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  #1 (permalink)  
Antiguo 25-06-2008, 14:07:25
Miguel
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Tigre Juan-El curandero de su honra

Ramón Pérez de Ayala se aleja en esta novela de la autobiografía que
inundaba AMDG (http://groups.google.com/group/
es.humanidades.literatura/msg/a7273bc78c651aa0), adscribiéndose a una
corriente muy de la época, muy unamuniana, deconstruyendo las bajas
pasiones del alma humana. En este caso el tema son los celos y el
honor.

Sí mantiene algunas características de la obra que ya reseñé, como el
trabajado estilo y el léxico culto. Añade la agudeza en la creación de
los personajes, siendo el protagonista descrito de forma esperpéntica.
En cualquier caso es una obra bastante más interesante de leer en
nuestros días que AMDG.

Narra la historia de Tigre Juan, un misógino cuya forma de pensar
evolucionará durante la novela en un brillante ejercicio de disección
psicológica. Tiene un pasado atroz que se le vuelve a representar
cuando se le pone a prueba de nuevo, pero el amor consigue redimirlo.

“El curandero de su honra” es la segunda parte del libro, e
indisociable a “Tigre Juan”. Como curiosidad, el ayuntamiento de
Oviedo, ciudad en que está ambientada la novela –aunque con el nombre
de Pilares-, patrocina anualmente el premio “Tigre Juan” de narrativa.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 25-06-2008, 16:06:52
coppelius
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra


"Miguel" <miquel.tel***gmail.com> escribió en el mensaje
news:bcd77952-37ac-45a8-88d1-3cb2f2f52662***k30g2000hse.googlegroups.com...
>es.humanidades.literatura/msg/a7273bc78c651aa0), adscribiéndose a una
>corriente muy de la época, muy unamuniana, deconstruyendo las bajas
>pasiones del alma humana. En este caso el tema son los celos y el
>honor


el honorrrr! cuánto tiempo sin escuchar este palabro, desde que evolucionó
(parece que todo evoluciona en este mundo de aquí a un tiempo)
desprendiéndose de esos aparatosos ropajes decimonónicos y se cambió de
nombre (ahora se llama ego, me parece)

>Narra la historia de Tigre Juan, un misógino cuya forma de pensar
>evolucionará durante la novela en un brillante ejercicio de disección
>psicológica. Tiene un pasado atroz que se le vuelve a representar
>cuando se le pone a prueba de nuevo, pero el amor consigue redimirlo.


que bonito, redimido por l'amooour!... claro que, la misoginia tiene cura? y
quién demonios tiene la vacuna?? espera, déjame adivinarlo, es una mujer,
ein? y además de esas que tienen superclara la idea de cómo deben de ser
amadas, ein?... tupendo, otro de esos maravillosos círculos vissiosos XP




Responder Con Cita
  #3 (permalink)  
Antiguo 25-06-2008, 16:13:18
martas@notengopati.com
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra


>el honorrrr! cuánto tiempo sin escuchar este palabro, desde que evolucionó
>(parece que todo evoluciona en este mundo de aquí a un tiempo)
>desprendiéndose de esos aparatosos ropajes decimonónicos y se cambió de
>nombre (ahora se llama ego, me parece)

el honor, es lo que te hace olvidar al ego. Estás confundido, brother.

>que bonito, redimido por l'amooour!... claro que, la misoginia tiene cura? y
>quién demonios tiene la vacuna?? espera, déjame adivinarlo, es una mujer,
>ein? y además de esas que tienen superclara la idea de cómo deben de ser
>amadas, ein?...


superclara?! jos, qué pijo te has vuelto, ya parece del pp:-DD
>
>

Responder Con Cita
  #4 (permalink)  
Antiguo 26-06-2008, 14:01:11
coppelius
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra


<martas***notengopati.com> escribió en el mensaje
news:8fr464pb6oib7bbntvkikqhjrm2b2436oi***4ax.com...
>
>>el honorrrr! cuánto tiempo sin escuchar este palabro, desde que evolucionó
>>(parece que todo evoluciona en este mundo de aquí a un tiempo)
>>desprendiéndose de esos aparatosos ropajes decimonónicos y se cambió de
>>nombre (ahora se llama ego, me parece)

> el honor, es lo que te hace olvidar al ego. Estás confundido, brother.
>
>>que bonito, redimido por l'amooour!... claro que, la misoginia tiene cura?
>>y
>>quién demonios tiene la vacuna?? espera, déjame adivinarlo, es una mujer,
>>ein? y además de esas que tienen superclara la idea de cómo deben de ser
>>amadas, ein?...

>
> superclara?! jos, qué pijo te has vuelto, ya parece del pp:-DD



¿el pp? ¿el grupete que ayer consideró insensato y «nada serio» la
ampliación del derecho a la vida de nuestros primos los grandes simios en
aras de evitar «futuras confusiones», en palabras de la cochina mona de su
diputada (a la que Belcebú llene de piojos)?... lo tomaré como una broma,
martuki


Responder Con Cita
  #5 (permalink)  
Antiguo 26-06-2008, 20:07:52
Alb-aroth
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra

* coppelius:

> ¿el pp? ¿el grupete que ayer consideró insensato y «nada serio»la
> ampliación del derecho a la vida de nuestros primos los grandes simios en
> aras de evitar «futuras confusiones», en palabras de la cochina mona de su
> diputada (a la que Belcebú llene de piojos)?... lo tomaré como una broma,


Pues por una vez... A mi me pareció una solemne patochada. Si no se
experimentase con simios en laboratorios no se habrían descubierto
muchas cosas. Aunque a mi me da igual que se haga humanos, claro. Lo que
pasa es que a ellos no. Y así va todo, tanta hipocresía y tanta
soplapollez. Además de que los simios se comen. Lo que no me gusta nada
es ver una mano de gorila usada de pisapapeles. Con lo bonito que
quedaría la cabeza de un banquero, por ejemplo. Con sus gafitas y todo.

Responder Con Cita
  #6 (permalink)  
Antiguo 26-06-2008, 21:24:39
coppelius
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra


"Alb-aroth" <jm_larumbeNONONO***yahoo.es> escribió en el mensaje
news:g40sup$fpp$1***localhost.localdomain...


>Pues por una vez... A mi me pareció una solemne patochada. Si no se
>experimentase con simios en laboratorios no se habrían descubierto muchas
>cosas.


Sí claro, que se lo digan a AVON. Los productos de tocador son un clásico de
la experimentación animal. O mejor, que se lo digan a la industria
armamentística que prueba sus más sofisticados avances (ametralladoras,
drogas de todo tipo, gases tóxicos, experimentos de abrasión con
lanzallamas, balas de goma para disolver manifestaciones...) y sus
mortíferos efectos en perros, monos y demás

Si en países como este la experimentación animal está razonablemente
regulada (es un decir) es gracias a gente que se preocupa porque que cada
año ya no mueran cientos de millones de animales por un transporte brutal o
simple excedente (esos infernales altos hornos que esconden los laboratorios
de las grandes empresas...) o por el capricho estúpido de un batablanca
sarnoso


> Además de que los simios se comen.


nos has jodido Alb; uno puede comerse hasta a su madre, como dicen en New
Orleans: "cualquier cosa que no te coma a tí antes..."

>Lo que no me gusta nada

es ver una mano de gorila usada de pisapapeles. Con lo bonito que
quedaría la cabeza de un banquero, por ejemplo. Con sus gafitas y todo.

todo se andará, maybe


Responder Con Cita
  #7 (permalink)  
Antiguo 27-06-2008, 10:05:21
zinnia
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra

On 26 jun, 22:07, Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:
> * coppelius:
>
> > ¿el pp? ¿el grupete que ayer consideró insensato y «nada serio» la
> > ampliación del derecho a la vida de nuestros primos los grandes simios en
> > aras de evitar «futuras confusiones», en palabras de la cochina mona de su
> > diputada (a la que Belcebú llene de piojos)?... lo tomaré como una broma,

>
> Pues por una vez... A mi me pareció una solemne patochada. Si no se
> experimentase con simios en laboratorios no se habrían descubierto
> muchas cosas.


Pues no creas que valen para mucho los experimentos aplicados luego en
humanos, teniendo en cuenta los millones de animales que
son quemados, escaldados y electrocutados. Se les produce una adicción
a las drogas, sustancias irritantes son frotadas contra su piel y
vertidas en sus ojos. Son infectados con cáncer, BSE, diabetes,
herpes, sífilis y SIDA. Son sometidos a muy bajas temperaturas y
confinados en una oscuridad total.Sus ojos son extirpados, sus
cerebros dañados y sus huesos rotos. Son inyectados, obligados a
inhalar gas, envenenados y heridos con misiles de alta velocidad.
Sufren, aterrorizados, lo que no está escrito.

¿Has leído algo sobre la vivisección, Alb? Y, sobre todo, ¿lo has
visto?

Pero, claro, no todo va a ser follar. Es que anoche estuve en el Café
Central escuchando al viejo Javier Krahe y cantaba esta canción. Lo
que dices de la patochada me la ha recordado. Está hecho polvo el
hombre, tocaba un momento la armónica y se ponía a toser, y entonces
le daba a un inhalador y contaba cada pequeña historia que daba paso a
una canción. Ah, nuestra civilización y sus prioridades, sí.
¿Comer? Qué tendrá que ver la gimnasia con la magnesia, albaruti.

También habrá que saltar a la pata coja,
y habrá que coleccionar sellos de Nigeria,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá también que apretar una tuerca floja
y habrá que ir a trabajar,
no todo va a ser follar,
por una miseria.

Y habrá también que llevar a arreglar el coche
y habrá que quitarle el polvo a la biblioteca,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que cerrar el bar al morir la noche
y habrá también que pagar,
no todo va a ser follar,
lo de la hipoteca.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, algo tocado
pero sin dramatizar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

También habrá que llamar a la pobre Alicia,
y habrá que modificar la ronda nocturna,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que desmenuzar la última noticia
y habrá que depositar,
no todo va a ser follar,
el voto en la urna.

Y habrá también que comprarse unos calcetines,
también habrá que regar esos cuatro tiestos,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que documentarse sobre los delfines
y habrá también que firmar,
no todo va a ser follar,
muchos manifiestos.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, trastornado
pero sin exagerar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

También habrá que invitar a una barbacoa,
y habrá también que acercarse hasta el quinto pino,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que intentar cruzar Núñez de Balboa
y habrá que ir a consultar,
no todo va a ser follar,
a un buen otorrino.

También habrá que admirar a la mona Chita,
y habrá también que jugar a pares o nones,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que resucitar por la mañanita
y habrá también que cantar,
no todo va a ser follar,
muchas más canciones.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, obsesionado
pero sin llorar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

P.S. ¡ese copp!

Responder Con Cita
  #8 (permalink)  
Antiguo 27-06-2008, 10:26:22
Alb-aroth
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Ni animales ni cojones de pato

* zinnia:

>
> Pues no creas que valen para mucho los experimentos aplicados luego en
> humanos, teniendo en cuenta los millones de animales que
> son quemados, escaldados y electrocutados. Se les produce una adicción
> a las drogas, sustancias irritantes son frotadas contra su piel y
> vertidas en sus ojos. Son infectados con cáncer, BSE, diabetes,
> herpes, sífilis y SIDA. Son sometidos a muy bajas temperaturas y
> confinados en una oscuridad total.Sus ojos son extirpados, sus
> cerebros dañados y sus huesos rotos. Son inyectados, obligados a
> inhalar gas, envenenados y heridos con misiles de alta velocidad.
> Sufren, aterrorizados, lo que no está escrito.


Bue
¿Y?
Más sufren los crios desnutridos en África, los millones de personas sin
acceso al agua, los refugiados, los oprimidos. Humanos. Sin esos
experimentos no habría hoy vacunas, métodos nuevos de cirugía, nuevas
curas para muchas enfermedades (Inducidas, sí, ¿y?) etc etc.

Los animales son animales. Y sólo me parecen algo cuando les he puesto
nombre. Los demás, a la cazuela, a hacer bonito en la estampa de turno,
y a hacer ecosistema.

> ¿Has leído algo sobre la vivisección, Alb? Y, sobre todo, ¿lo has
> visto?


Pues sí. Pero no te lo contaré porque quizá potarías. :-) Los sesos de
mono se comen -se comían- con el mono vivo y pataleando, por ejemplo.

> Ah, nuestra civilización y sus prioridades, sí.
> ¿Comer? Qué tendrá que ver la gimnasia con la magnesia, albaruti.


De eso se trata precisamente, de prioridades. Siempre. Las mías no son
los animalicos de dios o la virgen. Y comer, lo que se dice comer, es
una prioridad. O no? Y sí, podrá usté comer vegetalillos y fruticasy
esas cosas, muchas transgénicas por otra parte. Pero a mi me gusta el
corzo, el reno, el jabalí, el cerdo, el cordero, el ciervo, el pato, la
oca (Sobre todo su hígado rellenado de alcohol con embudo hasta que
revienta) el canguro, la vaca, sus hijos y sus hijas, el toro, el buey,
la trucha, el salmón, las patas de las ranas, el delfín, etc etc etc.
Tiene que ver, zinnosi. Son bichos. Y aplasto igual a una jodida araña o
una puta mosca que me como un jamón. Ahora menos, es cierto (Lo del jamón)

Y sí, es incorrecto políticamente. Pero es así. Lo de los monos en el
parlamento ha sido una gilipollez grandísima cuando hay gente que este
año, en este país, quizá le embarguen el piso por no poder afrontarla
hipoteca. Y eso SI es importante.

Aunque claro está que estas cosas siempre se arreglan con guerras o
genocidios, claro. Ya verá como dentro de unos meses hay otra guerrilla
maja que elimine a otro millón de personas de cualquier sitio y de un
plumazo. Y el plumazo firmado en washington, seguramente.

Las cosas en su sitio, please.

Responder Con Cita
  #9 (permalink)  
Antiguo 27-06-2008, 10:46:38
zinnia
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Ni animales ni cojones de pato

On 27 jun, 12:26, Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:

> Aunque claro está que estas cosas siempre se arreglan con guerras o
> genocidios, claro. Ya verá como dentro de unos meses hay otra guerrilla
> maja que elimine a otro millón de personas de cualquier sitio y de un
> plumazo. Y el plumazo firmado en washington, seguramente.
>
> Las cosas en su sitio, please.


A ver, Alb, es que no lo entiendo. Me quieres decir que como hay
niños en África que se mueren de hambre, que se jodan los monos,
levantémosles la tapa de los sesos en vivo. ¿Algo así? ¿Quiéres
decir que es incompatible preocuparse por ambas cosas, dándole a cada
una lo suyo? ¿Quiéres decir que el horror en el que vivimos justifica
o legitima lo otro? ¿Que invalida el querer regularlo?

Yo sólo te digo que quien votó en contra del proyecto gran simio lo
hizo a favor de la guerra de Irak, de ese plumazo. Ya ves cómo lo
cortés no quita lo valiente.

Y yo también como carne.
Responder Con Cita
  #10 (permalink)  
Antiguo 27-06-2008, 11:22:06
Sebastián
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Tigre Juan-El curandero de su honra

Seb.- Me estaba adormeciendo, y veía cómo las cosas iban quedándose ocultas
bajo una capa de fina arena. Pero de nuevo el animal se movió; se movía.
"¡Vive!", me dije. Porque a ver si vamos a alguna parte.

Sebastián.

"zinnia" <dos_mares_dos***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:9ff09425-9c48-4af4-bea3-e961d1dfe481***c65g2000hsa.googlegroups.com...
On 26 jun, 22:07, Alb-aroth <jm_larumbeNON...***yahoo.es> wrote:
> * coppelius:
>
> > ¿el pp? ¿el grupete que ayer consideró insensato y «nada serio» la
> > ampliación del derecho a la vida de nuestros primos los grandes simios
> > en
> > aras de evitar «futuras confusiones», en palabras de la cochina mona de
> > su
> > diputada (a la que Belcebú llene de piojos)?... lo tomaré como una
> > broma,

>
> Pues por una vez... A mi me pareció una solemne patochada. Si no se
> experimentase con simios en laboratorios no se habrían descubierto
> muchas cosas.


Pues no creas que valen para mucho los experimentos aplicados luego en
humanos, teniendo en cuenta los millones de animales que
son quemados, escaldados y electrocutados. Se les produce una adicción
a las drogas, sustancias irritantes son frotadas contra su piel y
vertidas en sus ojos. Son infectados con cáncer, BSE, diabetes,
herpes, sífilis y SIDA. Son sometidos a muy bajas temperaturas y
confinados en una oscuridad total.Sus ojos son extirpados, sus
cerebros dañados y sus huesos rotos. Son inyectados, obligados a
inhalar gas, envenenados y heridos con misiles de alta velocidad.
Sufren, aterrorizados, lo que no está escrito.

¿Has leído algo sobre la vivisección, Alb? Y, sobre todo, ¿lo has
visto?

Pero, claro, no todo va a ser follar. Es que anoche estuve en el Café
Central escuchando al viejo Javier Krahe y cantaba esta canción. Lo
que dices de la patochada me la ha recordado. Está hecho polvo el
hombre, tocaba un momento la armónica y se ponía a toser, y entonces
le daba a un inhalador y contaba cada pequeña historia que daba paso a
una canción. Ah, nuestra civilización y sus prioridades, sí.
¿Comer? Qué tendrá que ver la gimnasia con la magnesia, albaruti.

También habrá que saltar a la pata coja,
y habrá que coleccionar sellos de Nigeria,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá también que apretar una tuerca floja
y habrá que ir a trabajar,
no todo va a ser follar,
por una miseria.

Y habrá también que llevar a arreglar el coche
y habrá que quitarle el polvo a la biblioteca,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que cerrar el bar al morir la noche
y habrá también que pagar,
no todo va a ser follar,
lo de la hipoteca.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, algo tocado
pero sin dramatizar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

También habrá que llamar a la pobre Alicia,
y habrá que modificar la ronda nocturna,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que desmenuzar la última noticia
y habrá que depositar,
no todo va a ser follar,
el voto en la urna.

Y habrá también que comprarse unos calcetines,
también habrá que regar esos cuatro tiestos,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que documentarse sobre los delfines
y habrá también que firmar,
no todo va a ser follar,
muchos manifiestos.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, trastornado
pero sin exagerar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

También habrá que invitar a una barbacoa,
y habrá también que acercarse hasta el quinto pino,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que intentar cruzar Núñez de Balboa
y habrá que ir a consultar,
no todo va a ser follar,
a un buen otorrino.

También habrá que admirar a la mona Chita,
y habrá también que jugar a pares o nones,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar,
y habrá que resucitar por la mañanita
y habrá también que cantar,
no todo va a ser follar,
muchas más canciones.

No todo va a ser follar,
ya follé el año pasado
a la orillita del mar
con una mujer sin par
que después me dio de lado,
lo recuerdo, obsesionado
pero sin llorar,
no todo va a ser follar,
no todo va a ser follar.

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