"Sebastián" <inotnaBORRAR***ono.com> escribió en el mensaje news:...
>
> "jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
> news:1ijvfel.1xlmluysv77scN%no***no.es...
>> Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:
>>
>>> Seb.- Voz aflautadilla, ¿verdad? Pequeño y miope...
>
>> http://sotavento.typepad.com/.shared...ized/martn.jpg
-----
Seb.- Pero si ese hombre parece un general romano. Yo no sé qué pedís...
-----
>> De la voz no puedo aportar pruebas, mr seb. Pero en general los
>> seminarios han
>> hecho mucho daño a la voz de la iglesia.
-----
Seb.- En el mundo el daño es inmenso, jorf, y la colaboración activa o
pasiva de los seminarios -indudable- habría que verla, esto sí, de cerca.
De
diversos modos he trabajado en uno de ellos mucho tiempo, y uno diría que
"el mal" no ha nacido allí, aunque, claro, en todas partes uno se topa con
él... Ante monstruos de ese tamaño (el mal en el mundo, en el fondo todo de
una pieza) uno tiende a mirar, si acaso; a mirar y a no hablar mucho.
-----
>> Un viejo amigo solía decirme hace un par de años: a la vieja iglesia hay
>> que
>> reconocerle una maestría en las puestas en escena trágicas. En las
>> alegres
>> cualquier botellón de mediana categoría los supera, pero para encogerte
>> el
>> corazón y espachurrarlo a cámara lenta son unos experimentados samurais.
>> La
>> semana santa aquí en nuestra diócesis. El ritmo de esa percusión militar
>> que
>> sirve de ritmo procesional y de apagar todas las pasiones, en el nombre
>> de la
>> pasión. Tras unas cuantas horas de duro batallar contra unos tambores
>> poco dados
>> a la sutileza sinfónica se te ha metido una tristeza de piedra lunar en
>> el puto
>> corazón. Estás encogido. Los instrumentos de viento se han llevado las
>> últimas
>> briznas de alegría que pudiera escaparse y hasta los pajarillos parecen
>> haber
>> huído en busca de otro entorno sonoro. Bien sabe la tradición cristiana
>> que al
>> corazón se llega por el oído. En nuestra tierra no hay saetas y apenas
>> oraciones
>> espontáneas así que todo queda en un concierto gregario dirigido a las
>> conciencias de las hormigas. Las procesiones con su andar quedo, con su
>> suave
>> runrun van reblandeciendo las tensiones que se juntan en la columna
>> vertebral y
>> la flojera inicial se torna en una obsesión de pedernal que busca un
>> pecado
>> donde sacar chispas. Al final todas las cofradías se juntan en la
>> explanada. El
>> obispado ha dispuesto una celebración al aire libre y todos esperan, por
>> los
>> altavoces, que en el momento cumbre, el prelado inicie lo más elevado del
>> servicio. Unos cánticos en viejo latín te maceran las últimas neuronas.
>> Toda la
>> historia sagrada y la sangre derramada parece acumularse en las sienes y
>> en la
>> ira de los tambores. Se hace un silencio y el viento agnóstico lucha con
>> los
>> cirios, ahora eléctricos, en vano. El obispo, señor Blazquez toma el
>> micro y
>> donde hubiera encajado un tono varonil, sin ser carrasposo pero nítido y
>> redondo, el tono aflautado del señor Blazquez "hermaaaaanooooooooossss"
>> destroza
>> el ambiente contrito; parece que alguien se ha equivocado de partitura, y
>> hay
>> que ser muy fan de la cosa para no largarse de ahí ya mismo pq todo se ha
>> quedado en una charada.
>>
>> --
>> jorfasan
---------
Seb.- Quizás tienes toda la razòn. Cuando miras fijo un punto, puedes
descubrir en él casi lo que quieras, al menos dentro de cierto rango de
cosas. La Iglesia puede tender especialmente, en el marco de sus
alternativas, a subrayar lo trágico y más temible de la vida. Me temo que lo
hace. Tiene ahí un marco, en determinadas ocasiones, dentro del cual puede
hacer que la gente o se avergüence de sí mismaq o tome ciertas cosas en
serio. Y entra por ahí. De buena fe, cuidado; si bien dejando al margen,
posiblemente, planteamientos mejores. Qué le vamos a hacer. Lo lamentable es
que en esos casos una persona sensible haya de verse sometida demasiado
tiempo al severo aviso del tambor, como dices. Son exageraciones, claro,
pero es que en eso de las exageraciones -exageraciones de esa humnanidad a
veces tan afanosa- es desaconsejable empezar. Yo renuncio. Dices que luego
aparece el obispo, lo que por un momento no deja de levantar tu ánimo, pero
que el gozo en un pozo, señor. El obispo tiene también esa voz...
Lamentable, si quieres, pero de eso no has de hacer gran caso, jorf: ¿no
puedes pensar que el obispo es un pobre hombre, uno más? Tal vez puede
ayudarte pensar que ese hombre lleva un montón de años tratando de
"cultivarse", viajero en un tren de inacabales preguntas y de inacabables
respuestas. Como todos, jorf. Pero tal vez conviene no tener en cuenta sus
excesos. El amigo que te comentaba esa tristeza algo lúdica de los tambores
y demás, podía tener sus razones; pero yo tampoco dededuciría de ellas un
plan para el buen vivir, oye. ¿Qué tal si digo que el cuerpo real de las
cosas normalmente se encuentra detrás de sus ropas, de unas prendas tal vez
ajadas? En este mundo posiblemente no hay otra cuestión. Pues nada.

Sebastián.

Seb.- Un primer mensaje se me escapó a medio hacer, todavía no sé cómo. Vale
el segundo.

Sebastián.


"Sebastián" <inotnaBORRAR***ono.com> escribió en el mensaje
news:g55hn5$uvn$1***registered.motzarella.org...
>
> "Sebastián" <inotnaBORRAR***ono.com> escribió en el mensaje news:...
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>> "jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
>> news:1ijvfel.1xlmluysv77scN%no***no.es...
>>> Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:
>>>
>>>> Seb.- Voz aflautadilla, ¿verdad? Pequeño y miope...
>>
>>> http://sotavento.typepad.com/.shared...ized/martn.jpg
> -----
> Seb.- Pero si ese hombre parece un general romano. Yo no sé qué pedís...
> -----
>>> De la voz no puedo aportar pruebas, mr seb. Pero en general los
>>> seminarios han
>>> hecho mucho daño a la voz de la iglesia.
> -----
> Seb.- En el mundo el daño es inmenso, jorf, y la colaboración activa o
> pasiva de los seminarios -indudable- habría que verla, esto sí, de cerca.
> De
> diversos modos he trabajado en uno de ellos mucho tiempo, y uno diría que
> "el mal" no ha nacido allí, aunque, claro, en todas partes uno se topa con
> él... Ante monstruos de ese tamaño (el mal en el mundo, en el fondo todo
> de
> una pieza) uno tiende a mirar, si acaso; a mirar y a no hablar mucho.
> -----
>>> Un viejo amigo solía decirme hace un par de años: a la vieja iglesia hay
>>> que
>>> reconocerle una maestría en las puestas en escena trágicas. En las
>>> alegres
>>> cualquier botellón de mediana categoría los supera, pero para encogerte
>>> el
>>> corazón y espachurrarlo a cámara lenta son unos experimentados samurais.
>>> La
>>> semana santa aquí en nuestra diócesis. El ritmo de esa percusión militar
>>> que
>>> sirve de ritmo procesional y de apagar todas las pasiones, en el nombre
>>> de la
>>> pasión. Tras unas cuantas horas de duro batallar contra unos tambores
>>> poco dados
>>> a la sutileza sinfónica se te ha metido una tristeza de piedra lunar en
>>> el puto
>>> corazón. Estás encogido. Los instrumentos de viento se han llevado las
>>> últimas
>>> briznas de alegría que pudiera escaparse y hasta los pajarillos parecen
>>> haber
>>> huído en busca de otro entorno sonoro. Bien sabe la tradición cristiana
>>> que al
>>> corazón se llega por el oído. En nuestra tierra no hay saetas y apenas
>>> oraciones
>>> espontáneas así que todo queda en un concierto gregario dirigido a las
>>> conciencias de las hormigas. Las procesiones con su andar quedo, con su
>>> suave
>>> runrun van reblandeciendo las tensiones que se juntan en la columna
>>> vertebral y
>>> la flojera inicial se torna en una obsesión de pedernal que busca un
>>> pecado
>>> donde sacar chispas. Al final todas las cofradías se juntan en la
>>> explanada. El
>>> obispado ha dispuesto una celebración al aire libre y todos esperan, por
>>> los
>>> altavoces, que en el momento cumbre, el prelado inicie lo más elevado
>>> del
>>> servicio. Unos cánticos en viejo latín te maceran las últimas neuronas.
>>> Toda la
>>> historia sagrada y la sangre derramada parece acumularse en las sienes y
>>> en la
>>> ira de los tambores. Se hace un silencio y el viento agnóstico lucha con
>>> los
>>> cirios, ahora eléctricos, en vano. El obispo, señor Blazquez toma el
>>> micro y
>>> donde hubiera encajado un tono varonil, sin ser carrasposo pero nítido y
>>> redondo, el tono aflautado del señor Blazquez "hermaaaaanooooooooossss"
>>> destroza
>>> el ambiente contrito; parece que alguien se ha equivocado de partitura,
>>> y hay
>>> que ser muy fan de la cosa para no largarse de ahí ya mismo pq todo se
>>> ha
>>> quedado en una charada.
>>>
>>> --
>>> jorfasan
> ---------
> Seb.- Quizás tienes toda la razòn. Cuando miras fijo un punto, puedes
> descubrir en él casi lo que quieras, al menos dentro de cierto rango de
> cosas. La Iglesia puede tender especialmente, en el marco de sus
> alternativas, a subrayar lo trágico y más temible de la vida. Me temo que
> lo hace. Tiene ahí un marco, en determinadas ocasiones, dentro del cual
> puede hacer que la gente o se avergüence de sí mismaq o tome ciertas cosas
> en serio. Y entra por ahí. De buena fe, cuidado; si bien dejando al
> margen, posiblemente, planteamientos mejores. Qué le vamos a hacer. Lo
> lamentable es que en esos casos una persona sensible haya de verse
> sometida demasiado tiempo al severo aviso del tambor, como dices. Son
> exageraciones, claro, pero es que en eso de las
> exageraciones -exageraciones de esa humnanidad a veces tan afanosa- es
> desaconsejable empezar. Yo renuncio. Dices que luego aparece el obispo, lo
> que por un momento no deja de levantar tu ánimo, pero que el gozo en un
> pozo, señor. El obispo tiene también esa voz... Lamentable, si quieres,
> pero de eso no has de hacer gran caso, jorf: ¿no puedes pensar que el
> obispo es un pobre hombre, uno más? Tal vez puede ayudarte pensar que ese
> hombre lleva un montón de años tratando de "cultivarse", viajero en un
> tren de inacabales preguntas y de inacabables respuestas. Como todos,
> jorf. Pero tal vez conviene no tener en cuenta sus excesos. El amigo que
> te comentaba esa tristeza algo lúdica de los tambores y demás, podía tener
> sus razones; pero yo tampoco dededuciría de ellas un plan para el buen
> vivir, oye. ¿Qué tal si digo que el cuerpo real de las cosas normalmente
> se encuentra detrás de sus ropas, de unas prendas tal vez ajadas? En este
> mundo posiblemente no hay otra cuestión. Pues nada.
>
> Sebastián.
>

Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:

> Quizás tienes toda la razòn. Cuando miras fijo un punto, puedes
> descubrir en él casi lo que quieras,

oiga, mr seb, como me descubra todos los ases en la manga no juego, ein?

> Dices que luego
> aparece el obispo, lo que por un momento no deja de levantar tu ánimo, pero
> que el gozo en un pozo, señor.

Hombre, uno trataba de explicar la mise-en-scene de un evento de
evocación trágica de la tradición católica. Creo que el brutote de
Yorchbussh se sorprendió muy favorablemente en los funerales de JPII
cuando vió el poder escénico de la vieja fe católica en todo su
esplendor: el funeral de un papa. Y eso que no le dejaron al hombre más
que con un plato: no pudo escuchar las deliberaciones del colegio
cardenalicio bajo -todos de rodillas- las pinturas de la capilla sixtina
de Buonarrotti.

> pero de eso no has de hacer gran caso, jorf: ¿no
> puedes pensar que el obispo es un pobre hombre, uno más?

ay!! me haces trampa, Seb. ¡no vale! Ponme al señor obispo de seglar, en
una terraza con un poco de sol y bebercio a discreción y será un hombre
más. Encaramado en aquél altar, bajo la atenta mirada de los pasos que
esculpió Iniurria, luciendo telas de seda entretejida con oro y plata,
con solideo violeta, báculo para sostener a los débiles, una cruz
pectoral ornada con piedras preciosas... es todo un señor personaje y
hay que exigirle, mr seb. No se va a librar la industria eclesial de los
controles de calidad... ¿ha oído usted hablar de la competencia y sus
misas gospel-piel-de-gallina?

> Seb.- Pero si ese hombre parece un general romano. Yo no sé qué pedís...

La verdad es que no sé si en su juventú este centurión de la fe estuvo
en destinos más peliagudos que Neguri pero a buen seguro que en ninguno
mejor. "General romano" eres un crack, Seb!

--
jorfasan
---------

"jorfasan" <no***no.es> escribió en el mensaje
news:1ijvrh1.1w0x6wm1eu2em4N%no***no.es...
> Sebastián <inotnaBORRAR***ono.com> wrote:
>
>> Quizás tienes toda la razòn. Cuando miras fijo un punto, puedes
>> descubrir en él casi lo que quieras,

> oiga, mr seb, como me descubra todos los ases en la manga no juego, ein?
-----
Seb.- ¡Se sabe, al menos, que la juventud tenéis ases a montones! Tal vez se
te puede decir que conviene usarlos como son. Lo fuerzas un poco y las cosas
salen aflautadas...
-----
>> Seb.- Dices que luego
>> aparece el obispo, lo que por un momento no deja de levantar tu ánimo,
>> pero
>> que el gozo en un pozo, señor.

> Hombre, uno trataba de explicar la mise-en-scene de un evento de
> evocación trágica de la tradición católica. Creo que el brutote de
> Yorchbussh se sorprendió muy favorablemente en los funerales de JPII
> cuando vió el poder escénico de la vieja fe católica en todo su
> esplendor: el funeral de un papa. Y eso que no le dejaron al hombre más
> que con un plato: no pudo escuchar las deliberaciones del colegio
> cardenalicio bajo -todos de rodillas- las pinturas de la capilla sixtina
> de Buonarrotti.
-----
Seb.- Ya sé que hay cosas impresionantes. ¿Cómo no ha de serlo la presencia
súbita y directa de ceremonias que nos llegan desde cinco, diez o quince
siglos antes? Pero el cambio climático no respeta nada, jorf; ni siquiera
las buenas intenciones.
-----
>> Seb.- ...pero de eso no has de hacer gran caso, jorf: ¿no
>> puedes pensar que el obispo es un pobre hombre, uno más?

> ay!! me haces trampa, Seb. ¡no vale! Ponme al señor obispo de seglar, en
> una terraza con un poco de sol y bebercio a discreción y será un hombre
> más. Encaramado en aquél altar, bajo la atenta mirada de los pasos que
> esculpió Iniurria, luciendo telas de seda entretejida con oro y plata,
> con solideo violeta, báculo para sostener a los débiles, una cruz
> pectoral ornada con piedras preciosas... es todo un señor personaje y
> hay que exigirle, mr seb. No se va a librar la industria eclesial de los
> controles de calidad... ¿ha oído usted hablar de la competencia y sus
> misas gospel-piel-de-gallina?
-----
Seb.- No, si yo no hago propaganda de nada. Sólo hago observaciones. Parece
demostrado que, al llegar a ese punto de la escena, no suele renunciarse al
aparato -tan multisecular, digamos otra vez- que la sustenta. De tal aparato
quien debiera prescindir es el espectador, para, con las debidas cautelas,
ir al grano. El espectador sólo se debe a su tiempo...

Sebastián.