On 13 mayo, 19:59, "Bubi" <mal...***bioko.ge> wrote:
> Geode wrote:
> > Me has aludido varias veces, Bubi.
> > Yo no hablo de España mal, per sé. Solo he mencionado en diversas
> > ocasiones que le tengo cierta fobia a lo español, pero es un asunto
> > personal. Nunca he dicho que España sea la más mierda de las naciones
> > incluyendo al Camerún y El Afganistán. España creo que está muybien,
> > considerando nuestros antecedentes.
> > Y en los últimos 30 años ha ido a mejor, no cual es casi un milagro.
>
> > Luego, nunca he manifestado desdén por España, sino que he manifestado
> > que padezco una fobia. Y eso me ha llevado a evitar todo lo que es
> > español, las novelas, la pintura, el folclore, la política y los
> > entretenimientos típicamente españoles.
> > Y eso de padecer una fobia le ocurre a cualquiera; no es sino un puto
> > accidente.
>
> > Imagina que alguien le tiene fobia a las palomas, o a los ositos de
> > peluche, esos bichos tan encantandores. Si te pones a razonar con el
> > fóbico, admitirá tus argumentos racionales en favor de las palomas, y
> > hasta sobre los osos de peluche, pero no por eso el individuo no
> > pierde su fobia. Para curarse de una fobia es necesario cierto
> > tratamiento psicológico, y no es suficiente con los argumentos
> > lógicos.
>
> > Lo que me ocurre a mí es nunca me han insultado ni menospreciado los
> > extranjeros; sino los españoles. Si me hubiera criado en Gran
> > Bretaña, me hubieran insultado los británicos, y si me hubiera educado
> > en Francia, pues eso; que ya lo has cogido. Será por eso que no
> > siento ningún afecto por los españoles, ni por la gente de habla
> > hispana; ya que es de ellos de los que he recibido todos los
> > insultos. He hablado tan poco con los extranjeros que no han tenido
> > ocasión de insultarme. Yo creo que ya lo entiendes, ¿no?
> > Si hubiera tenido una experiencia más internacional, igual padecería
> > una fobia a la vista de los seres humanos; se me erizaría el pelo de
> > los brazos y la espalda, se me aceleraría la respiración y el ritmo
> > cardiaco, y emepezaría a tener sudores fríos y pánico. ¿Lo has
> > entendido?
>
> > Solo deseaba dejar las cosas claras. Que no me gusta que se me tome
> > por un fanático. España es una nación muy maja, por la que sientomuy
> > escaso afecto y un tanto de repulsión. Esta repuslsión no debe ser
> > muy intensa porque llevo toda mi vida viviendo en España, excepto unos
> > años en que estuve de vagabundo por Francia y otras mierdas del
> > mundo.
>
> No me convences, Leo. Fobias por supuesto que puedes tener. Sería mejor si
> no hubiera, pero haberlas haylas. Pero no digas que cogiste fobia a lo
> español porque no fuiste bien tratado, porque toda tu vida, tus buenos y
> malos momentos, la has pasado en español y si me dices que toda tu vida ha
> sido una desgracia, te diré que estás contando mentiras. Y eso mismo, de ser
> maltratado en su país, le ocurre a cualquier nacional de cualquier
> nacionalidad. De hecho, tú mismo dices que esa repulsión no es muy intensa,
> pero entonces, ¿a qué viene mencionarla una y otra vez? Da la sensación de
> que más que repulsión, se trataría de una opción voluntaria de sobresalir y
> de no ser mezclado.
>
> Salud y suerte
> Bubi,

Solo es fobia por la cultura española. Lo demás está bien. Pero
estoy seguro que le tendría fobia a la cultura francesa, a la inglesa,
a la americana, a la islámica, japonesa, china, etc.
leopoldo

On 13 mayo, 19:59, "Bubi" <mal...***bioko.ge> wrote:
> Geode wrote:
> > Me has aludido varias veces, Bubi.
> > Yo no hablo de España mal, per sé. Solo he mencionado en diversas
> > ocasiones que le tengo cierta fobia a lo español, pero es un asunto
> > personal. Nunca he dicho que España sea la más mierda de las naciones
> > incluyendo al Camerún y El Afganistán. España creo que está muybien,
> > considerando nuestros antecedentes.
> > Y en los últimos 30 años ha ido a mejor, no cual es casi un milagro.
>
> > Luego, nunca he manifestado desdén por España, sino que he manifestado
> > que padezco una fobia. Y eso me ha llevado a evitar todo lo que es
> > español, las novelas, la pintura, el folclore, la política y los
> > entretenimientos típicamente españoles.
> > Y eso de padecer una fobia le ocurre a cualquiera; no es sino un puto
> > accidente.
>
> > Imagina que alguien le tiene fobia a las palomas, o a los ositos de
> > peluche, esos bichos tan encantandores. Si te pones a razonar con el
> > fóbico, admitirá tus argumentos racionales en favor de las palomas, y
> > hasta sobre los osos de peluche, pero no por eso el individuo no
> > pierde su fobia. Para curarse de una fobia es necesario cierto
> > tratamiento psicológico, y no es suficiente con los argumentos
> > lógicos.
>
> > Lo que me ocurre a mí es nunca me han insultado ni menospreciado los
> > extranjeros; sino los españoles. Si me hubiera criado en Gran
> > Bretaña, me hubieran insultado los británicos, y si me hubiera educado
> > en Francia, pues eso; que ya lo has cogido. Será por eso que no
> > siento ningún afecto por los españoles, ni por la gente de habla
> > hispana; ya que es de ellos de los que he recibido todos los
> > insultos. He hablado tan poco con los extranjeros que no han tenido
> > ocasión de insultarme. Yo creo que ya lo entiendes, ¿no?
> > Si hubiera tenido una experiencia más internacional, igual padecería
> > una fobia a la vista de los seres humanos; se me erizaría el pelo de
> > los brazos y la espalda, se me aceleraría la respiración y el ritmo
> > cardiaco, y emepezaría a tener sudores fríos y pánico. ¿Lo has
> > entendido?
>
> > Solo deseaba dejar las cosas claras. Que no me gusta que se me tome
> > por un fanático. España es una nación muy maja, por la que sientomuy
> > escaso afecto y un tanto de repulsión. Esta repuslsión no debe ser
> > muy intensa porque llevo toda mi vida viviendo en España, excepto unos
> > años en que estuve de vagabundo por Francia y otras mierdas del
> > mundo.
>
> No me convences, Leo. Fobias por supuesto que puedes tener. Sería mejor si
> no hubiera, pero haberlas haylas. Pero no digas que cogiste fobia a lo
> español porque no fuiste bien tratado, porque toda tu vida, tus buenos y
> malos momentos, la has pasado en español y si me dices que toda tu vida ha
> sido una desgracia, te diré que estás contando mentiras. Y eso mismo, de ser
> maltratado en su país, le ocurre a cualquier nacional de cualquier
> nacionalidad. De hecho, tú mismo dices que esa repulsión no es muy intensa,
> pero entonces, ¿a qué viene mencionarla una y otra vez? Da la sensación de
> que más que repulsión, se trataría de una opción voluntaria de sobresalir y
> de no ser mezclado.
>
> Salud y suerte
> Bubi,

Solo es fobia por la cultura española. Lo demás está bien. Pero
estoy seguro que le tendría fobia a la cultura francesa, a la inglesa,
a la americana, a la islámica, japonesa, china, etc.
leopoldo

On 13 mayo, 19:59, "Bubi" <mal...***bioko.ge> wrote:
> Geode wrote:
> > Me has aludido varias veces, Bubi.
> > Yo no hablo de España mal, per sé. Solo he mencionado en diversas
> > ocasiones que le tengo cierta fobia a lo español, pero es un asunto
> > personal. Nunca he dicho que España sea la más mierda de las naciones
> > incluyendo al Camerún y El Afganistán. España creo que está muybien,
> > considerando nuestros antecedentes.
> > Y en los últimos 30 años ha ido a mejor, no cual es casi un milagro.
>
> > Luego, nunca he manifestado desdén por España, sino que he manifestado
> > que padezco una fobia. Y eso me ha llevado a evitar todo lo que es
> > español, las novelas, la pintura, el folclore, la política y los
> > entretenimientos típicamente españoles.
> > Y eso de padecer una fobia le ocurre a cualquiera; no es sino un puto
> > accidente.
>
> > Imagina que alguien le tiene fobia a las palomas, o a los ositos de
> > peluche, esos bichos tan encantandores. Si te pones a razonar con el
> > fóbico, admitirá tus argumentos racionales en favor de las palomas, y
> > hasta sobre los osos de peluche, pero no por eso el individuo no
> > pierde su fobia. Para curarse de una fobia es necesario cierto
> > tratamiento psicológico, y no es suficiente con los argumentos
> > lógicos.
>
> > Lo que me ocurre a mí es nunca me han insultado ni menospreciado los
> > extranjeros; sino los españoles. Si me hubiera criado en Gran
> > Bretaña, me hubieran insultado los británicos, y si me hubiera educado
> > en Francia, pues eso; que ya lo has cogido. Será por eso que no
> > siento ningún afecto por los españoles, ni por la gente de habla
> > hispana; ya que es de ellos de los que he recibido todos los
> > insultos. He hablado tan poco con los extranjeros que no han tenido
> > ocasión de insultarme. Yo creo que ya lo entiendes, ¿no?
> > Si hubiera tenido una experiencia más internacional, igual padecería
> > una fobia a la vista de los seres humanos; se me erizaría el pelo de
> > los brazos y la espalda, se me aceleraría la respiración y el ritmo
> > cardiaco, y emepezaría a tener sudores fríos y pánico. ¿Lo has
> > entendido?
>
> > Solo deseaba dejar las cosas claras. Que no me gusta que se me tome
> > por un fanático. España es una nación muy maja, por la que sientomuy
> > escaso afecto y un tanto de repulsión. Esta repuslsión no debe ser
> > muy intensa porque llevo toda mi vida viviendo en España, excepto unos
> > años en que estuve de vagabundo por Francia y otras mierdas del
> > mundo.
>
> No me convences, Leo. Fobias por supuesto que puedes tener. Sería mejor si
> no hubiera, pero haberlas haylas. Pero no digas que cogiste fobia a lo
> español porque no fuiste bien tratado, porque toda tu vida, tus buenos y
> malos momentos, la has pasado en español y si me dices que toda tu vida ha
> sido una desgracia, te diré que estás contando mentiras. Y eso mismo, de ser
> maltratado en su país, le ocurre a cualquier nacional de cualquier
> nacionalidad. De hecho, tú mismo dices que esa repulsión no es muy intensa,
> pero entonces, ¿a qué viene mencionarla una y otra vez? Da la sensación de
> que más que repulsión, se trataría de una opción voluntaria de sobresalir y
> de no ser mezclado.
>
> Salud y suerte
> Bubi,

Solo es fobia por la cultura española. Lo demás está bien. Pero
estoy seguro que le tendría fobia a la cultura francesa, a la inglesa,
a la americana, a la islámica, japonesa, china, etc.
leopoldo

"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1igw2cw.1b8fcklh5tgbN%no***no.es...
>
>> No sé tú pero yo he escuchado millones de veces que tenemos la más rica y
>> variada gastronomía
>
> La verdad es que nos traten como a turistas de paso es una jodienda.
> Revela muy bien la relación de poder que nos imponen: comulgar con
> ruedas de molino. AUnque si rascas un poco en la maravillosa gastronomía
> te encuentras con platos dignos de tribus caníbales (ya comentado aquí,
> sangres, revoltijos, tripas y devoradores de cabezas de corderos

Yes, y restos de mondonguillos que se come el Albarot, sí :-))) Pero a lo
que yo iba es que fuera de las guías gastronómicas, restaurantes de
relumbrón y cocineros devenidos deidades, apostarás conmigo veinte contra
uno que desde las amatxus a las omaítas, la relación calidad/variedad que se
nos ha suministrado en casa excluyendo los años de privación, debe ser muy
difícil de superar al menos en el entonno occidental...
(Y estooo, ¿cómo era la jamancia diaria en Amsterdam, doc?)
:-)))

"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1igw2cw.1b8fcklh5tgbN%no***no.es...
>
>> No sé tú pero yo he escuchado millones de veces que tenemos la más rica y
>> variada gastronomía
>
> La verdad es que nos traten como a turistas de paso es una jodienda.
> Revela muy bien la relación de poder que nos imponen: comulgar con
> ruedas de molino. AUnque si rascas un poco en la maravillosa gastronomía
> te encuentras con platos dignos de tribus caníbales (ya comentado aquí,
> sangres, revoltijos, tripas y devoradores de cabezas de corderos

Yes, y restos de mondonguillos que se come el Albarot, sí :-))) Pero a lo
que yo iba es que fuera de las guías gastronómicas, restaurantes de
relumbrón y cocineros devenidos deidades, apostarás conmigo veinte contra
uno que desde las amatxus a las omaítas, la relación calidad/variedad que se
nos ha suministrado en casa excluyendo los años de privación, debe ser muy
difícil de superar al menos en el entonno occidental...
(Y estooo, ¿cómo era la jamancia diaria en Amsterdam, doc?)
:-)))

"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1igw2cw.1b8fcklh5tgbN%no***no.es...
>
>> No sé tú pero yo he escuchado millones de veces que tenemos la más rica y
>> variada gastronomía
>
> La verdad es que nos traten como a turistas de paso es una jodienda.
> Revela muy bien la relación de poder que nos imponen: comulgar con
> ruedas de molino. AUnque si rascas un poco en la maravillosa gastronomía
> te encuentras con platos dignos de tribus caníbales (ya comentado aquí,
> sangres, revoltijos, tripas y devoradores de cabezas de corderos

Yes, y restos de mondonguillos que se come el Albarot, sí :-))) Pero a lo
que yo iba es que fuera de las guías gastronómicas, restaurantes de
relumbrón y cocineros devenidos deidades, apostarás conmigo veinte contra
uno que desde las amatxus a las omaítas, la relación calidad/variedad que se
nos ha suministrado en casa excluyendo los años de privación, debe ser muy
difícil de superar al menos en el entonno occidental...
(Y estooo, ¿cómo era la jamancia diaria en Amsterdam, doc?)
:-)))

"Bubi" <malabo***bioko.ge> escribió en el mensaje
news:68rom1F2u24vmU1***mid.individual.net...
>
> Bien, no parece que los demás nos vean tan mal.

Hombre, Bubi; pero qué difícil es llegar hasta aquí después de la maraña
musical :-)))

Puf. Menudo tema. Uf.. grumpf... No sé. Bueno, aportando otros granitos, yo
creo que este país, aparte de cualquier otra consideración, aún conserva
cierta capacidad de fascinación para el foráneo. Digamos que tiene una
historia entretenida :-))) lo que explicaría la larga y ponderada lista de
esas figuras que se han dado en llamar "hispanistas". No tengo ni idea si el
fenómeno se repite en otros países con la misma intensidad, que me lo aclare
alguien.

También me parece un país divertido, no ya solo en el sentido frívolo del
término, sino en esa calidez humorística, despreocupada o retrancosa del
personal a pesar de los pesares. Quiero decir que no es un país aburrido ni
triste, que en general se manifiesta una alegría de vivir y unas constantes
ganas de jolgorio que se reflejan en tantas fiestas mogollónicas. Algo que
me parece muy bien, pues no hay cosa que odie más que esas sociedades que
han colocado al trabajo y el trabajar como primer interés de la vida (y esto
lo dice el mayor malaje del orbe).

Bueno, y también están los bares :-)))) Tal vez la existencia de tan numeros
y variados establecimientos de este ramo compensa lo otro, la falta de
rigor, la incultura, el incivismo, la indolencia, la picaresca y todo eso de
hacer que lo provisional se convierta en definitivo.

Pero además, ¿no habíamos quedado que ser español es de las pocas cosas
serias que se pueden ser en esta vida? :-)))))))

Saludos
:-)

"Bubi" <malabo***bioko.ge> escribió en el mensaje
news:68rom1F2u24vmU1***mid.individual.net...
>
> Bien, no parece que los demás nos vean tan mal.

Hombre, Bubi; pero qué difícil es llegar hasta aquí después de la maraña
musical :-)))

Puf. Menudo tema. Uf.. grumpf... No sé. Bueno, aportando otros granitos, yo
creo que este país, aparte de cualquier otra consideración, aún conserva
cierta capacidad de fascinación para el foráneo. Digamos que tiene una
historia entretenida :-))) lo que explicaría la larga y ponderada lista de
esas figuras que se han dado en llamar "hispanistas". No tengo ni idea si el
fenómeno se repite en otros países con la misma intensidad, que me lo aclare
alguien.

También me parece un país divertido, no ya solo en el sentido frívolo del
término, sino en esa calidez humorística, despreocupada o retrancosa del
personal a pesar de los pesares. Quiero decir que no es un país aburrido ni
triste, que en general se manifiesta una alegría de vivir y unas constantes
ganas de jolgorio que se reflejan en tantas fiestas mogollónicas. Algo que
me parece muy bien, pues no hay cosa que odie más que esas sociedades que
han colocado al trabajo y el trabajar como primer interés de la vida (y esto
lo dice el mayor malaje del orbe).

Bueno, y también están los bares :-)))) Tal vez la existencia de tan numeros
y variados establecimientos de este ramo compensa lo otro, la falta de
rigor, la incultura, el incivismo, la indolencia, la picaresca y todo eso de
hacer que lo provisional se convierta en definitivo.

Pero además, ¿no habíamos quedado que ser español es de las pocas cosas
serias que se pueden ser en esta vida? :-)))))))

Saludos
:-)

"Bubi" <malabo***bioko.ge> escribió en el mensaje
news:68rom1F2u24vmU1***mid.individual.net...
>
> Bien, no parece que los demás nos vean tan mal.

Hombre, Bubi; pero qué difícil es llegar hasta aquí después de la maraña
musical :-)))

Puf. Menudo tema. Uf.. grumpf... No sé. Bueno, aportando otros granitos, yo
creo que este país, aparte de cualquier otra consideración, aún conserva
cierta capacidad de fascinación para el foráneo. Digamos que tiene una
historia entretenida :-))) lo que explicaría la larga y ponderada lista de
esas figuras que se han dado en llamar "hispanistas". No tengo ni idea si el
fenómeno se repite en otros países con la misma intensidad, que me lo aclare
alguien.

También me parece un país divertido, no ya solo en el sentido frívolo del
término, sino en esa calidez humorística, despreocupada o retrancosa del
personal a pesar de los pesares. Quiero decir que no es un país aburrido ni
triste, que en general se manifiesta una alegría de vivir y unas constantes
ganas de jolgorio que se reflejan en tantas fiestas mogollónicas. Algo que
me parece muy bien, pues no hay cosa que odie más que esas sociedades que
han colocado al trabajo y el trabajar como primer interés de la vida (y esto
lo dice el mayor malaje del orbe).

Bueno, y también están los bares :-)))) Tal vez la existencia de tan numeros
y variados establecimientos de este ramo compensa lo otro, la falta de
rigor, la incultura, el incivismo, la indolencia, la picaresca y todo eso de
hacer que lo provisional se convierta en definitivo.

Pero además, ¿no habíamos quedado que ser español es de las pocas cosas
serias que se pueden ser en esta vida? :-)))))))

Saludos
:-)

Sapristi <manigundaQUITAESTO***yahoo.es> wrote:

> la relación calidad/variedad que se
> nos ha suministrado en casa excluyendo los años de privación, debe ser muy
> difícil de superar al menos en el entonno occidental...

Como sabrás la gastronomía está en manos de sus principales usuarias,
las señoras madres. Ahorita mismo el modelo está cambiando y las
tecnología basadas en arguiñano, digo en los media, permite cierta
transmisión de conocimiento en la materia. Pero nada como embadurnarse
de fragancias y pestazos ajeros en la cocina de la madre. Ellas son las
que han hecho el recetario. A mí me sorprendió mucho cuando fuí a
Galicia lo pobre de su gastronomía. Tienen el entorno marino más rico de
toda la península pero sus elaboraciones (hablo de la cocina
tradicional, oiga) son una birria. Claro que su marisco que prepararía
un robot semi idiota, es tan increíble que para qué buscar elaboración.
Es decir, si el entorno no te exige: cocer bien y papear. Y si no lo
digo, Sap, reviento: el lacón con grelos me pareció un guisote del
infierno. )

Huelga decir que no conozco la galicia interior y que igual nos aguardan
ahí mil recetas de hierbas y salsas ameigadas. Naturalmente mis puntos
de vista siempre los rectifico con gusto si me los enmiendan; y si son
del paladar además es un placer añadido. Tengo todo preparado para
recibir tomatazos (que deberían anteceder a una mariscada, que
demonios!).

Los sabores se tallan en no sé qué parte del diencéfalo y ahí se quedan
esperando los calambrazos proustianos. Claro que las nuevas recetas
pueden con las viejas si son más sabrosas y estás un poco aburrido de
las habituales.

> (Y estooo, ¿cómo era la jamancia diaria en Amsterdam, doc?)

¡Las pizzas muy buenas! )
Nosotros cocinábamos hispano, nen. Alubias de tolosa, chorizo de
contrabando (luego me enteré que en la casa española, que no pisé, de
Ams'dam había una red de trajinamiento manduquil muy desarrollada), amén
de latas o café (y eso que le café holandés tenía fama y estaba bueno,
pero nos llevábamos la fortaleza, el café del pueblo). Uno es hijo de su
gastronomía. No obstante, en la colonia extranjera que vivimos probamos
todo tipo de guarradas occidentales... nuestra mejor amiga era una
vegetariana escocesa Wegan: nos hizo una lasaña con lentejas. ¿lo mejor?
poder contarlo... El apetito feroz puede con todo Sap. :P

Como hicimos amistad con algún aborigen (que al estar emparejado con una
de mi barrio se convirtió a nuestra gastronomía en tres semanas) y
probamos sus arenques y otras cosas típicas.

Siendo objetivos en Amsdam tienen tulipanes y son unos fieras en lo que
cultivan (su mantequilla se puede comer a mordiscos) pero no hay la
riqueza y variedad (que ya hemos comentado alguna vez que están en
franca desaparición, la variedad) que tenemos aquí. Pero no es
automáticamente mejor gastronomía. Esto no quita que la imaginación de
las amatxus no haya interactuado más o menos igual en todas partes. La
ribera navarra es a la verdura lo que galicia al marisco. Y ahí las
recetas son variadísimas. Exigen algo más de elaboración que las recetas
de marisco, o pescado a la plancha (paqué más!!! ñamñam). Y una
elaboración permite cambios y juegos.

No sé si hay otra región española de buenos ingredientes y recetas poco
elaboradas pero a mí el caso galego me llamó la atención. La gastronomía
es un juego, aunque digan que con el comer no se juega.

--
jorfasan
---------