Jose Puentes <jota_xnopuentes***mundo-r.com> wrote:

> Richard John Neuhaus: Política y ética en la sociedad democrática:
> http://es.catholic.net/imprimir/inde...e=997&id=21333


mr neuhaus dice:

> 1. La soberanía del Estado democrático debe rendir cuentas a una soberanía
> más alta.

La famosa frase antimakarra "¿a ver aquí quien manda? Yo sólo quiero
hablar con quien manda aquí".

El texto es extraordinariamente confuso y equívoco. No supera un
análisis de primero de filosofía. Términos ambiguos, inexplicados,
bizantinos, perogrulleces bastas, los paréntesis son comentarios míos:

- Pero un pueblo libre, es libre para reconocerse depositario de una
soberanía más alta (libre pero dentro de un orden.... juer, ¿a que
nacional catolicismo me recuerda a mí esto?)

- soberanía más alta que la del pueblo (está en el guiness??)

- profunda antropología (naturalmente: cristológicamente fundada)

- dotados por Dios de ciertos derechos inalienables (qué fonito!!)

- población virtuosa (donde hay virtuosómetros? en las iglesias no, se
los juro)

- la democracia es siempre una empresa arriesgada (y dos y dos, cuatro)

- el orden constitucional entendido correctamente (¿por la iglesia?)

- difícil relación entre verdad moral y política democrática (la cultura
del binomio)

- el moderno Estado democrático (...) tiene un insaciable apetito
(necesita el control de dios, bueno... después de nietzche el de sus
fideicomisos)

- El Estado (...) tiene siempre la tentación de convertirse él mismo en
una Iglesia (eliminar la competencia)

- para un cristiano el único orden satisfactorio es el reino de Dios (ya
que no les interesa este orden ¿dejarían un ratito de desordenar?)

- democracia, un bien relativo (perogrullo vete a joder por ahí con la
pelota)

- la forma de gobierno que en las actuales circunstancias de la
modernidad mejor se acomoda al concepto cristiano de dignidad humana
(vamos que se adaptan pq no hay más kojones pero no van a perder dos mil
años de monarquías teocráticas... blandengues!!!)

- en su dimensión económica, concuerda más con la productividad humana y
con una justicia aproximativa (la pasta!! Gusta eh??)

- institucionalmente abierta al futuro y por eso también al futuro
último del hombre, es decir, al Reino de Dios (que como pueden vivir en
ella aprovecharán cualquier circunstancia para domeñarla en teocracia)


Me van a perdonar pero me he quedado en el punto cuatro y hay hasta
diez. Paso de buscar perlas en el resto. Me lo he leído y bluff. Que
esta peña se ponga a juzgar con la doblez al uso de estar gozando de un
inmenso poder y de reivindicar más aún es para secarles las fuentes de
financiación pero ya. No lo olviden en su irpf.

> Esto no quiere decir que todo pueda ser objeto de votación. Entre las
> cosas que no se someten al voto figuran la libertad religiosa, la libertad
> de expresión, la libertad de asociación y otros derechos civiles básicos
> que hacen la política democrática posible y moralmente valiosa. Desde
> luego, un pueblo puede votar democráticamente para eliminar esos derechos
> básicos, pero entonces la democracia habría dejado de ser democracia.

Está claro que la integridad física de las mujeres no está entre los
intocables del voto. Si una comunidad religiosa desea mutilar el
clí-tories de las mujeres... esto no se vota, amigos, se les venden
piedras de afilar y betadine sacro.

> Por ejemplo, no nos matamos entre nosotros a causa de nuestros desacuerdos
> sobre la voluntad de Dios

Mil ochocientos años de guerras entre facciones cristianas os
contemplan, chicos.

Este documento como otros muchos evidencian cómo las comunidades
cristianas están aprovechando el ataque del islamismo extremista para
procurar consolidar su poder y ampliarlo.

--
jorfasan
---------

Hable con ella. Vuelve usted con fuerza y aquí me tiene, de pronosticador
a toro pasado, el oficio más cómodo del mundo, oiga. ¿Quién nos ha ganado
las Italias, por cierto?. No diga que no se lo dije. Ojalá algún día me
paguen por hacerle esto. En fin. No se excite, hombre, que menos mal que el
tema política extrañola le resultaba indiferente. ¡Menudo salmón!. Suerte
que los suizos están a lo importante. Sonrisas.

http://www.swissinfo.ch/spa/portada/...54357000&ty=st

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"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1ifecf1.195865t1t5gfoiN%no***no.es...
> Jose Puentes <jota_xnopuentes***mundo-r.com> wrote:
>
>> Richard John Neuhaus: Política y ética en la sociedad democrática:
>> http://es.catholic.net/imprimir/inde...e=997&id=21333
>
>
> mr neuhaus dice:
>
>> 1. La soberanía del Estado democrático debe rendir cuentas a una
>> soberanía
>> más alta.
>
> La famosa frase antimakarra "¿a ver aquí quien manda? Yo sólo quiero
> hablar con quien manda aquí".
>
> El texto es extraordinariamente confuso y equívoco. No supera un
> análisis de primero de filosofía. Términos ambiguos, inexplicados,
> bizantinos, perogrulleces bastas, los paréntesis son comentarios míos:
>
> - Pero un pueblo libre, es libre para reconocerse depositario de una
> soberanía más alta (libre pero dentro de un orden.... juer, ¿a que
> nacional catolicismo me recuerda a mí esto?)
>
> - soberanía más alta que la del pueblo (está en el guiness??)
>
> - profunda antropología (naturalmente: cristológicamente fundada)
>
> - dotados por Dios de ciertos derechos inalienables (qué fonito!!)
>
> - población virtuosa (donde hay virtuosómetros? en las iglesias no, se
> los juro)
>
> - la democracia es siempre una empresa arriesgada (y dos y dos, cuatro)
>
> - el orden constitucional entendido correctamente (¿por la iglesia?)
>
> - difícil relación entre verdad moral y política democrática (la cultura
> del binomio)
>
> - el moderno Estado democrático (...) tiene un insaciable apetito
> (necesita el control de dios, bueno... después de nietzche el de sus
> fideicomisos)
>
> - El Estado (...) tiene siempre la tentación de convertirse él mismo en
> una Iglesia (eliminar la competencia)
>
> - para un cristiano el único orden satisfactorio es el reino de Dios (ya
> que no les interesa este orden ¿dejarían un ratito de desordenar?)
>
> - democracia, un bien relativo (perogrullo vete a joder por ahí con la
> pelota)
>
> - la forma de gobierno que en las actuales circunstancias de la
> modernidad mejor se acomoda al concepto cristiano de dignidad humana
> (vamos que se adaptan pq no hay más kojones pero no van a perder dos mil
> años de monarquías teocráticas... blandengues!!!)
>
> - en su dimensión económica, concuerda más con la productividad humana y
> con una justicia aproximativa (la pasta!! Gusta eh??)
>
> - institucionalmente abierta al futuro y por eso también al futuro
> último del hombre, es decir, al Reino de Dios (que como pueden vivir en
> ella aprovecharán cualquier circunstancia para domeñarla en teocracia)
>
>
> Me van a perdonar pero me he quedado en el punto cuatro y hay hasta
> diez. Paso de buscar perlas en el resto. Me lo he leído y bluff. Que
> esta peña se ponga a juzgar con la doblez al uso de estar gozando de un
> inmenso poder y de reivindicar más aún es para secarles las fuentes de
> financiación pero ya. No lo olviden en su irpf.
>
>> Esto no quiere decir que todo pueda ser objeto de votación. Entre las
>> cosas que no se someten al voto figuran la libertad religiosa, la
>> libertad
>> de expresión, la libertad de asociación y otros derechos civiles básicos
>> que hacen la política democrática posible y moralmente valiosa. Desde
>> luego, un pueblo puede votar democráticamente para eliminar esos derechos
>> básicos, pero entonces la democracia habría dejado de ser democracia.
>
> Está claro que la integridad física de las mujeres no está entre los
> intocables del voto. Si una comunidad religiosa desea mutilar el
> clí-tories de las mujeres... esto no se vota, amigos, se les venden
> piedras de afilar y betadine sacro.
>
>> Por ejemplo, no nos matamos entre nosotros a causa de nuestros
>> desacuerdos
>> sobre la voluntad de Dios
>
> Mil ochocientos años de guerras entre facciones cristianas os
> contemplan, chicos.
>
> Este documento como otros muchos evidencian cómo las comunidades
> cristianas están aprovechando el ataque del islamismo extremista para
> procurar consolidar su poder y ampliarlo.
>
> --

Si los tribunales solo oyeran al abogado defensor, las cárceles estarían
vacías. Si sólo oyeran al fiscal, todos estaríamos en la cárcel. En este
caso el obispo Richard John Newhaus citado por José Puentes es, por trabajo
y vocación, abogado defensor del cristianismo, por tanto sabemos que barre
para casa. La falacia de su inclusión ha sido colar el escrito como
sentencia de tribunal, sin advertirnos previamente de que se trataba sólo de
una presentación de la defensa y que para llegar a conclusiones, el jurado
tendrá que analizar las pruebas y las conclusiones del fiscal o de la otra
parte. Esto es, era partidista..

En este foro hay abusos de citas/escritos de autores. En general sois muy
dados (digo sois porque yo me lavo las manos) a presentar el escrito de un
autor con quien el mensajero por cualquier razón se siente identificado como
sentencia definitiva sobre el tema, cuando en realidad se trata únicamente
de una opinión con la que se identifica el mensajero que lo trae aquí.
Nada de lo dicho quita que tu respuesta haya sido muy clara y bien expuesta.

Saludos y suerte
Bubi,

Pure Ambition. Un servidor no diagnostica lo apetecible, caballero,
diagnostica sencillamente lo que ve. ¿Mentira, ficción, literbaturra,
convencionmachismo?. Póngame un sandwich mixto. Gracias. Por supuesto
existen aspectos positivos en una candipata -en genérico- como un perfil más
*bajo*, menos *agresivo*; sujetatirón extra -se supone- entre electorado
femenino y tal vez otras minorías como el público guay; lo ilusionante del
caramelo de *la novedad*; etcétera. No obstante todavía esa fruta no está
madura para la cosecha en los campos de Extraña, le opino, ni mucho menos
con una señora del perfil de la Aguirre. ¿Razonamiento, dice?. Ninguno, que
me canso. Va a ser que no tengo buena opinión del paisanaje de Cubanlusía en
lo que se refiere a este asunto. Me disculpe pero es lo que tengo más a
mano. Y luego todo se maquilla y la imagen se deconstruye como un huevo
frito al caramelo glasé y una buena campaña de markinting hace milagros mas
no sobre el vacío ni de la nada ni con un perfume público de la historia de
la Aguirre, le pienso. Que lo malo no es que hiedan, hombre, que son de
derechas: lo malo es que se les note ante las cámaras. Sonrisas.

>no, serioteando. tiene un mekmek divertido este patito, por aquello de que
>abandona el lodazal de la mentira política y se mete de lleno en el lodazal
>de los convencionalismos sociales, una mentira más manejable, y eso
>con toda su complejidad exponencial. o lo cansino que es dinamitarlos.

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Alabama. Es un territorio mítico. Como el reino de malak, no se encuentra
en ninguna parte. Si le molestó alguna de mis impertinencias, confío me las
disculpe. Saludos.

>Sí mira, soy un auténtico coneisseur de la política...

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* Bubi:

> En este foro hay abusos de citas/escritos de autores. En general sois muy
> dados (digo sois porque yo me lavo las manos) a presentar el escrito deun
> autor con quien el mensajero por cualquier razón se siente identificado como
> sentencia definitiva sobre el tema, cuando en realidad se trata únicamente
> de una opinión con la que se identifica el mensajero que lo trae aquí.


Sip. Es la razón por la cual siempre cito a Czniro Swëndorfg. Sus
sentencias eran lapidarias. Y con ellas se podría alfombrar un camposanto.

"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1ifd4q9.rkpkj31jr31gdN%no***no.es...
> wr <white***rabbit.es> wrote:
> eeuu
> cuyo sistema educativo básico es peor aún (sé que le resultará difícil
> creerlo) que el nuestro.
>
¿Cómo mides el sistema educativo?

¿Capacidad para sobrevivir mejor en el futuro?
¿Innovaciones técnicas resultantes?
¿Número de premios Nobel?
¿Diseminación de la cultura resultante?
¿Número de personas que un cameraman saca en televisión que desconocen dónde
está Azerbaiján?

En Estados Unidos, igual que aquí, la mitad de sus habitantes tienen un
nivel cultural inferior a la media. Eso es inquietante (Eisenhower dixit)

Saludos y suerte
Bubi,

"wr" <white***rabbit.es> escribió en el mensaje
news:mqj704lm3d5icojef1u27fed6q9lvej2hc***4ax.com...
>
> Alabama. Es un territorio mítico. Como el reino de malak, no se encuentra
> en ninguna parte. Si le molestó alguna de mis impertinencias, confío me
> las
> disculpe. Saludos.
>

¿Molestarme? no capisco, pero claro que no, pa mi el territorio de Jaume I y
la Antártida o Colorado o el continente Mu son lo mismo, places in the same
map

"Alb-aroth" <jm_larumbeNONONO***yahoo.es> escribió en el mensaje
news:fu0jlh$3ot$1***localhost.localdomain...
* Bubi:

> En este foro hay abusos de citas/escritos de autores. En general sois muy
> dados (digo sois porque yo me lavo las manos) a presentar el escrito de un
> autor con quien el mensajero por cualquier razón se siente identificado
> como sentencia definitiva sobre el tema, cuando en realidad se trata
> únicamente de una opinión con la que se identifica el mensajero que lo
> trae aquí.


Sip. Es la razón por la cual siempre cito a Czniro Swëndorfg. Sus
sentencias eran lapidarias. Y con ellas se podría alfombrar un camposanto.
-----------------
Siempre hay excepciones. Si es tan bueno, Czniro Swëndorfg tiene que ser de
otro planeta. No hay otra.

Saludos y suerte
Bubi,

* Bubi:

> Sip. Es la razón por la cual siempre cito a Czniro Swëndorfg. Sus
> sentencias eran lapidarias. Y con ellas se podría alfombrar un camposanto.
> -----------------
> Siempre hay excepciones. Si es tan bueno, Czniro Swëndorfg tiene que ser de
> otro planeta. No hay otra.

Es buenísimo. De tan bueno que fue le hicieron una estatua ecuestre, a
él, que nunca montó a caballo. Y su máscara funeraria con ojos de
cristal inspira ahora nuevas mentes inquietas en un par de colleges
británicos y un siquiátrico. Sin embargo este insigne prócer es un gran
olvidado en el mundo de la haute kulture.