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  #1 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 11:30:09
Sebastián
 
Mensajes: n/a
Predeterminado La fe


La fe es ocasión para decirlo casi todo (Hasta el amigo Leo, que se confiesa
amante de ir directamente a los hechos, tiene sus teorías.). Yo he leído
trozos, sólo para comprobar, una y otra vez, que algo hay que me sobrepasa.
Luego llega el momento en que uno siente que ha de decir lo suyo, tal cual.
Porque dicen que hay que cumplir:

1) Yo diría que la fe no consiste solamente en "pensar" que Dios existe,
pero esto es lo primero. Y yo llego a esto, más allá de posibles ecuaciones
intelectuales, ante la presencia, en mí y en los demás, de un variable mundo
de valores -de categorías "personales"- cuyo origen radical soy incapaz de
atribuir a la materia. Qué quieren. Por esto supongo que estos valores,
reales o posibles, tienen su razón de ser en otro tipo de realidad, que es
su foco, sea cual sea la relación de esta otra realidad con la materia. Se
trata de la realidad, para mí, que habitualmente se ha llamado "Dios".

2) Y lo que me pasa, luego, es que esa realidad que llamo Dios no sólo la
"pienso", sino que he de concebirla como presente y, por tanto, como una
realidad que me "afecta". No, no me afecta mediante sus "milagros", en los
que no tengo razones pqra creer y no creo; me afecta porque la concibo y
acepto como fundamento real y último de mi persona. La situación ya no se
reduce, pues, a "saber" algo, sino que pasa a contar con ello. Yo diría que
auí ya tenemos la fe.

3) En otros términos, aquella presencia activa de Dios aceptada por el
creyente suele llamarse "revelación" (cuestión delicada, pues la resonancia
de todo ello en el ser humano se encuentra muy ligada a la historia en que
se mueve y a su peripecia personal). Por su parte, la fe consisitiría, pues,
en la actitud que dicha presencia despierta en el creyente. Es por esto que
la fe a veces se define, simplemente, como "respuesta a la revelación".

Vds. perdonen. Es todo lo que sé. Un saludo cordial.

Sebastián.




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  #2 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 12:02:03
Geode
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La fe

te comprendo, Sebastián.
Leopoldo

Sebastián ha escrito:
> La fe es ocasi�n para decirlo casi todo (Hasta el amigo Leo, que se confiesa
> amante de ir directamente a los hechos, tiene sus teor�as.). Yo hele�do
> trozos, s�lo para comprobar, una y otra vez, que algo hay que me sobrepasa.
> Luego llega el momento en que uno siente que ha de decir lo suyo, tal cual..
> Porque dicen que hay que cumplir:
>
> 1) Yo dir�a que la fe no consiste solamente en "pensar" que Dios existe,
> pero esto es lo primero. Y yo llego a esto, m�s all� de posibles ecuaciones
> intelectuales, ante la presencia, en m� y en los dem�s, deun variable mundo
> de valores -de categor�as "personales"- cuyo origen radical soy incapaz de
> atribuir a la materia. Qu� quieren. Por esto supongo que estos valores,
> reales o posibles, tienen su raz�n de ser en otro tipo de realidad, que es
> su foco, sea cual sea la relaci�n de esta otra realidad con la materia. Se
> trata de la realidad, para m�, que habitualmente se ha llamado "Dios".
>
> 2) Y lo que me pasa, luego, es que esa realidad que llamo Dios no s�lo la
> "pienso", sino que he de concebirla como presente y, por tanto, como una
> realidad que me "afecta". No, no me afecta mediante sus "milagros", en los
> que no tengo razones pqra creer y no creo; me afecta porque la concibo y
> acepto como fundamento real y �ltimo de mi persona. La situaci�n ya no se
> reduce, pues, a "saber" algo, sino que pasa a contar con ello. Yo dir�a que
> au� ya tenemos la fe.
>
> 3) En otros t�rminos, aquella presencia activa de Dios aceptada por el
> creyente suele llamarse "revelaci�n" (cuesti�n delicada, pues la resonancia
> de todo ello en el ser humano se encuentra muy ligada a la historia en que
> se mueve y a su peripecia personal). Por su parte, la fe consisitir�a, pues,
> en la actitud que dicha presencia despierta en el creyente. Es por esto que
> la fe a veces se define, simplemente, como "respuesta a la revelaci�n".
>
> Vds. perdonen. Es todo lo que s�. Un saludo cordial.
>
> Sebasti�n.

Responder Con Cita
  #3 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 12:02:03
Geode
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La fe

te comprendo, Sebastián.
Leopoldo

Sebastián ha escrito:
> La fe es ocasi�n para decirlo casi todo (Hasta el amigo Leo, que se confiesa
> amante de ir directamente a los hechos, tiene sus teor�as.). Yo hele�do
> trozos, s�lo para comprobar, una y otra vez, que algo hay que me sobrepasa.
> Luego llega el momento en que uno siente que ha de decir lo suyo, tal cual..
> Porque dicen que hay que cumplir:
>
> 1) Yo dir�a que la fe no consiste solamente en "pensar" que Dios existe,
> pero esto es lo primero. Y yo llego a esto, m�s all� de posibles ecuaciones
> intelectuales, ante la presencia, en m� y en los dem�s, deun variable mundo
> de valores -de categor�as "personales"- cuyo origen radical soy incapaz de
> atribuir a la materia. Qu� quieren. Por esto supongo que estos valores,
> reales o posibles, tienen su raz�n de ser en otro tipo de realidad, que es
> su foco, sea cual sea la relaci�n de esta otra realidad con la materia. Se
> trata de la realidad, para m�, que habitualmente se ha llamado "Dios".
>
> 2) Y lo que me pasa, luego, es que esa realidad que llamo Dios no s�lo la
> "pienso", sino que he de concebirla como presente y, por tanto, como una
> realidad que me "afecta". No, no me afecta mediante sus "milagros", en los
> que no tengo razones pqra creer y no creo; me afecta porque la concibo y
> acepto como fundamento real y �ltimo de mi persona. La situaci�n ya no se
> reduce, pues, a "saber" algo, sino que pasa a contar con ello. Yo dir�a que
> au� ya tenemos la fe.
>
> 3) En otros t�rminos, aquella presencia activa de Dios aceptada por el
> creyente suele llamarse "revelaci�n" (cuesti�n delicada, pues la resonancia
> de todo ello en el ser humano se encuentra muy ligada a la historia en que
> se mueve y a su peripecia personal). Por su parte, la fe consisitir�a, pues,
> en la actitud que dicha presencia despierta en el creyente. Es por esto que
> la fe a veces se define, simplemente, como "respuesta a la revelaci�n".
>
> Vds. perdonen. Es todo lo que s�. Un saludo cordial.
>
> Sebasti�n.

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  #4 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 12:54:05
jorfasan
 
Mensajes: n/a
Predeterminado fe for dummies

Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:

> La fe es ocasión para decirlo casi todo



Si se ha visto un carro y un motor no cuesta gran cosa imaginarse un
coche, pero en cambio hace falta mucha imaginación para imaginar la
congestión de tráfico (Barry Malzberg)


--
jorfasan
---------
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  #5 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 12:54:05
jorfasan
 
Mensajes: n/a
Predeterminado fe for dummies

Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:

> La fe es ocasión para decirlo casi todo



Si se ha visto un carro y un motor no cuesta gran cosa imaginarse un
coche, pero en cambio hace falta mucha imaginación para imaginar la
congestión de tráfico (Barry Malzberg)


--
jorfasan
---------
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  #6 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 13:28:18
Alb-aroth
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: fe for dummies

* jorfasan:

> Si se ha visto un carro y un motor no cuesta gran cosa imaginarse un
> coche, pero en cambio hace falta mucha imaginación para imaginar la
> congestión de tráfico (Barry Malzberg)


Oño.
El famoso Barry Malzberg de la Noche de Guernika. Czniro Swendorfg creo
que colaboró con él en The Remaking of Sigmund Freud.
Responder Con Cita
  #7 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 13:28:18
Alb-aroth
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: fe for dummies

* jorfasan:

> Si se ha visto un carro y un motor no cuesta gran cosa imaginarse un
> coche, pero en cambio hace falta mucha imaginación para imaginar la
> congestión de tráfico (Barry Malzberg)


Oño.
El famoso Barry Malzberg de la Noche de Guernika. Czniro Swendorfg creo
que colaboró con él en The Remaking of Sigmund Freud.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 14:50:19
Sebastián
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La fe


"Geode" <leopoldo.perdomo***gmail.com> escribió en el mensaje
news:7d4d71da-d6b5-4fe4-b50a-0e0455bdd44a***k37g2000hsf.googlegroups.com...
te comprendo, Sebastián.
Leopoldo
-----
Seb.- Pues gracias, Leo, y no sabes cómo puede restaurarte el que tus cosas
puedan ser contempladas con una tolerancia (y tú sigue con eso de "la mano",
pero con cautela, no sea que agotes toda emoción y te veas forzado a poner
el final a la página siguiente...).

Sebastián.


Sebastián ha escrito:
> La fe es ocasi?n para decirlo casi todo (Hasta el amigo Leo, que se
> confiesa
> amante de ir directamente a los hechos, tiene sus teor?as.). Yo he le?do
> trozos, s?lo para comprobar, una y otra vez, que algo hay que me
> sobrepasa.
> Luego llega el momento en que uno siente que ha de decir lo suyo, tal
> cual.
> Porque dicen que hay que cumplir:
>
> 1) Yo dir?a que la fe no consiste solamente en "pensar" que Dios existe,
> pero esto es lo primero. Y yo llego a esto, m?s all? de posibles
> ecuaciones
> intelectuales, ante la presencia, en m? y en los dem?s, de un variable
> mundo
> de valores -de categor?as "personales"- cuyo origen radical soy incapaz de
> atribuir a la materia. Qu? quieren. Por esto supongo que estos valores,
> reales o posibles, tienen su raz?n de ser en otro tipo de realidad, que es
> su foco, sea cual sea la relaci?n de esta otra realidad con la materia. Se
> trata de la realidad, para m?, que habitualmente se ha llamado "Dios".
>
> 2) Y lo que me pasa, luego, es que esa realidad que llamo Dios no s?lo la
> "pienso", sino que he de concebirla como presente y, por tanto, como una
> realidad que me "afecta". No, no me afecta mediante sus "milagros", en los
> que no tengo razones pqra creer y no creo; me afecta porque la concibo y
> acepto como fundamento real y ?ltimo de mi persona. La situaci?n ya no se
> reduce, pues, a "saber" algo, sino que pasa a contar con ello. Yo dir?a
> que
> au? ya tenemos la fe.
>
> 3) En otros t?rminos, aquella presencia activa de Dios aceptada por el
> creyente suele llamarse "revelaci?n" (cuesti?n delicada, pues la
> resonancia
> de todo ello en el ser humano se encuentra muy ligada a la historia en que
> se mueve y a su peripecia personal). Por su parte, la fe consisitir?a,
> pues,
> en la actitud que dicha presencia despierta en el creyente. Es por esto
> que
> la fe a veces se define, simplemente, como "respuesta a la revelaci?n".
>
> Vds. perdonen. Es todo lo que s?. Un saludo cordial.
>
> Sebasti?n.



Responder Con Cita
  #9 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 14:50:19
Sebastián
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: La fe


"Geode" <leopoldo.perdomo***gmail.com> escribió en el mensaje
news:7d4d71da-d6b5-4fe4-b50a-0e0455bdd44a***k37g2000hsf.googlegroups.com...
te comprendo, Sebastián.
Leopoldo
-----
Seb.- Pues gracias, Leo, y no sabes cómo puede restaurarte el que tus cosas
puedan ser contempladas con una tolerancia (y tú sigue con eso de "la mano",
pero con cautela, no sea que agotes toda emoción y te veas forzado a poner
el final a la página siguiente...).

Sebastián.


Sebastián ha escrito:
> La fe es ocasi?n para decirlo casi todo (Hasta el amigo Leo, que se
> confiesa
> amante de ir directamente a los hechos, tiene sus teor?as.). Yo he le?do
> trozos, s?lo para comprobar, una y otra vez, que algo hay que me
> sobrepasa.
> Luego llega el momento en que uno siente que ha de decir lo suyo, tal
> cual.
> Porque dicen que hay que cumplir:
>
> 1) Yo dir?a que la fe no consiste solamente en "pensar" que Dios existe,
> pero esto es lo primero. Y yo llego a esto, m?s all? de posibles
> ecuaciones
> intelectuales, ante la presencia, en m? y en los dem?s, de un variable
> mundo
> de valores -de categor?as "personales"- cuyo origen radical soy incapaz de
> atribuir a la materia. Qu? quieren. Por esto supongo que estos valores,
> reales o posibles, tienen su raz?n de ser en otro tipo de realidad, que es
> su foco, sea cual sea la relaci?n de esta otra realidad con la materia. Se
> trata de la realidad, para m?, que habitualmente se ha llamado "Dios".
>
> 2) Y lo que me pasa, luego, es que esa realidad que llamo Dios no s?lo la
> "pienso", sino que he de concebirla como presente y, por tanto, como una
> realidad que me "afecta". No, no me afecta mediante sus "milagros", en los
> que no tengo razones pqra creer y no creo; me afecta porque la concibo y
> acepto como fundamento real y ?ltimo de mi persona. La situaci?n ya no se
> reduce, pues, a "saber" algo, sino que pasa a contar con ello. Yo dir?a
> que
> au? ya tenemos la fe.
>
> 3) En otros t?rminos, aquella presencia activa de Dios aceptada por el
> creyente suele llamarse "revelaci?n" (cuesti?n delicada, pues la
> resonancia
> de todo ello en el ser humano se encuentra muy ligada a la historia en que
> se mueve y a su peripecia personal). Por su parte, la fe consisitir?a,
> pues,
> en la actitud que dicha presencia despierta en el creyente. Es por esto
> que
> la fe a veces se define, simplemente, como "respuesta a la revelaci?n".
>
> Vds. perdonen. Es todo lo que s?. Un saludo cordial.
>
> Sebasti?n.



Responder Con Cita
  #10 (permalink)  
Antiguo 06-05-2008, 14:57:52
Sebastián
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: fe for dummies


"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1igiucv.19fnoc6ohs7muN%no***no.es...
> Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:
>
>> La fe es ocasión para decirlo casi todo

>
>
> Si se ha visto un carro y un motor no cuesta gran cosa imaginarse un
> coche, pero en cambio hace falta mucha imaginación para imaginar la
> congestión de tráfico (Barry Malzberg)
>
>
> --
> jorfasan
> ---------

-----

Seb.- Lo de ese Malzberg es verdad; pero hoy lo que cuesta, para quien lo ha
visto todo, es volver al punto de partida y contemplar, simplemente, ese
utilitario.

Sebastián.


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