, cuando
> deja de ser un conglomerado de células, para ser un SER VIVO.
> No debemos confundir ser vivo con tener vida, cualquier órgano tiene
> vida pero no es un ser vivo, para merecer esta denominación es
> necesario que reuna una serie de condiciones que en las primeras
> semanas no tiene.

__________________________________________________ ______________________________________________

Mira, lo que te voy a decir no lo voy a hacer con una apoyatura ni
cientifica ni siquiera lógica, vale?

pero te lo digo claramente: Lo mires como lo mires, lo que haya
mujeres que, en nuestra sociedad ,aborten, es un desastre. O dicho de
otra manera: es un marron que te cagas. Un feto, puede ser muchas
cosas, pero no es ni un organo ni una celula. Yo creo, sinceramente,
que interrumpir el proceso de la creacion de la vida es algo a lo que
estamos demasiado acostumbrados y que a mi, personalmente, me
horroriza.

Sinceramente, no creo que esas mujeres embarazadas tengan ningun
derecho moral a abortar. Ya se que suena asi de duro y todo lo que
quieras. Creo que el aborto es inmoral. Y me da igual que las leyes lo
permitan o lo dejen de permitir.

No seré yo quien señale con el dedo a esa mujeres, Dios bien lo sabe.
Para mi, son pobres mujeres desgraciadas y equivocadas que cometen un
error monumental que, en la mayoria de los casos, lamentaran lo que
han hecho el resto de sus vidas. Para ti y para mi, que somos varones,
puede que no nos parezca tan terrible vivir una situacion asi porque
nunca seremos madres. Pero conozco un monton de casos de mujeres que
arrastran una interrupcion de su embarazo como una pesadisima losa
moral que llevan, francamente, mal. . Personalmente compadezco a una
mujer que hace semejante cosa. No sere yo quien diga que haya que
perseguirlas ni vituperarlas.

__________________________________________________ __________________________________________________ _
>
Solo las iglesias -y desde hace relativamente poco tiempo. Solo hay
> que leer a Santo Tomás- mantienen que un embrión tiene la categoría de
> ser vivo desde la fecundación. Creo sinceeramente que el aborto debe
> ser cosa de la mujer que debe decidir libremente en las primeras doce
> o quince semanas. Dejo todavía un periodo de garantía hasta que el
> feto alcanza indiscutiblemente la categoría de SER VIVO.
> Pero aun asi las leyes deberían considerar algún tiempo más para los
> casos de malformación del feto o peligro para la madre.
>
__________________________________________________ __________________________________________________ ______

Yo solo estoy a favor del aborto terapeutico, Valzar, que quieres que
te diga.


__________________________________________________ ____________________________________


> Sa.ludos cordiales

__________________________________________________ _____________________________________

Saludos.

On 24 abr, 10:02, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
> "Ebeter se caga en tu filtro" <ebe...***gmail.com> escribió en el mensajenews:aec1436f-635d-44d4-875b-985cd37dc184***d1g2000hsg.googlegroups.com...
> On 21 abr, 11:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
>
> > "Anonimo" <ebe...***gmail.com> escribió en el
> > mensajenews:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups..com...
> > Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> > y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
>
> > ----------------------
>
> > La que marca la Ley.
>
> Eso es preocupante. Las personas no pueden
> cambiar de forma radical sus principios a medida
> que se movilizan geograficamente.
> ------------------------
> ¿Que no? Dime cuántos cristianos adictos al vino van a Saudiarabia y siguen
> bebiendo vino.



__________________________________________________ _______________________________________-

Muchisimos mas de los que tu te piensas.

On 24 abr, 10:02, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
> "Ebeter se caga en tu filtro" <ebe...***gmail.com> escribió en el mensajenews:aec1436f-635d-44d4-875b-985cd37dc184***d1g2000hsg.googlegroups.com...
> On 21 abr, 11:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
>
> > "Anonimo" <ebe...***gmail.com> escribió en el
> > mensajenews:ff836fe2-eacb-499a-a6ab-dfcb6233dfc8***q1g2000prf.googlegroups..com...
> > Cual es la diferencia entre abortarlo a los 8 meses
> > y esperar a que nazca y matarlo en ese momento?
>
> > ----------------------
>
> > La que marca la Ley.
>
> Eso es preocupante. Las personas no pueden
> cambiar de forma radical sus principios a medida
> que se movilizan geograficamente.
> ------------------------
> ¿Que no? Dime cuántos cristianos adictos al vino van a Saudiarabia y siguen
> bebiendo vino.



__________________________________________________ _______________________________________-

Muchisimos mas de los que tu te piensas.

On 24 abr, 12:09, Crom el nórdico <webmestreLaS...***gmail.com> wrote:
> On 21 abr, 10:45, BELISARIO <mgou...***gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 21 abr, 18:09, "Jesusita" <usita...***yahoo.com> wrote:
>
> > > La que marca la Ley.
>
> > __________________________________________________ _________________________***____________________
>
> > Pero esto no es es.charla.derecho. Esto es es.charla.religion. Aqui
> > discutimos sobre la moralidad del aborto, no su legalidad. De hecho,
> > han existido y siguen existiendo muchas leyes de moralidad mas que
> > dudosas.
>
> > Porque por esa misma regla de tres, podriamos aseverar sin la menor
> > duda, que las leyes de segregacion racial que existieron en los USA
> > eran perfectamente morales por el mero hecho de ser legales.
>
> > Y no se trata de eso, precisamente. En un foro como este, con el
> > trasfondo religioso que tiene, hacer una argumentacion basandose en
> > las leyes no deja de ser un contrasentido.
>
> Perdona, però creo que no atinaste mucho. Este (mira el título) no es
> un foro ni de religión ni de leyes, sinó de filosofia. De filosofia.
>
> Si quieres un foro de religión, ve a otros que hay en Google, o create
> otro, y (dicho sin ninguna burla, con mucho respeto) espero que tengas
> suerte y pronto puedas estar en un foro puramente de religión que
> complazca tus deseos. Puede que la suerte te acompañe y lo puedas
> tener...
>
> Aquí, es de filosofia. La religión puede tenir su lugar en este foro,
> pero su tema específico no es religión: es filosofia. Que quede claro.
>
> Salutacions!!- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

__________________________________________________ __________________________________________________ _______


Cosas del crossposting.

Saludos, hombre.