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  #1 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 09:45:18
Sapristi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Crisis? What crisis?

La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas que
iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan ocupado aún de
la actual situación económica tanto a nivel nacional como mundial. El caso
es que me/nos encantaría leer sus opiniones, diatribas y análisis no solo
como remedio a mi/nuestra ceguera sino como posible consuelo a mi/nuestra
preocupación. Hablo en serio: En cuanto recuperéis fuerzas tras la batalla
de Puente Milvio y el raid de Santiago Matamoros, poneos a la tarea, por
favor.
¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el barril de
petróleo y el m2 construído"?
Quedo agradecido de antemano.
Saludos
:-)



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  #2 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 11:18:20
MAR
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

Eso... y los jodíos chinos creciendo y engordando.

Porque el metro de tejido fabricado en nuestras depauperadas fábricas
también sube y sube por las nubes mientras el metro fabricado por ellos está
cada vez más baratito.
Yo si estoy preocupada, Sap, que a mis años voy a tener que buscar otro
curro, con lo mal que está esto pa las agüelas...

¡Ah! hola a todos...

MAR :**

"Sapristi" <manigundaQUITAESTO***yahoo.es> escribió en el mensaje
news:67o5gtF2prbu0U1***mid.individual.net...
> La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas que
> iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan ocupado aún
> de la actual situación económica tanto a nivel nacional como mundial. El
> caso es que me/nos encantaría leer sus opiniones, diatribas y análisis no
> solo como remedio a mi/nuestra ceguera sino como posible consuelo a
> mi/nuestra preocupación. Hablo en serio: En cuanto recuperéis fuerzas tras
> la batalla de Puente Milvio y el raid de Santiago Matamoros, poneos a la
> tarea, por favor.
> ¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
> ¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el barril de
> petróleo y el m2 construído"?
> Quedo agradecido de antemano.
> Saludos
> :-)
>
>
>



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  #3 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 11:18:20
MAR
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

Eso... y los jodíos chinos creciendo y engordando.

Porque el metro de tejido fabricado en nuestras depauperadas fábricas
también sube y sube por las nubes mientras el metro fabricado por ellos está
cada vez más baratito.
Yo si estoy preocupada, Sap, que a mis años voy a tener que buscar otro
curro, con lo mal que está esto pa las agüelas...

¡Ah! hola a todos...

MAR :**

"Sapristi" <manigundaQUITAESTO***yahoo.es> escribió en el mensaje
news:67o5gtF2prbu0U1***mid.individual.net...
> La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas que
> iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan ocupado aún
> de la actual situación económica tanto a nivel nacional como mundial. El
> caso es que me/nos encantaría leer sus opiniones, diatribas y análisis no
> solo como remedio a mi/nuestra ceguera sino como posible consuelo a
> mi/nuestra preocupación. Hablo en serio: En cuanto recuperéis fuerzas tras
> la batalla de Puente Milvio y el raid de Santiago Matamoros, poneos a la
> tarea, por favor.
> ¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
> ¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el barril de
> petróleo y el m2 construído"?
> Quedo agradecido de antemano.
> Saludos
> :-)
>
>
>



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  #4 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 13:11:12
Geode
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

On 29 abr, 09:45, "Sapristi" <manigundaQUITAE...***yahoo.es> wrote:
> La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas que
> iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan ocupado aún de
> la actual situación económica tanto a nivel nacional como mundial. El caso
> es que me/nos encantaría leer sus opiniones, diatribas y análisis no solo
> como remedio a mi/nuestra ceguera sino como posible consuelo a mi/nuestra
> preocupación. Hablo en serio: En cuanto recuperéis fuerzas tras la batalla
> de Puente Milvio y el raid de Santiago Matamoros, poneos a la tarea, por
> favor.
> ¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
> ¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el barrilde
> petróleo y el m2 construído"?
> Quedo agradecido de antemano.
> Saludos
> :-)


Hay dos cosas un tanto independientes, creo yo.
Me gustaría que creer que lo de la construcción no fue otra cosa que
una manía social. Como las viviendas iban subiendo de año año, al
doble o triple de la inflacción monetaria, mucha gente que no lo
necesitaba se metió ejn el negocio este de comprar pisos, chalets, y
la hostia, pues su valor creía mucho más deprisa que la inflación.

Este fenómeno no es nuevo. Cada tanto tiempo se repite en una misma
nación. Y si uno está al tanto de las noticias internacionales,
hubiera visto que eso había pasado hace unos diez o quince años en
Japón. Un mazazo tremendo para los bancos, pues al desinflarse el
valor inmobiliario, los bancos no podían subastar los impagos de la
deuda, porque el inmueble valía menos que el préstamo. Solo quine
estuviera terminando de pagar el préstamo iba a estar jodido por
impago, ya que el inmueble podía venderse por más dinero del
adeudado.

Lo del petróleo, pues lo veo muy normal. No solo sube debido al
crecimiento de la demanda, sobre todo de China y la India, sino que
mucha gente especula con la futura subida de precios y almacena
petróleo en viejos petroleros y en tanques, a fin de beneficiarse en
el futuro. Estos juegos han favorecido la baja de los valores en todo
el mundo. Esto de por sí, lo veo bastante normal. Ha sido
favorecida en parte, por incertidumbre sobre Irak e Irán. En esa
región hay en marcha una partida de ajedrez sobre las relaciones
futuras de poder, quien se va a follar a quien. Los EE.UU. no son los
únicos con ambiciones de poder en este planeta.
Si alguien se pone nervioso con en esta región, puede empezar una
nueva guerra mundial. igual es la solución, pues no veo de que modo
se va a solucionar el crecimiento continuo de la población islámica.
Con el aumento creciente del petroleo, la comida le irá a la zaga.
Ahora mismo no sé que parte en el precio del trigo, el maiz o el
arroz, está ligado al precio del petroleo. De modo que si el petróleo
pasa de 20 $ el barril hace unos pocos años, hasta los 200 $ pues se
ha multiplicado por 10. Imagina que el 10% del precio del grano tiene
relación con el precio de la energía. Entonces, si el grano valía
algo equivalente a 1,10*X al aumentar el factor 0,30 por diez, el
precio resultante sería 1+(0,10x10) X = 2 X es decir, que se duplica
el precio. Si la componente energía solo fuera el 5%, el precio del
grano aumentaría casi un 50% , pasando de 1,05X a ser 1,5X

eso sin contar con la manía de los combustibles basados en el grano y
las semillas de soja, o cáñamo. En parte, este movimiento puede estar
patrocinado por las grandes cultivadoras de granos. Estaban hartos
del exceso de grano en el mercado, y los precios bajos. De modo que
si suben la soja y los cereales, subirá igualmente las carnes y los
huevos. Imagino que esto ayudará mucho a bajar de peso.

Lo que veo más jodido es el ascenso económico imparable de China. En
cualquier caso, no veo claro el futuro de China. ¿Seguirán tal como
van? O se volverán al maoismo? Para no andar con adivinanzas, los
dirigentes comunistas chinos no tienen proyecto de jugar a las
democracias burguesas. Tienen mucho que perder y poco que ganar.
Para los europeos, mejor nos hubiera ido mejor si los chinos siguieran
viviendo en plan maoista.
Pero, lo que ves parece que es todo lo que hay.
La próxima película en cuestión de coches, es hacerlos más pequeños y
de consumo económico. Con el petróleo a 200 $ el barril no podremos
irnos el fin de semana a nuestra casa del campo. Y con un coche
compacto que gaste 3 litros a los 100 Km. pues igual, pero no por
mucho tiempo.
La perdida creciente de poder del dólar frente al euro, va a
perjudicar a los exportadores europeos. Pues sus productos se
encarecen. Y pronto los fabricantes de coches chinos, nos quitarán
una parte del mercado. Pronto se dejarán de fabricar automóviles en
Europa. Ahora mismo, se están montando en los países del este de
Europa. Pero, este mercado del automovil está menguando en Europa.

Y ¿más allá? Volveremos a coger el tranvía y el tren para ir al
trabajo. Dentro de 30 años volveremos a viajar en trenes de vapor.
Lo digo de coña, pero igual ocurre. Las viviendas cerca del centro de
las ciudades, subieran de precio, pues resulta un coñazo desplazarse
en transportes públicos.

No sé. Debería pensar algo sobre estos temas. Bubi seguro que nos
pinta un cuadro más optismista.
leopoldo

Responder Con Cita
  #5 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 13:11:12
Geode
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

On 29 abr, 09:45, "Sapristi" <manigundaQUITAE...***yahoo.es> wrote:
> La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas que
> iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan ocupado aún de
> la actual situación económica tanto a nivel nacional como mundial. El caso
> es que me/nos encantaría leer sus opiniones, diatribas y análisis no solo
> como remedio a mi/nuestra ceguera sino como posible consuelo a mi/nuestra
> preocupación. Hablo en serio: En cuanto recuperéis fuerzas tras la batalla
> de Puente Milvio y el raid de Santiago Matamoros, poneos a la tarea, por
> favor.
> ¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
> ¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el barrilde
> petróleo y el m2 construído"?
> Quedo agradecido de antemano.
> Saludos
> :-)


Hay dos cosas un tanto independientes, creo yo.
Me gustaría que creer que lo de la construcción no fue otra cosa que
una manía social. Como las viviendas iban subiendo de año año, al
doble o triple de la inflacción monetaria, mucha gente que no lo
necesitaba se metió ejn el negocio este de comprar pisos, chalets, y
la hostia, pues su valor creía mucho más deprisa que la inflación.

Este fenómeno no es nuevo. Cada tanto tiempo se repite en una misma
nación. Y si uno está al tanto de las noticias internacionales,
hubiera visto que eso había pasado hace unos diez o quince años en
Japón. Un mazazo tremendo para los bancos, pues al desinflarse el
valor inmobiliario, los bancos no podían subastar los impagos de la
deuda, porque el inmueble valía menos que el préstamo. Solo quine
estuviera terminando de pagar el préstamo iba a estar jodido por
impago, ya que el inmueble podía venderse por más dinero del
adeudado.

Lo del petróleo, pues lo veo muy normal. No solo sube debido al
crecimiento de la demanda, sobre todo de China y la India, sino que
mucha gente especula con la futura subida de precios y almacena
petróleo en viejos petroleros y en tanques, a fin de beneficiarse en
el futuro. Estos juegos han favorecido la baja de los valores en todo
el mundo. Esto de por sí, lo veo bastante normal. Ha sido
favorecida en parte, por incertidumbre sobre Irak e Irán. En esa
región hay en marcha una partida de ajedrez sobre las relaciones
futuras de poder, quien se va a follar a quien. Los EE.UU. no son los
únicos con ambiciones de poder en este planeta.
Si alguien se pone nervioso con en esta región, puede empezar una
nueva guerra mundial. igual es la solución, pues no veo de que modo
se va a solucionar el crecimiento continuo de la población islámica.
Con el aumento creciente del petroleo, la comida le irá a la zaga.
Ahora mismo no sé que parte en el precio del trigo, el maiz o el
arroz, está ligado al precio del petroleo. De modo que si el petróleo
pasa de 20 $ el barril hace unos pocos años, hasta los 200 $ pues se
ha multiplicado por 10. Imagina que el 10% del precio del grano tiene
relación con el precio de la energía. Entonces, si el grano valía
algo equivalente a 1,10*X al aumentar el factor 0,30 por diez, el
precio resultante sería 1+(0,10x10) X = 2 X es decir, que se duplica
el precio. Si la componente energía solo fuera el 5%, el precio del
grano aumentaría casi un 50% , pasando de 1,05X a ser 1,5X

eso sin contar con la manía de los combustibles basados en el grano y
las semillas de soja, o cáñamo. En parte, este movimiento puede estar
patrocinado por las grandes cultivadoras de granos. Estaban hartos
del exceso de grano en el mercado, y los precios bajos. De modo que
si suben la soja y los cereales, subirá igualmente las carnes y los
huevos. Imagino que esto ayudará mucho a bajar de peso.

Lo que veo más jodido es el ascenso económico imparable de China. En
cualquier caso, no veo claro el futuro de China. ¿Seguirán tal como
van? O se volverán al maoismo? Para no andar con adivinanzas, los
dirigentes comunistas chinos no tienen proyecto de jugar a las
democracias burguesas. Tienen mucho que perder y poco que ganar.
Para los europeos, mejor nos hubiera ido mejor si los chinos siguieran
viviendo en plan maoista.
Pero, lo que ves parece que es todo lo que hay.
La próxima película en cuestión de coches, es hacerlos más pequeños y
de consumo económico. Con el petróleo a 200 $ el barril no podremos
irnos el fin de semana a nuestra casa del campo. Y con un coche
compacto que gaste 3 litros a los 100 Km. pues igual, pero no por
mucho tiempo.
La perdida creciente de poder del dólar frente al euro, va a
perjudicar a los exportadores europeos. Pues sus productos se
encarecen. Y pronto los fabricantes de coches chinos, nos quitarán
una parte del mercado. Pronto se dejarán de fabricar automóviles en
Europa. Ahora mismo, se están montando en los países del este de
Europa. Pero, este mercado del automovil está menguando en Europa.

Y ¿más allá? Volveremos a coger el tranvía y el tren para ir al
trabajo. Dentro de 30 años volveremos a viajar en trenes de vapor.
Lo digo de coña, pero igual ocurre. Las viviendas cerca del centro de
las ciudades, subieran de precio, pues resulta un coñazo desplazarse
en transportes públicos.

No sé. Debería pensar algo sobre estos temas. Bubi seguro que nos
pinta un cuadro más optismista.
leopoldo

Responder Con Cita
  #6 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:31:05
Sapristi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

Muchas gracias por abrir el fuego, Leopoldo.
Sigo atento.
Saludos
:-)


"Geode" <leopoldo.perdomo***gmail.com> escribió en el mensaje
news:54cc13ca-cc74-4929-b6c9-cc64fd130795***e53g2000hsa.googlegroups.com...
Hay dos cosas un tanto independientes, creo yo.
Me gustaría que creer que lo de la construcción no fue otra cosa que



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  #7 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:31:05
Sapristi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?

Muchas gracias por abrir el fuego, Leopoldo.
Sigo atento.
Saludos
:-)


"Geode" <leopoldo.perdomo***gmail.com> escribió en el mensaje
news:54cc13ca-cc74-4929-b6c9-cc64fd130795***e53g2000hsa.googlegroups.com...
Hay dos cosas un tanto independientes, creo yo.
Me gustaría que creer que lo de la construcción no fue otra cosa que



Responder Con Cita
  #8 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:33:40
Sapristi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?


"MAR" <mar_harta_de_la***public.ibercaja.es> escribió en el mensaje
news:67oaveF2qe8ndU1***mid.individual.net...
> Eso... y los jodíos chinos creciendo y engordando.


Jijijiji... Pues espera que copen el medallero de los Juegos y verás lo
farrucos que se van a poner. Encima.

Pues nada, Mar, si hay que cambiar de trabajo pues se cambia ¡faltaría más!
Y a propósito, ¿podría interesarte un puesto de vendedora a comisión en
Marina d'Or? :-))))

Saludos y ánimo.
:-)



Responder Con Cita
  #9 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:33:40
Sapristi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Crisis? What crisis?


"MAR" <mar_harta_de_la***public.ibercaja.es> escribió en el mensaje
news:67oaveF2qe8ndU1***mid.individual.net...
> Eso... y los jodíos chinos creciendo y engordando.


Jijijiji... Pues espera que copen el medallero de los Juegos y verás lo
farrucos que se van a poner. Encima.

Pues nada, Mar, si hay que cambiar de trabajo pues se cambia ¡faltaría más!
Y a propósito, ¿podría interesarte un puesto de vendedora a comisión en
Marina d'Or? :-))))

Saludos y ánimo.
:-)



Responder Con Cita
  #10 (permalink)  
Antiguo 03-05-2008, 20:54:04
Bubi
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Qué bien que nos va mal!

Sapristi wrote:
> La verdad es que me escama mucho, muchísimo, que los agudos analistas
> que iluminan este ilustre cenáculo con sus antorchas no se hayan
> ocupado aún de la actual situación económica tanto a nivel nacional
> como mundial. El caso es que me/nos encantaría leer sus opiniones,
> diatribas y análisis no solo como remedio a mi/nuestra ceguera sino
> como posible consuelo a mi/nuestra preocupación. Hablo en serio: En
> cuanto recuperéis fuerzas tras la batalla de Puente Milvio y el raid
> de Santiago Matamoros, poneos a la tarea, por favor.
> ¿Quién empieza? ¿Bubi, Jorfa, Ñor, Leo, wr, Seb, etc?
> ¿Qué tal comenzar con "Conexiones entre el precio del arroz, el
> barril de petróleo y el m2 construído"?
> Quedo agradecido de antemano.
> Saludos
> :-)
>

No sé si habrás leído el otro día lo de la niña ahogada en un canal. Era
gitana o rumana, si mal no recuerdo.

El otro martes almorzábamos seis personas en un restaurante de la calle
Infanta Isabel y uno de ellos, Juan Carlosnos comentó, entre sollozos, que
él había visto cómo la niña caía al agua del canal. Djo que fue pronto a
socorrerla, pero se dio cuenta de que no podría salvarla sin meterse en el
agua, no muy profunda, para su altura. Con la lengua suelta por las bebidas,
añadió que ese mismo día acababa de estrenar un traje que le había costado
mil euros y pensó que no iba a estropearlo por una chiquilla caída al agua,
así que fue a buscar un palo para ayudarla a salir. No le fue fácil
encontrarlo, y cuando volvió con una rama lo bastante larga y gruesa, la
niña ya no estaba. Pocas horas después, la encontraron ahogada unos cien
metros corriente abajo.

No bien había terminado de contarlo, cuando todos los comensales se echaron
contra él ¿cómo dejaste morir a la niña por un traje? ¿cómo es posible que
fueras tan cabrón? Los sollozos iniciales de Juan Carlos terminaron en un
fuerte lloriqueo, seguido de su silencio por el resto de la comida. Nadie
volvió a mencionar el tema.

Cuando nos levantábamos, Juan Carlos, ya recuperado, nos dijo
- Con lo que habéis comido hoy aquí, cada uno de vosotros ha dejado morir de
hambre a diez niños en este mes.
- Venga, Juan Carlos, no nos vengas con monsergas, esto no es lo mismo que
lo que hiciste. Nosotros hemos venido aquí a comer bien y a divertirnos, no
a matar o a ayudar a morir a nadie.
- Ni vosotros ni yo hemos matado a alguien, pero hemos dejado morir a otros
por omisión.Vosotros habéis disfrutado la comida y yo salvé el traje. Es
exactamente la misma situación. Tan culpables sois con vuestro exceso de
comida, como yo con mi egoísmo.
Sergio, que como es vegetariano, se había mostrado aburrido a lo largo de la
comida, salió en su defensa:
- Todos sois culpables y Juan Carlos no es más culpable que los demás. No
sólo por vuestra omisión de socorro a otros más necesitados, sino por
vuestras acciones. ¿habéis conocido un cerdo que sintiera menos ganas de
vivir que vosotros mismos? ¿algún cordero que, al contrario que vosotros,
quisiera pasar penalidades? ¿algún centollo que disfrute siendo hervido en
la olla? Entonces, ¿en qué mente enferma cabe el pensamiento de que pueden
ser muertos para vuestro disfrute? ¿solo porque sois más poderosos que
ellos? Asco me da vuestra conducta, que indica un nivel de crueldad que
Hitler ni siquiera soñó en poder alcanzar.
- ¡Ya salió el vegetariano! Que sepas que los tomates, y cualquier planta,
sienten el dolor en sus carnes cuando son arrancadas, podadas o su fruto
cercenado. Hay estudios científicos que muestran un flujo de hormonas y
savia hacia la parte herida, algo similar a lo que ocurre con cualquier
herida animal.

Estábamos a punto de iniciar una pelea entre nosotros o, como yo lo veía, de
arreglar las atrocidades inherentes a este mundo, cuando pasaron tres
chavalas con minifalda que nos devolvieron la cordura. No me acuerdo muy
bien, Sap, para qué contaba esto, pero creo recordar que era para decir que
qué bien que nos vaya mal. Lo único importante es que haya igual o más arroz
por cabeza que el año pasado. En ese caso, si es ahora más caro, significa
que otros cobran más y ya es hora de que algunos vivan mejor. Si nosotros
perdemos empleos es porque otros los han ganado y han sido más avispados. No
seamos como Juan Carlos, no miremos sólo por nuestro traje. No podemos pedir
peras al olmo o esperar que los otros vivan mejor sin que nosotros paguemos
parte de la factura.

Bueno, en realidad tu pregunta era de respueta más sencilla: son asuntos de
discrepancias entre oferta y demanda coincidentes en el tiempo. Otro día
entraré al porqué una mala gestión en la concesión de una hipoteca en
Winsconsin afecta a lo que cobra un jubilado en Alcantarilla, pero eso son
temas, como digo, más sencillos. De momento, valga la idea de que no somos
más que otros animales, que no importa cómo nos vaya en el barrio de Santa
Cruz, o en Sevilla, o en Andalucía, o en España, o en Europa, ni siquiera
cómo le vaya a la humanidad. Lo importante es cómo te va a ti y tu familia,
y lo demás son pamplinas filosoferas.

Salud y suerte,
Bubi,


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