Richard John Neuhaus: Política y ética en la sociedad democrática:
http://es.catholic.net/imprimir/inde...e=997&id=21333
¡Con Dios!
Jose Puentes.

"Jose Puentes" <jota_xnopuentes***mundo-r.com> escribió en el mensaje
news:4800cf53.2802234***News.individual.NET...
> Richard John Neuhaus: Política y ética en la sociedad democrática:
> http://es.catholic.net/imprimir/inde...e=997&id=21333
> ¡Con Dios!
> Jose Puentes.


los dioses castigaron a Prometeo por entregar el fuego a los mortales y algo
significa todo ello; a veces puedo entender porqué luego, en los largos
siglos medievales, a semejanza de aquella historia, se vetó el conocimiento
a la gente como un principio fundamental, quizá conscientes de que cualquier
atisbo de poder, cualquier atributo de la Naturaleza entregado a las manos
humanas traería indefectiblemente despropósitos; todo deseo, hasta el
expresado en la palabra "pluralismo", puede carecer de sentido, o por
decirlo de otra manera, la palabreja, como buena construcción humana, puede
ser utilizada para cualquier cosa

en un animal tan eminentemente tarado como el humano todo es posible y la
genética parece que va a ser en el futuro la quintaesencia de la locura
típica de esta especie

http://www.20minutos.es/noticia/359196/4/

coppelius, ha escrito aquí:
....
>en un animal tan eminentemente tarado como el humano todo es posible y la
>genética parece que va a ser en el futuro la quintaesencia de la locura
>típica de esta especie
>
>http://www.20minutos.es/noticia/359196/4/
----------------
Lo terrible es considerar al ser humano como un artículo de bazar, de
capricho de rico. Lo otro, pues se agarran a la contradicción del sistema que permite
matar embriones/seres de la especie humana que no sean sanos, pero no quiere permitir
lo contrario. Cómo si el derecho a vivir dependiera de la salud. ¿Quién le iba a
decir al Adolfito que en democracia íbamos a tener debates tan "racistas"?
La segunda parte del genetismo que se avecina es el totalitarismo que
encierra todo determinismo científico. Ya se están obteniendo en España los genomas
de personas que acuden a la sanidad pública por razones menores, sin el informado
consentimiento de los pacientes. Pues, si bien se les pide que firmen unos papeles,
rara vez se les explica que se va a hacer con su saliva y mucho menos quien va a ser
el depositario de esa información.
Después confirman como ministro sanitario a un tipo que al parecer falsifica
su currículum científico...
Yo hace años que dije en broma que cuando se aprobara la eutanasia en este
país me compraría un arma y abundancia cartuchos por si era capaz de, en el último
momento, llevarme por delante un par de mengueles por lo menos...
;-})
Un saludo.
Jose Puentes.

"Jose Puentes" <jota_xnopuentes***mundo-r.com> escribió en el mensaje
news:4800e860.3294640***News.individual.NET...
> coppelius, ha escrito aquí:
> ...
>>en un animal tan eminentemente tarado como el humano todo es posible y la
>>genética parece que va a ser en el futuro la quintaesencia de la locura
>>típica de esta especie
>>
>>http://www.20minutos.es/noticia/359196/4/
> ----------------
> Lo terrible es considerar al ser humano como un artículo de bazar, de
> capricho de rico. Lo otro, pues se agarran a la contradicción del sistema
> que permite
> matar embriones/seres de la especie humana que no sean sanos, pero no
> quiere permitir
> lo contrario. Cómo si el derecho a vivir dependiera de la salud. ¿Quién le
> iba a
> decir al Adolfito que en democracia íbamos a tener debates tan "racistas"?
> La segunda parte del genetismo que se avecina es el totalitarismo que
> encierra todo determinismo científico. Ya se están obteniendo en España
> los genomas
> de personas que acuden a la sanidad pública por razones menores, sin el
> informado
> consentimiento de los pacientes. Pues, si bien se les pide que firmen unos
> papeles,
> rara vez se les explica que se va a hacer con su saliva y mucho menos
> quien va a ser
> el depositario de esa información.
> Después confirman como ministro sanitario a un tipo que al parecer
> falsifica
> su currículum científico...
> Yo hace años que dije en broma que cuando se aprobara la eutanasia en este
> país me compraría un arma y abundancia cartuchos por si era capaz de, en
> el último
> momento, llevarme por delante un par de mengueles por lo menos...
> ;-})
> Un saludo.
> Jose Puentes.


Es lo que tiene esa aproximación a las entrañas del misterio, sea a través
de la genética o la energía nuclear; lo del ministro es una ordinariez
achacable a la vanidad bajo mi punto de vista, como su apresuramiento al
hablar de la terapia celular de cara a los diabéticos. Ambas cosas pueden
ser valoradas como "engaños" pero para mí engañar es otra cosa. Si todos
partiésemos de que los políticos mienten por principio, nos iría mejor. En
fin, me permitirás que de la política me aleje como del diablo XD

¡Ah!. ¿Pero no lo hacemos?. Será que nos atontan las luces de colores,
las musiquitas, el puño, la rosa, Gabiotas, Fofó y Miliki. Había una vez
Sonrisas, ay, quiero volver a ser niño... disculpen, divago. Serio: creo que
deberíamos partir de la idea de que la política es un circo, con perdón, en
el que rara vez vemos al Jefe de Pista. Saludos.

http://www.elpais.com/articulo/elpba...babart_10/Tes/

>Si todos partiésemos de que los políticos mienten por principio, nos iría mejor.

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J.F. "Me construyo amigos. Son juguetes. Mis amigos son juguetes. Los
hago yo. Es un hobby. Soy diseñador genético". Saludos.

> Lo terrible es considerar al ser humano como un artículo de bazar,
> de capricho de rico.

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"wr" <white***rabbit.es> escribió en el mensaje
news:ig9204d74u3pmabss55lfe84k6bp8hh0mc***4ax.com...
>
> ¡Ah!. ¿Pero no lo hacemos?.


Pues no, creo que no. Yo no estoy dispuesto a que el payaso me salpique con
gotitas de champagne como parte de su número. Es una opción personal. Si no
te parece llevar las cosas demasiado lejos, opino que a los políticos habría
que ahorcarlos con las tripas de los banqueros XDD Para mí son el detritus
de la humanidad, la quintaesencia de su podredumbre. La profesión más sucia
del mundo, vaya. A su lado las prostitutas de mi calle son auténticas
aristócratas de sangre azul, los internos del psiquiátrico auténticos
filósofos y Charlie Manson Jesucristo redivivo. Es en ellos en quien pienso
cuando adelanto a un coche cargado de cerdos camino del matadero. Me
santiguo tres veces cuando me presentan a un político y, encima, muestra la
desfachatez de presentarse él mismo como tal (pero lo hago de modo
invertido, por algo coqueteo con la iglesia de Satán) y huyo de su presencia
como de la peste negra, a frotarme la piel con fuerza bajo la ducha no vaya
a ser que me salgan bultos raros.

Aunque, de todas formas, reconozco que sigo con suma curiosidad el complot
de Esperanza Aguirre y sus amigos rosacrucianos del club Bildelberg por
hacerse con el país. Diez a una a que lo consigue. Sonrisas

¡Shock dioxtrina!. Voy a por unas palomitas mientras esta jodida
humanidad se lanza en picado por el sumidero. ¿Hacen, Pez?. Es enternecedor
el "ella tiene cuarenta -años- y lo van a intentar de modo natural pero si
no...". ¡A la naturaleza con amenazas!. Servidor se saltaría la fase uno e
iría de cabeza a la fase dos. ¡Time is money!. Tan británico. Very divertida
noticia, zanks. La comparativa con la raza negra se me excapa, mientras que
la referencia a los judíos parece cosa de los Monty Píton. ¿Existe una raza
judía?. Ni idea ¡pero lo mismo debería!. Mas lo realmente divertido de la
noticia es cómo se utiliza el principio de igualdad (de oportunidades de
existir, supongo) para la discusión de una ley o principio en apariencia
lógico o de puro *derecho natural*. Es decir, que si hemos decidido que un
ciego tenga las mismas oportunidades que cualquier otra persona para que
pueda llevar una vida digna -en el primer mundo y en ciertas clases
sociales, ojito cocina- y si podemos manipular la vida desde su mismo
origen, pues entonces podemos decirle a la vida que nos fabrique ciegos,
sordos, tartamudos o retrasados mentales. ¿Guat problemo?. Perdón:
retrasados mentales no, de momento. Disculpen. Se me fue la rosca. Sigo: es
que semos como dioses y nuestros principios están por encima de mamá
naturaleza, que será sabia pero ni tan lejos. La publicidad nunca miente,
señores. Moraleja: parece el colmo de la insolencia. Lástima que el viejo
dios del viejo textamento no exista, porque en momentos así un creyente debe
de echar en falta cualquier diluvio. Ay, pero qué solitos estamos. Hombre,
erradicar el virus humano de la faz de la tierra será que nones porque ha
mostrado con creces su persistencia, cagón to, a lo largo de unos pocos
mierdenios, mas las consecuencias de los actos de una humanidad que piensa
*de ese modo* se dejarán sentir en los próximos siglos, supongo, donde sin
lugar a dudas habremos crisis de inexperiencia, digamos, en el manejo del
material genético que harán paridecer las epidemias de peste de antaño, por
ejemplo, juegos de niños. O quizá nos vengan los nietos suertudos, que
ojalá. ¿Podrá elegirse el gen de la suerte?. En todo caso les hablo del
futuro oriente. Cierto. Porque... ¿qué tienen la leche, la soja, el trigo o
las patatas transgénicas que ponemos en nuestras mesas, oigan?. Anticípome,
pues, con mis Sonrisas.

http://www.greenpeace.org/espana/campaigns/transgenicos

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http://www.20minutos.es/noticia/359196/4/

Una pareja sorda quiere usar la selección genética
para que su hijo no pueda oír
20 MINUTOS.ES. 11.03.2008 - 10:56h

Él se llama Tomato Lichy y es artista y diseñador; ella, Paula Garfield,
es directora de teatro. Ambos son sordos.

Ya tienen a una hija de tres años que no puede oír, Molly, y no dudan en
reconocer que "celebraron" la noticia de que su hija nacía sorda.

Ahora quieren tener un segundo hijo, pero Paula ya ronda los cuarenta
años. Intentarán concebirlo de forma natural, pero de no ser posible lo
intentarán mediante la fecundación in vitro. En este último caso, desean
usar la selección genética para que su vástago nazca sordo, según recoge The
Independent.

El problema es que el Parlamento británico no lo quiere permitir,
amparándose en que, según su normativa, los embriones que posean un gen que
pueda provocar una disfunción física o mental deben ser rechazados en favor
de los que no lo tienen, algo que la pareja británica ve como una
discriminación de los sordos.

"Una minoría lingüística"

"Nosotros creemos que ser sordo es positivo y que tiene muchos aspectos
maravillosos. No creemos que sea algo como la ceguera o el retraso mental,
es más parecido a ser judío o negro. Y no vemos a los miembros de estas
minorías queriendo autoeliminarse", afirman.

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"wr" <white***rabbit.es> escribió en el mensaje
news:c1c204p6lrtehmpto48qm2vd4aafu05j2r***4ax.com...
>
> ¡Shock dioxtrina!. Voy a por unas palomitas mientras esta jodida
> humanidad se lanza en picado por el sumidero. ¿Hacen, Pez?. Es
> enternecedor
> el "ella tiene cuarenta -años- y lo van a intentar de modo natural pero si
> no...". ¡A la naturaleza con amenazas!. Servidor se saltaría la fase uno e
> iría de cabeza a la fase dos. ¡Time is money!. Tan británico. Very
> divertida
> noticia, zanks. La comparativa con la raza negra se me excapa, mientras
> que
> la referencia a los judíos parece cosa de los Monty Píton. ¿Existe una
> raza
> judía?. Ni idea ¡pero lo mismo debería!.


A mí también me descolocó la referencia a los negros y judíos. En ese
contexto la parejita de artistas daba a entender que era una tara (?) más
que un ejemplo de diferencia (??). Puedo aceptar que Jimi Hendrix no sea de
ese planeta pero ¿que diferencia encontrarán entre un negro y un blanco? Lo
de los judíos además es un asunto curioso y en el centro de todo ello está
el debate médico en torno a la existencia del llamado "gen judío" sobre el
que no todo el mundo se pone de acuerdo. La mayoría opinan que ser judío es
una cuestión digamos cultural. Pero muchos judíos no opinan así. Unos
investigadores (judíos mayormente) estudiaron el ADN de judíos reconocidos,
familias ashkenazís en las que se sabía que existía propensión a la
endogamia, y encontraron similitudes en la memoria genética de todos ellos
que se encuentra en una parte concreta de un cromosoma determinado, muy
preciso, a nivel molecular. Era lo que todos ellos tenían en común. Otros
investigadores, esta vez europeos, estudiando lo que se ha dado en llamar
"enfermedades judías" cuyo origen parece ser siempre una mutación genética
(aquellas que afectan con especial propensión a los judíos: Crohn,
enfermedad de Tay-Sachs, etc), de nuevo, se supone que atribuibles a esa
endogamia que arranca con su expulsión de Egipto y el largo periplo de las
tribus por el desierto, resulta que logran "acecharlas" en la memoria
parcial de un cromosoma que se transmite sólo de padres a hijos y que
resulta ser el mismo (NOD2 en el caso del Crohn). No hacía falta mucha
imaginación para atar cabos y deducir que ahí se encuentra el famoso,
elusivo "gen judío". La ironía es que, obviamente, este deseo une a los
nazis y los judíos y puede que a David Cronenberg también, visto que ahí hay
material para un buen film.

wr <white***rabbit.es> wrote:

> es
> que semos como dioses y nuestros principios están por encima de mamá
> naturaleza, que será sabia pero ni tan lejos. La publicidad nunca miente,
> señores. Moraleja: parece el colmo de la insolencia. Lástima que el viejo
> dios del viejo textamento no exista, porque en momentos así un creyente debe
> de echar en falta cualquier diluvio

mira que eres bestia: un diluvio. ¿No te valdría con unas plagas de
parvulario? o ¿con la sequía en los campos de golf murcianos? Tampoco es
cuestión de ensañarse...

Dicen que cuando se importó el tenedor a la vieja europa costó mucho que
arraigara, a pesar de su indudable utilidad. En primer lugar, por la
impericia de los comensales. Además de pincharse y hacerse daño (¡cómo
estaría afilado!) lo usaban para agredir a otros comensales con más
trifulcas y pinchazos. En segundo lugar, el invento fue demonizado por
un "San" Pedro Damián para no variar ya que la reina bizantina que lo
traía a Venecia no gozaba de su aprobación. Así que los nuevos
instrumentos tienen un período de sacarse los ojos, perder el filo para
no clavárselo en la sotabarba, establecer unas reglas de uso. Y si bien
es bueno que se hable, piense y debata, en fin también sería cosa buena
no abrirse las venas cada cuarto de hora con no sé qué condena abismal
al averno, que vaya manía. Así que esto de dejar sorditos a los fetitos
son las idioteces que hay que hacer mientras se coge experiencia y -para
acabar haciéndolo bien- se cometen un montón de errores. Ya digo yo que
la tontería de la perfección era un invento xtno...

El problema es que no se hable, o que se hable tan mal como en los
medios de comunicación, y que se considere que la estupidez de estos
padres, que en vez de engendrar vida con un nivel de calidad e interés
vital superior al suyo, prefieren cercenar a su feto. ¿soy el único que
ve una semejanza idéntica con personas religiosas que deciden educar
religiosamente a sus vástagos?

--
jorfasan
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