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  #1 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 10:44:44
Miguel
 
Mensajes: n/a
Predeterminado ¿Qué significa?

El artículo 38 de la Constitución incluye la siguiente frase: "...Los
poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad de
empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
exigencias de la economía general y, en su caso, de la
planificación".

¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?

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  #2 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 11:32:11
Clelia Conti
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?

"Miguel" <misvrne***gmail.com> escribió en el mensaje

> El artículo 38 de la Constitución incluye la siguiente frase: "...Los
> poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad de
> empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
> planificación".
> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?


Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con "planificación".
La locución "en su caso" es un restrictivo relativo al antecedente, o sea a
la economía general, y así yo entiendo que aquí se llama "planificación" a
un cierto intervencionismo estatal que puede ocurrir o que puede estar
legitimado "en su caso" (o sea, en ciertas circunstancias).
:-)


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  #3 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 11:32:11
Clelia Conti
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?

"Miguel" <misvrne***gmail.com> escribió en el mensaje

> El artículo 38 de la Constitución incluye la siguiente frase: "...Los
> poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad de
> empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
> planificación".
> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?


Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con "planificación".
La locución "en su caso" es un restrictivo relativo al antecedente, o sea a
la economía general, y así yo entiendo que aquí se llama "planificación" a
un cierto intervencionismo estatal que puede ocurrir o que puede estar
legitimado "en su caso" (o sea, en ciertas circunstancias).
:-)


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  #4 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 11:32:11
Clelia Conti
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?

"Miguel" <misvrne***gmail.com> escribió en el mensaje

> El artículo 38 de la Constitución incluye la siguiente frase: "...Los
> poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad de
> empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
> planificación".
> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?


Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con "planificación".
La locución "en su caso" es un restrictivo relativo al antecedente, o sea a
la economía general, y así yo entiendo que aquí se llama "planificación" a
un cierto intervencionismo estatal que puede ocurrir o que puede estar
legitimado "en su caso" (o sea, en ciertas circunstancias).
:-)


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  #5 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 11:32:11
Clelia Conti
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?

"Miguel" <misvrne***gmail.com> escribió en el mensaje

> El artículo 38 de la Constitución incluye la siguiente frase: "...Los
> poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad de
> empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
> planificación".
> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?


Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con "planificación".
La locución "en su caso" es un restrictivo relativo al antecedente, o sea a
la economía general, y así yo entiendo que aquí se llama "planificación" a
un cierto intervencionismo estatal que puede ocurrir o que puede estar
legitimado "en su caso" (o sea, en ciertas circunstancias).
:-)


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  #6 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 12:54:57
Francisco Mercader
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?


[Mitguel, citando a la Constitución]
>> Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad
>> de empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
>> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
>> planificación".
>> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?

>


[Clelia Conti]
Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con
"planificación". La locución "en su caso" es un restrictivo relativo
al antecedente, o sea a la economía general, y así yo entiendo que
aquí se llama "planificación" a un cierto intervencionismo estatal
que puede ocurrir o que puede estar legitimado "en su caso" (o sea,
en ciertas circunstancias).

[Mercader]
Yo creo que Miguel no pregunta por el significado de 'planificación'
sino por la misteriosa inclusión de 'en su caso'. Yo diría, primero,
que hay un error de redacción, de los que empezamos a ver en cualquier
ley, reglamento, resolución o papelillo legal con el loable fin de
que nos vayamos preparando para lo que se nos avecina (yo presencié
en mis carnes cómo el Código de la Circulación, texto exquisitamente
redactado hasta 1980, fue degenerando hasta convertirse en el actual
bodrio legal que es el Reglamento de Circulación). A mi juicio, lo
correcto hubiera sido sustituir "en su caso, de la planificación" por
"en su caso, por las previsiones, líneas, dictados -o lo que sea- de
la planificación".
De todas maneras, a pesar del error, me queda claro que te quedas
corta al hablar de "cierto intervencionismo estatal" Yo leo ahí que
los poderes públicos garantizarán y protegerán el ejercicio de la
libertad de empresa... si les da la gana.
Saludos.
==================================
Mis residuos mentales, en:
http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
==================================


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  #7 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 12:54:57
Francisco Mercader
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?


[Mitguel, citando a la Constitución]
>> Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad
>> de empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
>> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
>> planificación".
>> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?

>


[Clelia Conti]
Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con
"planificación". La locución "en su caso" es un restrictivo relativo
al antecedente, o sea a la economía general, y así yo entiendo que
aquí se llama "planificación" a un cierto intervencionismo estatal
que puede ocurrir o que puede estar legitimado "en su caso" (o sea,
en ciertas circunstancias).

[Mercader]
Yo creo que Miguel no pregunta por el significado de 'planificación'
sino por la misteriosa inclusión de 'en su caso'. Yo diría, primero,
que hay un error de redacción, de los que empezamos a ver en cualquier
ley, reglamento, resolución o papelillo legal con el loable fin de
que nos vayamos preparando para lo que se nos avecina (yo presencié
en mis carnes cómo el Código de la Circulación, texto exquisitamente
redactado hasta 1980, fue degenerando hasta convertirse en el actual
bodrio legal que es el Reglamento de Circulación). A mi juicio, lo
correcto hubiera sido sustituir "en su caso, de la planificación" por
"en su caso, por las previsiones, líneas, dictados -o lo que sea- de
la planificación".
De todas maneras, a pesar del error, me queda claro que te quedas
corta al hablar de "cierto intervencionismo estatal" Yo leo ahí que
los poderes públicos garantizarán y protegerán el ejercicio de la
libertad de empresa... si les da la gana.
Saludos.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 12:54:57
Francisco Mercader
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?


[Mitguel, citando a la Constitución]
>> Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad
>> de empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
>> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
>> planificación".
>> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?

>


[Clelia Conti]
Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con
"planificación". La locución "en su caso" es un restrictivo relativo
al antecedente, o sea a la economía general, y así yo entiendo que
aquí se llama "planificación" a un cierto intervencionismo estatal
que puede ocurrir o que puede estar legitimado "en su caso" (o sea,
en ciertas circunstancias).

[Mercader]
Yo creo que Miguel no pregunta por el significado de 'planificación'
sino por la misteriosa inclusión de 'en su caso'. Yo diría, primero,
que hay un error de redacción, de los que empezamos a ver en cualquier
ley, reglamento, resolución o papelillo legal con el loable fin de
que nos vayamos preparando para lo que se nos avecina (yo presencié
en mis carnes cómo el Código de la Circulación, texto exquisitamente
redactado hasta 1980, fue degenerando hasta convertirse en el actual
bodrio legal que es el Reglamento de Circulación). A mi juicio, lo
correcto hubiera sido sustituir "en su caso, de la planificación" por
"en su caso, por las previsiones, líneas, dictados -o lo que sea- de
la planificación".
De todas maneras, a pesar del error, me queda claro que te quedas
corta al hablar de "cierto intervencionismo estatal" Yo leo ahí que
los poderes públicos garantizarán y protegerán el ejercicio de la
libertad de empresa... si les da la gana.
Saludos.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 12-10-2007, 12:54:57
Francisco Mercader
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?


[Mitguel, citando a la Constitución]
>> Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio (libertad
>> de empresa) y la defensa de la productividad, de acuerdo con las
>> exigencias de la economía general y, en su caso, de la
>> planificación".
>> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?

>


[Clelia Conti]
Yo preguntaría mejor qué ha querido decir el legislador con
"planificación". La locución "en su caso" es un restrictivo relativo
al antecedente, o sea a la economía general, y así yo entiendo que
aquí se llama "planificación" a un cierto intervencionismo estatal
que puede ocurrir o que puede estar legitimado "en su caso" (o sea,
en ciertas circunstancias).

[Mercader]
Yo creo que Miguel no pregunta por el significado de 'planificación'
sino por la misteriosa inclusión de 'en su caso'. Yo diría, primero,
que hay un error de redacción, de los que empezamos a ver en cualquier
ley, reglamento, resolución o papelillo legal con el loable fin de
que nos vayamos preparando para lo que se nos avecina (yo presencié
en mis carnes cómo el Código de la Circulación, texto exquisitamente
redactado hasta 1980, fue degenerando hasta convertirse en el actual
bodrio legal que es el Reglamento de Circulación). A mi juicio, lo
correcto hubiera sido sustituir "en su caso, de la planificación" por
"en su caso, por las previsiones, líneas, dictados -o lo que sea- de
la planificación".
De todas maneras, a pesar del error, me queda claro que te quedas
corta al hablar de "cierto intervencionismo estatal" Yo leo ahí que
los poderes públicos garantizarán y protegerán el ejercicio de la
libertad de empresa... si les da la gana.
Saludos.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 13-10-2007, 15:58:11
Miguel A. Román
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Qué significa?


"Miguel" <misvrne***gmail.com> escribió en el mensaje
news:1192185884.960925.11970***q3g2000prf.googlegrou ps.com...
> El artículo 38 de la Constitución ...
> ¿Qué se intenta significar al escribir "...en su caso..."?


Pues, literalmente, "cuando exista y sea aplicable". Esta coletilla fue
añadida para no entorpecer el desarrollo de los artículos 131 y 149 del
mismo texto:
Artículo 131 - El Estado, mediante ley, podrá planificar la actividad
económica general para atender a las necesidades colectivas, equilibrar y
armonizar el desarrollo regional y sectorial y estimular el crecimiento de
la renta y de la riqueza y su más justa distribución.
El Gobierno elaborará los proyectos de planificación, de acuerdo
con las previsiones que le sean suministradas por las Comunidades Autónomas
y el asesoramiento y colaboración de los sindicatos y otras organizaciones
profesionales, empresariales y económicas. A tal fin se constituirá un
Consejo, cuya composición y funciones se desarrollarán por ley.

Artículo 149 - El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes
materias:
(...)
13.ª Bases y coordinación de la planificación general de la actividad
económica.

Hay que tener en cuenta que el artículo 38 está dentro de los derechos
fundamentales, lo que implica que no precisa desarrollo legislativo
específico y que el resto del articulado le debe sumisión, pero los otros
dos ya son plenamente artículos de atribución de poderes; por tanto, ese "en
su caso" es un subterfugio (perfectamente legítimo) para que los elementos
"planificados" sean completamente aplicables.

Por tanto sí puede ser interpretado como una cláusula abierta al
intervencionismo, o al menos a dejar claro que quien planifica según ese
artículo es el gobierno central y que las Comunidades Aútónomas sólo tienen
voz, según el 2º párrafo del 131 (lo que quedó ya claro en sentencia del TC
29/1986, de 20 de febrero:
http://www.der.uva.es/constitucional...86_remake.html )

Como anécdota, "planificación", viene recogida en el suplemento al
diccionario de 1970 (vigente a la redacción del texto constitucional) como:
2- Plan general, científicamente organizado y frecuentemente de gran
amplitud, para obtener un objetivo determinado, tal como **el desarrollo
económico**, la investigación científica, el funcionamiento de una
industria, etc

Esa definición se mantiene tal cual en la edición en papel de 1992,
pero en la edición digital en Internet ha sustituido "científicamente..."
por "metódicamente...", y ha añadido entre los ejemplos "el desarrollo
armónico de una ciudad".

Un Amigo
Miguel A. Román
maroman.corus***gmail.com






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