Humor negro. Napoleón al Zar de todas las Rusias, o Alejandro a Darío el
que la tiene más Grande, o:
- ¿Una invasión, dice... y para esta semana?... ¡Calle, imposible!. Mis
mariscales han fundido en vino y violaciones el presupuesto para todo un
mes. La guerra, sabe usted, que está por las nubes...
Sonrisas.

>http://www.guardian.co.uk/world/2008...aq.afghanistan

___________________________________________
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Espacio de refugio y transición.

On 29 feb, 10:19, n...***no.es (jorfasan) wrote:
> Geode <leopoldo.perd...***gmail.com> wrote:
> > el "estado natural" del estado es la ausencia del estado
>
> - el estado es el monopolio de la violencia legítima
> - nunca debiste mirar a mis ovejas con deseo lascivo, Branningham
>
> --
> jorfasan
> ---------

el estado es una violencia posible. Si es legítima o no esa violencia
es algo secundario. Cada nación tiene cierta cantidad de estados en su
interior. El grado de morbilidad y violencia de esos estados es
variable, desde casi cero a una magnitud no desdeñable. Una banda de
criminales es un pequeño estado, tanto si tiene ideología como si no.
Una atracador solitario, un unabomber, los miembros de una religión,
los de un club de fútbol, los de un partido político, los del club de
filatélicos, los aficionados al esperanto, todo eso son estados
virtuales; y en determinadas circunstancias, una parte de esos grupos
pueden hacer una guerra.
Leopoldo

jorfasan wrote:

> No sé, desde lejos, me parece que poco. I mean, los
> partidos de izda cuando consiguen alcanzar ciertos poderes

los partidos son un a modo de nacion en si mismo, y van envueltos en su
propio partynacionalismo al uso. tienen historia, héroes, símbolos,
estatutos y hasta himnos. y su población es un mejunje de adscritos
atraídos por infinidad de causas y motivos. no todos por ideología y
eliminación consecuencia de un análisis comparativo de estatutos. hay
otras afinidades mucho más folklórikas de lo que el pudor permitirá
confesar. los símbolos patrios tienen un tirón considerable. y luego,
muchos militan donde militan porque es donde, sencillamente, tenían los
padrinos. ah, la familia!

cuando consiguen alcancar ciertos poderes ejecutivos, lo que se dibuja y
recorta sobre el fondo banderola es una intrincada maraña de confianzas.
goodfellas. caminando en bata de seda china prestada sobre los terrados
de palacio, entre vientos racheados y alturas de vértigo uno se prefiere la
cercanía familiar de los amigos, más que la de los expertos en
meteorología. entiendo que es una de las razones básicas (de lógica
aplastántica, vamos) por las que la historia de la democracia moderna es
una invariable sucesión de fracasos de políticas. es una de las principales
razones del descrédito político y es algo tan simple como el principio de
la pirámide invertida de peter: en nivel de responsabilidad es directamente
proporcional al nivel de incompetencia porque ahí arriba lo único que
importa es la confianza.

este rollo a cuento de lo que pintan "los partidos haciendo política". ve,
eso es cosa de familia, no del partido. lo que el partido si hace es gestión,
mejor dicho, toda una pirámide fractal de pirámides de gestión con el
mismo patrón: de la cúspide a la base la confianza da paso a la
competencia. este jodido mecano es el que lo gestiona todo. bueno, todo
no. todo excepto lo que la sociedad se autogestiona, que es la inmensa
parte de todo.

y si arriba hay poco color corporativo más allá de la camiseta, en la
cascada de pirámides tampoco es que haya mucho. hay. pero no
olvidemos que son personas con sus gaitas personales. políticas de
izquierdas? hombre. yo conozco una diputada del congreso por el psc que
en la intimidad se confiesa antisemita y revisionista con el tema del
holocausto. con un par. le cuadra? a mi si. es la curvatura del espacio
público político. por supuesto, por supuesto, no da lo mismo un partido
que otro, cuestión de familias y de sinergias. pero de ahí a decir que las
políticas las hacen los partidos ... la política es cosa de familia, home!

partidos de izquierdas? what u mean? croquis, please? :O)

> ejecutivos suelen procurar cambiar el estado de las cosas o
> volverse de derechas, esto es, seguir con los patrones

si, pero eso es en sesame street.

> Son décadas puliendo el sistema hasta volverlo
> negro, neng.

si, pero ahí es uno de los aspectos donde no aprecio diferencia entre la
izda y la dcha. otro es la unidad de apaña. otro es el cortijo electoral. se
comprende. son las bisagras del tenderete.

> Ahí hay todo un universo inexplorado y nada
> complicado de desmitificar donde un partit de izquierdas
> puede aportar muchas cosas y añadir un valor muy importante
> a la mera gestión de comprar porras para los mossos.

no sueles ser un tipo condescendiente con los ninots políticos, pero es
notorio lo exigente que te vuelves con algunos. los rancios, es que son
rancios, de los sociatas nunca hablas, y los nacionalistas extranjeros
siempre están perdiendo, en tu opinión, alguna oportunidad de hacer las
cosas ejemplarmente bien. mejor que nadie. a juzgar por cómo repartes
las exigencias, uno diría que estás enamorado de los nacionalistas. diría,
porque en realidad sólo es tu forma de descalificación positiva. estás
quemao por los de tu tierra, y si arremetieras contra los nacionalistas
catalanes directamente, se te vería el plumero. pero vamos, si supieran en
erc lo mucho que esperas de ellos, se ponen una medalla :O)

> Claro que igual lo hacen y no se sabe nada en este reinado
> liberal. Confiando en equivocarme, claro.

<mode="portera">
por cierto, lo de los mossos es asunto del psc, y es bastante estilo psoe.
si me pides mi opinión borrosa, producto de impresiones vitales y de
los casos puntuales que el azar me ha puesto cerca, como gestores me
convence más ciu a pesar del mangoneo, luego erc. iniciativa es que
directamente no gestionan, que yo sepa. y en el psc hay gente válida pero
inmersa en toda una turba de oportunistas. dicho esto coloquialmente y
sin ningun énfasis, just an impression. en su defensa diré que lo positivo
es que tengan que trajinar todos juntos. sana competencia y la
deslealtad se le supone. en ese aspecto me parece que el mapa
partidístico de catalunya es bastante saludable.
</mode>

regalito al hilo de otro post, del carod, me he encontrado esto en una
entrebestia al ridao. me parece que describe bien el panorama
independentista actual por estas tierras. es el comportamiento habitual
del agua en la pendiente: encuentra su curso.

"Estamos abriendo el pórtico de una nueva etapa histórico, es otro ciclo
después del fracaso de la España plural. Yo lo que sí que creo es que son
dramáticas para el catalanismo de matriz autonomista, a diferencia del
independentismo, que ya ha hecho su aggiornamento y ha decidido cuál
es su hoja de ruta, conseguir un estado propio y dejarnos de puñetas,
ellos tienen un problema, porque siguen en el mito del catalanismo
fundacional de ir a España a modernizarla, pero claro después del colapso
del autonomismo, del fracaso del Estatut, etc, pues lo tienen muy crudo.
Pero no sólo CiU, la salida de tono de Maragall pidiendo el voto en blanco
está en el mismo contexto. Creo que existe una gran desorientación en la
sociovergencia, lo que pasa es que en el caso de Maragall no se atreve a
pedir el voto para una opción independentista, porque sería un ejercicio
muy rupturista, y en el caso de CiU se traduce en una auténtica
deseseperación."

http://www.publico.es/espana/055113/...o/esquerra/erc

znôrt <x***x.com> wrote:

> los partidos son un a modo de nacion en si mismo

Y luego dicen que tienen mala fama... )

> cuando consiguen alcancar ciertos poderes ejecutivos

La cata es intachable, znôrt.

> lo único que
> importa es la confianza

Yo lo complementaría con otra ley basada en el reparto, pacto previo, de
las áreas de confianza de tal modo que las familias políticas de los
partidos (en sí mismos pequeños partidos, pequeñas naciones too) puedan
tabicar y explotar con cierta mezcla de desconfianza al saber que el
principal enemigo es hermano de sangre, de la familia de enfrente y no
el partido de la oposición. Lo que oscurece las gestiones ejercidas aún
más.

> > ejecutivos suelen procurar cambiar el estado de las cosas o
> > volverse de derechas, esto es, seguir con los patrones
>
> si, pero eso es en sesame street.

touché!
cuando hablo de izda hablo de la izquierda que debería ser o que es en
algún sitio, en otros sitios.

> si, pero ahí es uno de los aspectos donde no aprecio diferencia entre la
> izda y la dcha. otro es la unidad de apaña. otro es el cortijo electoral. se
> comprende. son las bisagras del tenderete.

yo diría entre la derecha y la extrema derecha. Izquierda no ha habido
gobernando spain nunca. No sé si alguna autonosuya lo habrá catado pero
el gobierno central desde el tránsito del caudilliño, pues que no. La
muchachada del pesoe se autodenominarán de centroizda o lo que sea con
la misma buena afición que los peperos se consideran de centro liberal
metalizado y cromado. Las políticas que llevan a cabo (lo único que
importa) son de derechas (y la llaman europea como si fuera un plus para
ponerse de rodillas...) y de extrema derecha. Puedo coincidir contigo en
que la utilización intensiva de relaciones públicas en la transmisión de
mensajes enmaraña mucho el asunto todo, pero el boe es meridiano.

> no sueles ser un tipo condescendiente con los ninots políticos, pero es
> notorio lo exigente que te vuelves con algunos. los rancios, es que son
> rancios, de los sociatas nunca hablas,

son gente de derechas, ya te digo poco útiles.

> los nacionalistas extranjeros
> siempre están perdiendo, en tu opinión, alguna oportunidad de hacer las
> cosas ejemplarmente bien. mejor que nadie.

Debieran. En general, forma parte de su credo. Aunque no gustan sacarlo
mucho a lucir porque la patita del chauvinismo comienza a regalar su
fulgor metálico. La idea es que si les exiges a la altura exacta de su
discurso, son exactamente iguales que sus rivales. O como dice un
amiguete nacionalista de por aquí de la administración vasca: "estos
tíos han heredado todos los viejos problemas de la administración
franquista y le han añadido un puñado más propios"

>a juzgar por cómo repartes
> las exigencias, uno diría que estás enamorado de los nacionalistas

No seas malo y me tumbes en el diván, znôrt, que seguro que me pongo a
roncar, con lo mal que me sale!!!

Ya te digo es exigir de verdad, sin los relaciones públicas. Mira, man,
yo me he criado con la derecha, la conozco bien desde la sotana hasta el
mosquetón pasando por los consejos de administración. Son el poder. No
van a hacer nada por la chusma que gobiernan ya en sus empresas o en sus
iglesias. Nada de nada. En todo caso, como se ha visto estos años,
enviar a los más ineptos a los puestos de la administración para
conseguir subvenciones, rebajas en impuestos, restitución de fondos
recaudados... La fiscalidad española se basa exclusivamente en la peña
asalariada. En especial en la clase media. Y todo está montado para que
de esto no se hable nada. ¿han hablado algo los guiñoles del debate
sobre la pasta de defensa o sobre cómo hacer que paguen quienes más
tienen y ganan? Ya te digo que no hay izquierdas. No cercanas a moncloa
town.

> estás
> quemao por los de tu tierra, y si arremetieras contra los nacionalistas
> catalanes directamente, se te vería el plumero. pero vamos, si supieran en
> erc lo mucho que esperas de ellos, se ponen una medalla

Conyo del diván a la unidad de quemados, znôrt... )
No creo que esté más quemado que tú de los tuyos, I guess. Ir "contra"
no es para mí una opción. Se trata de ser lo serio que es el boe (o como
se llame el boletín de la Generalitatx), nada más. Deconstruir. Leer la
letra grande y pequeña, juntarlo con las promesas y compararlo con el
boe. No sé cómo se las gastan los erc en catalundia. ¿comunican las
dificultades que tienen para el ejercicio de su trabajo? ¿confiesan sus
dudas y procuran buscar consensos para las decisiones difíciles?
¿ofrecen algún otro sabor al ordeno y man(g)do? Cuando vienen por aquí
están de la mano de ea que es una opción política a punto de derribo,
como potro de vallecas de la política vasca. Y no es mala compañía,
tampoco muy buena. Son frikis de los ochenta. En realidad no espero nada
de ellos, fíjese bien. Me parece que se defienden fácil de los chicos de
la derecha, debido al ejercicio que hacen, pero tienen la izquierda muy
rancia. Por ahí hay que analizarlos.

> "Estamos abriendo el pórtico de una nueva etapa histórico, es otro ciclo
> después del fracaso de la España plural..."

No me parece agua en pendiente. Sino agua estancada que pretende estar
moviendose porque cien cargos están batiendo las piernas con sus
carguitos y sus manfiestos. Ya te digo que desconozco mucho de este
mundillo y sus menudillos pero proclamar el fracaso de la españa plural
en la que no han colaborado ni de becarios escaqueadores, bueno pues no.
Los diagnósticos de la españa plena de ranciedat me resultan no sólo
creíbles sino básicos, reales, asumibles en su totalidad. Pero sus
terapias de choque sin haber hecho nada por la pluralidad resultan
chocantes. En mi tierra al menos, esta gente no ha currado nada, pero
nada, nada, nada, fuera del área que marca su bolsa de votos. Y si al
menos aquí hubieran contribuido a la españa plural... que sería su
deber, pero no lo han hecho y, es más, nunca ha estado en su agenda.
Entre todos la mataron y ella sola se fue a la funeraria a buscar
refugio a tanto amor de plomo volador.

Ellos forman parte de la españa rancia (de hecho son un subproducto) y
no desean salirse de ella (que inventen otros), ya que así, la españa
plural no tiene posibilidad de vivir.

--
jorfasan
---------