Tony _Jobim Brazil <milesdavis970***yahoo.com> wrote:

> "El acero no es fuerte, muchacho. La carne es más fuerte. [...] ¿Qué es
> el acero comparado con la mano que lo maneja?"

Veo que en intertextualidad tienes tu aquél, don Tony. Sí me referería a
la única frase que recuerdo de provecho en toda la peli. Una peli donde
Chuanchenager demostraba unas dotes de actor que no ha mejorado mucho q
digamos. Cuando JEJ le dice el secreto del acero queda en evidencia que
el acero, la herramienta, la reli, no es un fin en sí mismo. Es la mano
del hombre (o la mala leche de la mujer, como norrr) quien blande un
arma sobre su propia cabeza buscando sangre.

En las películas chinas donde los espadachines se someten a míticos
combates, el mensaje es similar. Es la preparación mental la clave, es
en la capacidad de controlar tu cuerpo y mente la que te da la victoria,
lo demás mecánica derivada de una práctica seria.

--
jorfasan
---------

* Tony _Jobim Brazil:

> Respecto a Osho no me fio ;-)

Leelo. Sobre todo el de la risa. Sin saberlo, el hindú llegó a las
mismas conclusiones que Bergson y los sufíes sobre el poder de la risa y
el humor. Los payasos de dios, etc. El tío no pensaba mal.

> Y si no te entrometes en el camino que le gusta al vecino :-)

Eso va dentro de la necesidad de pertenencia al grupo, cuando tu eres
nosotros y ellos son los Otros. Por eso hay que pasar de las masas. Son
muy contagiosas y sólo hay una cura, apartarse.

El Juego de los Abalorios es el verdadero icono y referente
cultural-intelectual de los sesenta. Y no la mierda pinchada en un palo
de El Señor de los Anillos. Puedes constatarlo leyendo a Marcuse,
Roszak, y creo que Watts tb lo mencionaba. Pero dejé de leer a toda esta
peña en los primeros ochenta, cuando Salvador Paniker abandonaba
progresivamente la editorial fetiche Kairos, así que no te fíes de mi
memoria. Como referente, cualquier libro de Kairos es para guardarlo
como oro. Excelentes traducciones, anotaciones esclarecedoras, y sirvió
para dar a conocer una parcela del pensamiento bastante denostada por el
realismo pragmático y la dialéctica marxista: La búsqueda de
trascendencia. Recuerdo el Tao de la Física, de Frijot Kapra, El
Misticismo, que me descubrió a Eickhardt, Osho, y que todas las
religiones más o menos sinceras, en esencia, eran iguales y todo venía
de muy muy atrás. Cuando un puñetero egipcio anterior a Ranses, Moises,
Mahoma, Jesus, los druidas, los chamanes, y todos los demás, y
contemporáneo de buda (creo) dijo que lo que está arriba es como lo que
está abajo. Y punto.

On 6 Abr, 11:56, n...***no.es (jorfasan) wrote:

[Conan el Bárbaro]
->Una peli donde Chuanchenager demostraba unas dotes
->de actor que no ha mejorado mucho q digamos.

El director aprovecha las muchas limitaciones de Arnold para hacer del
bárbaro una especie de inadaptado al estilo del monstruo de
Frankenstein, si hubiera intentado interpretar al personaje de Robert
E. Howard habría hecho el ridículo.

La película de Millius no tiene practicamente nada del Conan de Howard
(una de las quejas de los fans en la época del estreno) pero el guión
de Millius y Oliver Stone es una historia a la Nietzsche que dice
algo, por eso y los pocos efectos especiales se ha conservado mejor
que otras de la época.

->Cuando JEJ le dice el secreto del acero queda en
->evidencia que el acero, la herramienta, la reli, no
->es un fin en sí mismo (...)

Creo que la estocada final -en aquel momento- para el personaje de
Arnold, ya que le desmonta la esencia de sus creencias. Arnold queda
en la duda de hundirse o resurgir. Luego viene la escena aquella que
se puede entender como una versión cimmeria del "Dios ha muerto" de
Nietzsche.

En mi opinión, al margen de la peli, la frase "Dios ha muerto" puede
entenderse como "Si me ayudas bien, si no me da igual", o sea un Dios
con menos peso que no sea una espada de Damocles sobre los hombres.

->Es la mano del hombre (o la mala leche de la mujer
->como norrr) quien blande un arma sobre su propia

Hay que depender del interior y menos del exterior, que duda cabe.

->En las películas chinas donde los espadachines se
->someten a míticos combates, el mensaje es
->similar. Es la preparación mental la clave, es en la
-> capacidad de controlar tu cuerpo y mente la que te
->da la victoria, lo demás mecánica derivada de una
->práctica seria.

Un párrafo para disfrute de Znort :-)

Un saludo,
Tony.

"Alb-aroth" <jm_larumbeNONONO***yahoo.es> escribió en el mensaje

> Pero dejé de leer a toda esta peña en los primeros ochenta, cuando
> Salvador Paniker abandonaba progresivamente la editorial fetiche
> Kairos, así que no te fíes de mi memoria. Como referente, cualquier
> libro de Kairos es para guardarlo como oro. Excelentes traducciones,
> anotaciones esclarecedoras,

De acuerdo una vez más. Tengo una de esas joyitas que, más que texto, son
dibujos, de Núria Pompeia, la señora de Pániker, llamado "Materniasis".
Bextial.
:-)

Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:

->Eso va dentro de la necesidad de pertenencia al grupo,
->cuando tu eres nosotros y ellos son los Otros.

Erich Fromm habla acertadamente de estos conceptos en su libro "El
corazón del hombre". Puede llegar el grado de indentificación con algo
o alguien a niveles insanos, aunque veas que al objeto de tu
identificación se le ha ido la cabeza.

->El Juego de los Abalorios es el verdadero icono y
->referente cultural-intelectual de los sesenta.

En aquella época determinados escritores pasados y presentes tuvieron
su agosto. Hasta no leer un artículo del inteligente Alan Watts sobre
el LSD no entendía bien porque se asociaba a Lovecraft con el ácido
lisergico, como cuenta Rafael Llopis en el prólogo de "Viajes al Otro
Mundo" (ey, Coppelius!).

->mierda pinchada en un palo de El Señor de los Anillos

Pasa palabra. Que conteste Mario :-DDD

->cualquier libro de Kairos es para guardarlo como oro.

Supongo que es la editorial de igual nombre de ahora. Es la mayor
fuente que tengo de libros de Alan Watts y otros (mi admirada Chantal
Maillard tiene también un libro con otros).

->lo que está arriba es como lo que está abajo. Y punto.

La cultura dualista del bien contra el mal es muy judaica, y eso lo
han seguido los cristianos y musulmanes. El taoismo y el budismo (zen
o no) prefieren verlo como el blanco y el negro que se buscan y
necesitan para existir. Y tiene su lógica, hace poco cumplí años y lo
que soy es fruto de las buenas y malas vivencias que me han hecho el
Tony de hoy. ¿cambiaría las cosas malas que me han pasado? NO, porque
podrían no haber ocurrido mis mejores vivencias y también esta lo de
"No hay mal que por bien no venga" :-)

Un saludo,
Tony.

Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:

->Yo necesito un master en chamanismo y hongos
->en plan Castaneda.

¿Este tipo, Castaneda, era una persona real o un escritor que se
inventaba todo? Dicen que no existe ni una sola foto suya :-)

Un saludo,
Tony.

* Tony _Jobim Brazil:

>
> ¿Este tipo, Castaneda, era una persona real o un escritor que se
> inventaba todo? Dicen que no existe ni una sola foto suya :-)

Busca en google. Hay varias tesis.

En principio se diría que sí existió, y que anduvo aquí y allá tratando de
inventar la radio en color. Al menos Timothy Leary, gurú del LSD, cuenta en
su autobiografía Flashbacks que tuvo un encuentro con Castaneda (a quien
retrata en este libro poco menos que si de un fantoche se tratara) en una
época en la que Castaneda aún no era conocido. Quiero decir: no era el
conocido desconocido en que se ha convertido con el paso del tiemp.
No sé si me explico.



Saludos
Francisco Rodríguez Criado

Ciconia (Blog):
http://elperiodicoextremadura.com/co...z/default.aspx

Web de literatura:
http://www.telefonica.net/web2/rodriguezcriado/


"Tony _Jobim Brazil" <milesdavis970***yahoo.com> escribió en el mensaje
news:c85affa0-3279-4251-91e4-ec3717f127f0***s13g2000prd.googlegroups.com...
Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:

->Yo necesito un master en chamanismo y hongos
->en plan Castaneda.

¿Este tipo, Castaneda, era una persona real o un escritor que se
inventaba todo? Dicen que no existe ni una sola foto suya :-)

Un saludo,
Tony.

¿Sabías que Charles Manson ha sido la inspiración para grupos cristianos de
ultraderecha?

Manson siempre estuvo en el centro de la vorágine de la locura ajena. En su
historia la verdad se pierde al fondo de una maraña hecha de fantasía y
mentiras a partes iguales. Lo asombroso es que todavía mantenga cierta
coherencia, buen humor y ganas de vivir. Imaginarse a uno mismo en el
pellejo de alguien tan azotado por los vientos, tan predestinado a soportar
semejante vida de perros ("en los pasillos de siempre", como él mismo dice)
pone los pelos de punta.

Hoy es sólo imagen, un mito superficial, como superficial es el interés de
la gente por la verdad de las cosas. Detrás de esa imagen hay un tipo de
carne y hueso que no tocó un pelo a nadie y al que se ha satanizado de una
forma brutal. No soy un experto en su caso pero cuanto más investiga uno
sobre él más evidente es lo incierto de su responsabilidad en esos crímenes,
y está bien recordar sea como sea que él no envió a esa gente a asesinar a
Sharon Tate y compañía, y que de hecho no fue condenado por asesinato sino
por vagos cargos de "conspiración" y "peligrosidad pública", a lo que se
podría añadir que su proceso judicial fue una farsa de dimensiones épicas,
un espectáculo lleno de anécdotas delirantes, como las advertencias del
fiscal al jurado, previo a su única declaración en el juicio, sobre sus
facultades "hipnóticas" y "satánicas" que provocó que se vaciase la sala
entre signos de la cruz. Es evidente que Manson no contribuyó a aportar
sensatez al asunto tatuándose esa esvástica en la frente, a pesar de que
sigue despreciando a los nazis y a la ultraderecha con la misma vehemencia
de siempre (sabrás, por supuesto, que la esvástica tiene una larga tradición
antes y después de Hitler en otros muchos lugares). Pero "cabeza de turco"
es una locución que debería ir acompañada de una fotografía de Charlie en
cualquier buen diccionario.


"Tony _Jobim Brazil" <milesdavis970***yahoo.com> escribió en el mensaje
news:2e4d98b7-541a-4f22-9f66-a79f1ea5bd7f***m73g2000hsh.googlegroups.com...
Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:


>Interesante tu comentario, había olvidado ese tanto por ciento de
>gente que se deja corromper y le hacen el trabajo sucio a su lider (un
>ejemplo Charles Manson, condenado a cadena perpetua sin tocar un pelo>a
>Sharon>Tate y compañía). También tienen su parte de culpa, no son
niños.

On 6 abr, 22:49, "coppelius" <threef...***msn.com> wrote:
> ¿Sabías que Charles Manson ha sido la inspiración para grupos cristianos de
> ultraderecha?
>
> Manson siempre estuvo en el centro de la vorágine de la locura ajena. Ensu
> historia la verdad se pierde al fondo de una maraña hecha de fantasía y
> mentiras a partes iguales. Lo asombroso es que todavía mantenga cierta
> coherencia, buen humor y ganas de vivir. Imaginarse a uno mismo en el
> pellejo de alguien tan azotado por los vientos, tan predestinado a soportar
> semejante vida de perros ("en los pasillos de siempre", como él mismo dice)
> pone los pelos de punta.
>
> Hoy es sólo imagen, un mito superficial, como superficial es el interés de
> la gente por la verdad de las cosas. Detrás de esa imagen hay un tipo de
> carne y hueso que no tocó un pelo a nadie y al que se ha satanizado de una
> forma brutal. No soy un experto en su caso pero cuanto más investiga uno
> sobre él más evidente es lo incierto de su responsabilidad en esos crímenes,
> y está bien recordar sea como sea que él no envió a esa gente a asesinar a
> Sharon Tate y compañía, y que de hecho no fue condenado por asesinato sino
> por vagos cargos de "conspiración" y "peligrosidad pública", a lo que se
> podría añadir que su proceso judicial fue una farsa de dimensiones épicas,
> un espectáculo lleno de anécdotas delirantes, como las advertencias del
> fiscal al jurado, previo a su única declaración en el juicio, sobre sus
> facultades "hipnóticas" y "satánicas" que provocó que se vaciase la sala
> entre signos de la cruz. Es evidente que Manson no contribuyó a aportar
> sensatez al asunto tatuándose esa esvástica en la frente, a pesar de que
> sigue despreciando a los nazis y a la ultraderecha con la misma vehemencia
> de siempre (sabrás, por supuesto, que la esvástica tiene una larga tradición
> antes y después de Hitler en otros muchos lugares). Pero "cabeza de turco"
> es una locución que debería ir acompañada de una fotografía de Charlie en
> cualquier buen diccionario.
>
> "Tony _Jobim Brazil" <milesdavis...***yahoo.com> escribió en el mensajenews:2e4d98b7-541a-4f22-9f66-a79f1ea5bd7f***m73g2000hsh.googlegroups.com...
>
> Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:
> >Interesante tu comentario, había olvidado ese tanto por ciento de
> >gente que se deja corromper y le hacen el trabajo sucio a su lider (un
> >ejemplo Charles Manson, condenado a cadena perpetua sin tocar un pelo>a
> >Sharon>Tate y compañía). También tienen su parte de culpa, no son
>
> niños.

Manson creo una doctrina que hizo que esa gente, discípulos suyos,
fuera y asesinara a esa gente.
No estoy metido en los detalles del caso, pero no dudo que los
asesinos materiales, eran gente de "su familia".
Y como quedó establecido que era el papa de esa gente, le atribuyeron
la responsabilidad de los crímenes.
Este caso es similar a que me vengas con que Abigail Gúzman de sendero
Luminoso, nunca dio ninguna orden de matar a nadie, ni de poner
bombas. No sé si Sendero Luminoso puso alguna bomba. Pero se mató a
mucha gente. De la misma manera que podemos poner en el haber de Bush
los muertos de la guerra de Irak, podemos poner en el haber de Manson,
o de Guzman, los crímenes cometidos por sus seguidores.
Leopoldo