Una descripción más pormenorizada en:

http://rayos-d.blogspot.com/2007/07/estivalia-10.html

Como dicen en el blog, ¿como pudo mantenerse cuerdo Roman Polanski?

Un saludo,
Tony.

"Tony _Jobim Brazil" <milesdavis970***yahoo.com> escribió en el mensaje
news:74dae399-b4a0-4a6d-bbfd-60b03b3f3f24***x19g2000prg.googlegroups.com...
Una descripción más pormenorizada en:

http://rayos-d.blogspot.com/2007/07/estivalia-10.html

>Como dicen en el blog, ¿como pudo mantenerse cuerdo Roman Polanski?


Sólo lo sabrá él, pero es todo un ejemplo. No sé si lo admiro más como
creador o como persona. Una de las figuras más fascinantes en las que se me
ocurre pensar. Te recuerdo de todas formas que Polanski vivió en sus propias
carnes el horror del guetto de Varsovia siendo niño y más de una vez ha
narrado cómo vio ejecutar a judíos de un tiro en la cabeza, mientras la
gente salía de estampida y él se perdía de la mano de su madre. Lo que para
muchos de nosotros ha sido sólo una pesadilla, para él ha sido una realidad
con la que ha aprendido a vivir. Es obvio que nadie merece que le pase algo
como lo que pasó a Sharon Tate & Co. Sólo en un mundo tan aterrador como
este pueden suceder esas cosas. Luego dicen que Clive Barker tiene una
imaginación febril.

"coppelius" <threefall***msn.com> escribió en el mensaje
news:ftlqmq$vbi$1***aioe.org...

(sobre Roman Polansky)
> No sé si lo admiro más como creador o como persona.
Una persona que no puede pisar Estados Unidos por abuso de menores con
condena pendiente y que desde entonces no ha hecho una sola película allá
(black list) por ese motivo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_P...r_sex_offenses

Por supuesto, este affaire, y otros, pudieron muy bien tener su origen en
sus experiencias pasadas.

Saludos y suerte,
Bubi,

"Bubi" <malabo***bioko.ge> escribió en el mensaje
news:667bmjF2ivfchU1***mid.individual.net...
> "coppelius" <threefall***msn.com> escribió en el mensaje
> news:ftlqmq$vbi$1***aioe.org...
>
> (sobre Roman Polansky)
>> No sé si lo admiro más como creador o como persona.
> Una persona que no puede pisar Estados Unidos por abuso de menores con
> condena pendiente y que desde entonces no ha hecho una sola película allá
> (black list) por ese motivo.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_P...r_sex_offenses
>
> Por supuesto, este affaire, y otros, pudieron muy bien tener su origen en
> sus experiencias pasadas.
>

Ya, conozco la historia aunque por alguna extraña razón no influye en
absoluto en mi percepción personal. Ni se me ocurre juzgarlo. ¿Qué quieres?
sigo admirándolo igual por lo que me transmite su obra, esas son las claves
que me hablan de él. De todas formas las historias del sátiro Polanski se
cuentan por toneladas. Sin ir más lejos, Vanity Fair publicó hace unos años
que Roman trató de seducir a una chica ¡mientras se dirigía al funeral de
Sharon Tate! (la chica confesó a la revista que le prometió "convertirla en
la nueva Sharon"; él por otra parte dijo que era completamente falso: "Yo no
me comporto así, todavía me quedaba algo de honor, de hecho todavía lo
conservo"). Se me ocurre pensar que, dado que Polanski no puede pisar EEUU,
eso veta cualquier demanda que pueda presentar a un medio de comunicación
norteamericano.

capiste, don tony... yio lie agradiesco el comientario X....DDDDDD

a ver, q yo no discuto de cosas serias, como conan en barbaro, solo hago el
pino X....DDD

>El Conan de la película durante su niñez es de educación bárbara, pero
>eso cambia en el momento en que matan a su familia y destruyen la
>aldea cimmeria. Los posteriores años de esclavitud durante su
>adolescencia, una edad vital donde la persona se forja y determina lo
>que se será de adulta, no puede mas que hacerle sentirse luego fuera
>de lugar en el contexto de su sociedad.

entiendo pero no entiendo. quiero decir q siempre he imaginado el prototipo
de barbaro de tebeo como un tipo bruto, tosco, asilvestrado, poco o nada
sociable. su adaptacion es ESA. la "educacion" q "recibe" conan en la
pelicula es perfecta para construir un barbaro del tipo q digo y no lo es.
recuerda pej q lo educan en la disciplina de acero los q debian de ser
grandes maestros de la katana, pej (si recuerdo bien alguna escena), o sea q
en este sentido recibio una excelente educacion o como minimo la propia de
un noble de su imaginaria epoca. en cuanto a su infancia como esclavo y su
vida como esclavo, pues cierto q recibe una educacion totalmente brutal,
salvaje, cafreburrobestia X....DDD ... pero hombre, si le quitas a lo
anterior un par de epitetos y dejas solo lo de brutal y salvaje pues más o
menos es la educación q cabía esperar q recibiría en su aldea de bárbaros o
en la esparta de 300 X....DDD y de un amantísimo padre q le estaba enseñando
q confiase en una espada etc X.....DDDDDD en fin, q no veo el gran cambio
ese q dices pq no imagino la vida del conan niño en su aldea como si fuera
laura ingles en la casa de la pradera X....DDD, q tp digo q sugieras eso
pero tioooo... q es un barbaro!!! X....DDD

>En ningún momento he hablado de las cualidades o no del personaje de
>Howard,

pienso q si lo hiciste, hombre, pasa q no mencionaste ninguna X....DDDD
estabas comparando ambos conan cdo dices aquello de q hicieron un conan
frankestein pq intentar un conan howard con arnold hubiera sido ridiculo.
eso ya es hablar -y mejor que- de las cualidades del conan howard, para mi

>hablaba del enfoque del Conan de Millius y de que los dos Conan son diferentes.

pues eso

>... podría resumir Conan, el original de la literatura pulp...
>Un antiheroe que puede caer antipático pero que tiene algún gesto
>de nobleza.

bue... se agradece el resumen. entonces creo q millius y arnold no lo
hicieron del todo mal, hombre X....DDD depende lo q entiendas, sobre todo,
por antiheroe

>Acuerdate de la cita de Nietzsche al principio de la película ("Lo que
>no nos mata nos hace mas fuertes"), si eso no indica por donde puede
>ir la película...

ni recordarla, vaya, y eso q la he visto hasta en pitinglis tropecientas
veces X....DDDD no digo q los tiros no vayan por ahí en algún momento aunq
no lo veo nada claro y de todas formas esa frase es un cliché, como aquella
de socrates del no saber nada. se repite mecánicamente sin más pq hace chulo
la mayoría de las veces X.....DDD y tp hay q buscarle una significación
profundísima en ese sentido, pienso, pero más o menos está claro en cuanto a
la relación tosdadum-conan etc

>Nadiuska en el único papel en que no se tuvo que desnudar :-)

cómo que no?... en pelota picada de cuello para arriba!!! X.....DDDDD

>El único y simbólico lazo que le quedaba de su pasado cimmerio, Thulsa
>Doom le desmitifica el "secreto" en su cara.

bueno, esto se me es dificil de asimilar X...DDD primero tendrías q revelar
qué significa el secreto de acero para ti. luego a qué escena en concreto te
refieres -creo q son dos escenas de tostadum-conan- y después, hombre, no es
el único símbolo: está la espada de su padre, rota por cierto X....DDD con
la q descabeza al tostadum. y luego bis... q por más bárbaro q sea tendrá
memoria y la muerte de nadiuska si no la he olvidado yo tp la va a olvidar
su hijo! X.....DDDDD queda muy bien eso de los lazos simbólicos y tal pero
vamos, conan es un cimmerio de los pies a la cabeza. no veo ningún lazo roto
por ahí. su educación estaba "hecha=finalizada" cuando su padre le reveló la
esencia del secreto del acero. el resto incidió en su formación física
-imprescindible para- y en la disciplina del acero (q no es el secreto,
obviamente)

>"Crom, jamas te he rezado, no sirvo para ello. Nadie, ni siquiera tu
>recordarás si fuimos hombres malos o buenos, porque luchamos o porque
>morimos, no. Lo único que importa es que hoy dos se enfrentan a
>muchos, eso es lo que importa. Crom el valor te agrada, concédeme pues
>una petición, concédeme la venganza. Y si no me escuchas.... vete al
>infierno!!!"

ah, si... pues pensaba q te referias a la del final, cdo mata al dios
serpiente X...DDD

esta frase... bue, pues es uno de los mejores diálogos de la historia del
cine, o la mejor plegaria, se ponga la memoria de jorfa como se ponga
X....DD oye, q EL no la recuerde es su problema, no el nuestro X...DDD

discrepo aqui tb amistosamente de tu interpretacion del asunto. a ver...
creo q te confundes de dios. esas lineas no estan soltadas a un dios q pida
rezos ni q espere veneración. están soltadas a CROM, tío! X....DDD crom es
un dios bárbaro, un motero X....DDD, y como tal no espera q sus súbditos se
le arrojen a los pies a lloriquearle ni a suplicarle nada... entiendes?...
es otra la actitud q quiere Crom y en este sentido la
suplica-plegaria-paradoja de conan es EXCELENTE (para ir destinada a crom,
repito). por otra parte piensa q conan tp es un hombre religioso en el
sentido cristiano o tradicional del término. él mismo dice q NUNCA ha
rezado... no sé... un tipo así cómo DE REPENTE y en su PRIMERA ORACIÓN hace
esto q dices

>Es esa decisión final, donde radica la libertad de no depender de
>dioses y placebos externos y confiar en él mismo.

.... qué decisión final?... ES LA PRIMERA VEZ que reza. es q ni se había
planteado el tema antes. qué libertad conquista si YA TIENE ESA LIBERTAD y
si esa libertad y ese obrar es lo q su dios, CROM, precisamente espera de
el?... pienso, tony, q o interpretas mal la psicología del personaje o
intentas forzarla para encajarla en tu interpretación del asunto

todas las mayusculas son enfaticas sin mas. la frase anterior sobra y esta
tb X....DDDD

en fin: q si yo fuera crom, es decir, el dios de los moteros cafres
X....DDDD y tuviera q atender a la plegaria de alguien, oye, atendería sin
duda alguna a la plegaria de un mariconazo como el conan X.....DDDD

>La escena posterior que comentas me gustó también. Es jodido hacer de
>la venganza o de la consecución de un único objetivo el fin de toda
>una vida,

jodidísimo, oye... es lo q cuesta la vida a valeria, casi a conan y podría
haberse llevado por delante al resto. claro q fue la decisión de valeria
seguir a conan, eso tb

>¿y después que? Es por eso luego Conan se sienta en posición
>reflexiva.

ciertamente ha perdido mucho, ¿y qué ha ganado? es un hombre con bte que
meditar, si... pero le lleva poco ratico X....DDDD

esta cinta esta plagada de pequeños momentos memorables como el final de la
batalla final X....DDD cdo el conan cruza las dos espadas en señal de
respeto, agradecimiento y reverencia... ante quien?

mucho mejor q llorar

cómo se define un personaje en una sola frase, por boca de él mismo.
disculpas q creo q lo puse hace poco

http://www.youtube.com/watch?v=o4UQWY-5UKE&NR=1

X..............................DDDDDDDDDDDDD

esta es otra de esas pequeñas joyas memorables de las q hablaba por ahí
X....DDD

y luego he recordado de su vida como esclavo -q no tengo muy fresca esta
parte de la pelicula en la memoria ahora mismo- q creo tiene acceso a la
lectura, pej y desde luego al conocimiento... carnal! X.....DDDDD y en fin q
se le muestra como un esclavo privilegiadísimo en tanto en cuanto era un
gladiador q enriquecía a su amo etc, y al q se sentaba en la posición del
video de tutube etc. estos accesos a la educación y la sociedad en la q se
narra la historia, su liberación, etc, pues tp me hablan de un ser
inadaptado