[Pepitof]
Lo de usar perfil rectangular en lugar de IPN, es más que nada por
estética. Es para una marquesina para un par de coches, sin paredes
(en realidad la cumbrera parte de una pared, a la que va fijada la
estructura, que va apoyada en las otras dos esquinas en un par de
pilares de acero) de manera que la estructura queda a la vista, a
entre 2m y 2.8m del suelo. En la IPN las puntas de los tornillos
quedarían a la vista, lo que lo hace un poco coñazo para pintar y
demás. Además, como las correas van inclinadas, la IPN tiene más
facilidad para que se acumule agua en ella, y eso con el tiempo es
malo.

[Mercader]
Lo de la estética es subjetivo. A mí, por ejemplo, me parece que el
perfil en H, que se suele sujetar mediante roblones (remaches) o
soldadura es mucho más bonito porque sugiere una estética retro propia
de las estructuras dieciochescas, tipo Torre Eiffel y demás, en tanto
que una estructura de tubos cuadrados, si no se diseña con cuidado,
puede parecer un tendedero.
Dicho esto, creo que los tubos se prestan mejor a montajes fáciles
porque son más versátiles en cuanto a maneras de sujetarlos.
Lo de que se acumule agua en los perfiles IPN, debe de ser porque
piensas que se colocan de manera contraria a como deberían ir (la H
acostada, con las partes huecas a los lados).
Ahora que ya sabemos el tamaño aproximado de la estructura y que desde
la pared a los pilares hay, si quieres que los coches queden
cubiertos, una distancia de unos cinco metros, el tubo de 10 x 4 te
queda, a mi juicio, muy justito de resistencia, a menos que pongas un
perfil bastante más grueso entre un pilar y el otro para que se
apoyen en él los que vienen de la pared, separados no más de 50 cm.
Saludos.
==================================
Mis residuos mentales, en:
http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
==================================

"Francisco Mercader" <francisco.fmercader***gmail.com> escribió en el mensaje
news:64iec4F29cmjoU1***mid.individual.net...

> Lo de la estética es subjetivo.

Sí, de acuerdo, pero en este caso, por lo que hay alrededor, creo que va
mejor el tubo.

> Lo de que se acumule agua en los perfiles IPN, debe de ser porque
> piensas que se colocan de manera contraria a como deberían ir (la H
> acostada, con las partes huecas a los lados).

No, no van acostadas, pero van inclinadas hacia un lado. Como ya dije, son
correas para una cubierta ondulada, es decir, van en sentido perpendicular a
la pendiente de la cubierta. Por tanto, aunque longitudinalmente van
horizontales, deben quedar un poco ladeadas, para que la placa ondulada
apoye plana sobre ellas. Así que, entre el alma y una de las aletas de la I
se forma un posible charco. Tampoco es que sea muy importante, porque se
supone que el agua no va a llegar ahí, pero en fin, prefiero el tubo.
Además, los perfiles I trabajan muy bien en un sentido, pero no en el otro,
así que al ir inclinados, no creo que sean muy apropiados, aunque la
pendiente sea pequeña.


> Ahora que ya sabemos el tamaño aproximado de la estructura y que desde
> la pared a los pilares hay, si quieres que los coches queden
> cubiertos, una distancia de unos cinco metros, el tubo de 10 x 4 te
> queda, a mi juicio, muy justito de resistencia, a menos que pongas un
> perfil bastante más grueso entre un pilar y el otro para que se
> apoyen en él los que vienen de la pared, separados no más de 50 cm.

Ya te digo que esto es para las correas, que irán transversales, cada 83cm.
Las vigas las pondrá el herrero del tamaño que él calcule, pero a mí me
interesa que me sitúe las correas donde yo le diga, para que me coincidan
con la modulación de las placas que voy a usar (el herrero sólo va a poner
la estructura de acero, y las placas las voy a poner yo).

De todas formas, he hecho algunos cálculos, y con unos perfiles muy pequeños
ya era suficiente. Los voy a poner más gruesos por estética, para que no dé
sensación de endeblez, y para que las deformaciones sean pequeñas (y porque
el que se va a subir a poner las placas es frágil). Cuando vayas a un
Carrefour o similar, fíjate en los perfiles que usan para las marquesinas, y
verás que con muy poquita cosa aguantan años y años.


--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124

"Francisco Mercader" <francisco.fmercader***gmail.com> escribió en el mensaje
news:64iec4F29cmjoU1***mid.individual.net...

> Lo de la estética es subjetivo.

Sí, de acuerdo, pero en este caso, por lo que hay alrededor, creo que va
mejor el tubo.

> Lo de que se acumule agua en los perfiles IPN, debe de ser porque
> piensas que se colocan de manera contraria a como deberían ir (la H
> acostada, con las partes huecas a los lados).

No, no van acostadas, pero van inclinadas hacia un lado. Como ya dije, son
correas para una cubierta ondulada, es decir, van en sentido perpendicular a
la pendiente de la cubierta. Por tanto, aunque longitudinalmente van
horizontales, deben quedar un poco ladeadas, para que la placa ondulada
apoye plana sobre ellas. Así que, entre el alma y una de las aletas de la I
se forma un posible charco. Tampoco es que sea muy importante, porque se
supone que el agua no va a llegar ahí, pero en fin, prefiero el tubo.
Además, los perfiles I trabajan muy bien en un sentido, pero no en el otro,
así que al ir inclinados, no creo que sean muy apropiados, aunque la
pendiente sea pequeña.


> Ahora que ya sabemos el tamaño aproximado de la estructura y que desde
> la pared a los pilares hay, si quieres que los coches queden
> cubiertos, una distancia de unos cinco metros, el tubo de 10 x 4 te
> queda, a mi juicio, muy justito de resistencia, a menos que pongas un
> perfil bastante más grueso entre un pilar y el otro para que se
> apoyen en él los que vienen de la pared, separados no más de 50 cm.

Ya te digo que esto es para las correas, que irán transversales, cada 83cm.
Las vigas las pondrá el herrero del tamaño que él calcule, pero a mí me
interesa que me sitúe las correas donde yo le diga, para que me coincidan
con la modulación de las placas que voy a usar (el herrero sólo va a poner
la estructura de acero, y las placas las voy a poner yo).

De todas formas, he hecho algunos cálculos, y con unos perfiles muy pequeños
ya era suficiente. Los voy a poner más gruesos por estética, para que no dé
sensación de endeblez, y para que las deformaciones sean pequeñas (y porque
el que se va a subir a poner las placas es frágil). Cuando vayas a un
Carrefour o similar, fíjate en los perfiles que usan para las marquesinas, y
verás que con muy poquita cosa aguantan años y años.


--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg***terra.es
http://213.97.130.124

Francisco Mercader escribió:
>
> [Pepitof]
> Lo de usar perfil rectangular en lugar de IPN, es más que nada por
> estética. Es para una marquesina para un par de coches, sin paredes (en
> realidad la cumbrera parte de una pared, a la que va fijada la
> estructura, que va apoyada en las otras dos esquinas en un par de
> pilares de acero) de manera que la estructura queda a la vista, a entre
> 2m y 2.8m del suelo. En la IPN las puntas de los tornillos quedarían a
> la vista, lo que lo hace un poco coñazo para pintar y demás. Además,
> como las correas van inclinadas, la IPN tiene más facilidad para que se
> acumule agua en ella, y eso con el tiempo es malo.
>
> [Mercader]
> Lo de la estética es subjetivo. A mí, por ejemplo, me parece que el
> perfil en H, que se suele sujetar mediante roblones (remaches) o
> soldadura es mucho más bonito porque sugiere una estética retro propia
> de las estructuras dieciochescas, tipo Torre Eiffel y demás, en tanto
> que una estructura de tubos cuadrados, si no se diseña con cuidado,
> puede parecer un tendedero.
> Dicho esto, creo que los tubos se prestan mejor a montajes fáciles
> porque son más versátiles en cuanto a maneras de sujetarlos.
> Lo de que se acumule agua en los perfiles IPN, debe de ser porque
> piensas que se colocan de manera contraria a como deberían ir (la H
> acostada, con las partes huecas a los lados).
> Ahora que ya sabemos el tamaño aproximado de la estructura y que desde
> la pared a los pilares hay, si quieres que los coches queden cubiertos,
> una distancia de unos cinco metros, el tubo de 10 x 4 te queda, a mi
> juicio, muy justito de resistencia, a menos que pongas un perfil
> bastante más grueso entre un pilar y el otro para que se apoyen en él
> los que vienen de la pared, separados no más de 50 cm.
> Saludos.
> ==================================
> Mis residuos mentales, en:
> http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
> ==================================
>
¿Roblones?

Bonito, sí que puede quedar. El único problema es encontrarlos. Dudo
mucho que se fabriquen. Hace como 40 años que no se usan. Al evolucionar
la soldadura y tener una total fiabilidad, los roblones llevaron el
mismo camino que los discos de vinilo y las cámaras de película.
Los maestros de la soldadura fueron los alemanes en el período de
entreguerras que al tener limitado el tonelaje de sus barcos de guerra
comenzaron a soldar todas sus piezas a fin de rebajar el peso, y vaya si
lo hicieron, tan bien, que lo aplicaron a sus submarinos con los
resultados que todos conocemos.
Sin embargo los japoneses en el mismo período y para los mismos fines no
se atrevieron con la soldadura para sus acorazados Yamato y Musashi, los
más grandes que se han fabricado. Imaginad el roblonado de planchas de
blindaje de hasta 400 mm. de espesor...


Sinacio

Francisco Mercader escribió:
>
> [Pepitof]
> Lo de usar perfil rectangular en lugar de IPN, es más que nada por
> estética. Es para una marquesina para un par de coches, sin paredes (en
> realidad la cumbrera parte de una pared, a la que va fijada la
> estructura, que va apoyada en las otras dos esquinas en un par de
> pilares de acero) de manera que la estructura queda a la vista, a entre
> 2m y 2.8m del suelo. En la IPN las puntas de los tornillos quedarían a
> la vista, lo que lo hace un poco coñazo para pintar y demás. Además,
> como las correas van inclinadas, la IPN tiene más facilidad para que se
> acumule agua en ella, y eso con el tiempo es malo.
>
> [Mercader]
> Lo de la estética es subjetivo. A mí, por ejemplo, me parece que el
> perfil en H, que se suele sujetar mediante roblones (remaches) o
> soldadura es mucho más bonito porque sugiere una estética retro propia
> de las estructuras dieciochescas, tipo Torre Eiffel y demás, en tanto
> que una estructura de tubos cuadrados, si no se diseña con cuidado,
> puede parecer un tendedero.
> Dicho esto, creo que los tubos se prestan mejor a montajes fáciles
> porque son más versátiles en cuanto a maneras de sujetarlos.
> Lo de que se acumule agua en los perfiles IPN, debe de ser porque
> piensas que se colocan de manera contraria a como deberían ir (la H
> acostada, con las partes huecas a los lados).
> Ahora que ya sabemos el tamaño aproximado de la estructura y que desde
> la pared a los pilares hay, si quieres que los coches queden cubiertos,
> una distancia de unos cinco metros, el tubo de 10 x 4 te queda, a mi
> juicio, muy justito de resistencia, a menos que pongas un perfil
> bastante más grueso entre un pilar y el otro para que se apoyen en él
> los que vienen de la pared, separados no más de 50 cm.
> Saludos.
> ==================================
> Mis residuos mentales, en:
> http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
> ==================================
>
¿Roblones?

Bonito, sí que puede quedar. El único problema es encontrarlos. Dudo
mucho que se fabriquen. Hace como 40 años que no se usan. Al evolucionar
la soldadura y tener una total fiabilidad, los roblones llevaron el
mismo camino que los discos de vinilo y las cámaras de película.
Los maestros de la soldadura fueron los alemanes en el período de
entreguerras que al tener limitado el tonelaje de sus barcos de guerra
comenzaron a soldar todas sus piezas a fin de rebajar el peso, y vaya si
lo hicieron, tan bien, que lo aplicaron a sus submarinos con los
resultados que todos conocemos.
Sin embargo los japoneses en el mismo período y para los mismos fines no
se atrevieron con la soldadura para sus acorazados Yamato y Musashi, los
más grandes que se han fabricado. Imaginad el roblonado de planchas de
blindaje de hasta 400 mm. de espesor...


Sinacio

On Fri, 21 Mar 2008 19:14:36 +0100, "Pepitof" <jose.mgg***terra.es>
wrote:

>Gracias a los tres. Al final tendré que preguntarle al herrero qué material
>le interesa usar (quería adelantar algo de trabajo, pero bueno, esperaré al
>lunes).
>
>Aunque ya que estamos, tengo una preguntilla. Primero, estos datos que
>pones, ¿los has sacado de internet? ¿Podrías dar un link? Antes de preguntar
>aquí, estuve buscando bastante, e incluso encontré algún prontuario para los
>perfiles en alguna web, pero no sé por qué, en ningún catálogo me aparecían
>los tubos de sección rectangular. El resto sí, de sección cuadrada o
>redonda, varillas redondas, cuadradas o hexagonales, perfiles estructurales,
>etc, pero los de sección rectangular no.
>
Los he copiado de unas fotocopias que me pasaron, las guardo desde
hace un montón de años como oro en paño.
Vienen todo tipo de perfiles, raíles, chapas, cadenas, barras de
diversas formas y materiales, tornillos, bridas, etc

On Fri, 21 Mar 2008 19:14:36 +0100, "Pepitof" <jose.mgg***terra.es>
wrote:

>Gracias a los tres. Al final tendré que preguntarle al herrero qué material
>le interesa usar (quería adelantar algo de trabajo, pero bueno, esperaré al
>lunes).
>
>Aunque ya que estamos, tengo una preguntilla. Primero, estos datos que
>pones, ¿los has sacado de internet? ¿Podrías dar un link? Antes de preguntar
>aquí, estuve buscando bastante, e incluso encontré algún prontuario para los
>perfiles en alguna web, pero no sé por qué, en ningún catálogo me aparecían
>los tubos de sección rectangular. El resto sí, de sección cuadrada o
>redonda, varillas redondas, cuadradas o hexagonales, perfiles estructurales,
>etc, pero los de sección rectangular no.
>
Los he copiado de unas fotocopias que me pasaron, las guardo desde
hace un montón de años como oro en paño.
Vienen todo tipo de perfiles, raíles, chapas, cadenas, barras de
diversas formas y materiales, tornillos, bridas, etc

* "Pepitof" <jose.mgg***terra.es>
| Gracias a los tres. Al final tendré que preguntarle al herrero qué material
| le interesa usar (quería adelantar algo de trabajo, pero bueno, esperaré al
| lunes).
|
| Aunque ya que estamos, tengo una preguntilla. Primero, estos datos que
| pones, ¿los has sacado de internet? ¿Podrías dar un link? Antes de preguntar
| aquí, estuve buscando bastante, e incluso encontré algún prontuario para los
| perfiles en alguna web, pero no sé por qué, en ningún catálogo me aparecían
| los tubos de sección rectangular. El resto sí, de sección cuadrada o
| redonda, varillas redondas, cuadradas o hexagonales, perfiles estructurales,
| etc, pero los de sección rectangular no.

Pego un par de links de fabricantes. A nivel particular son
poco más que una curiosidad ya que es impensable comprar
directamente. La única solución para unos cuantos metros es
llamar a almacenistas y ver lo que tienen en stock.

http://www.constructalia.com/es_ES/p...=16715&sTipo=1

http://www2.condesa.com/pdf/es/tarifa.pdf (casi 7 MB)

--
Eduardo Muñoz | (prog () 10 (print "Hello world!")
http://www.boundp.net/ | 20 (go 10))

* "Pepitof" <jose.mgg***terra.es>
| Gracias a los tres. Al final tendré que preguntarle al herrero qué material
| le interesa usar (quería adelantar algo de trabajo, pero bueno, esperaré al
| lunes).
|
| Aunque ya que estamos, tengo una preguntilla. Primero, estos datos que
| pones, ¿los has sacado de internet? ¿Podrías dar un link? Antes de preguntar
| aquí, estuve buscando bastante, e incluso encontré algún prontuario para los
| perfiles en alguna web, pero no sé por qué, en ningún catálogo me aparecían
| los tubos de sección rectangular. El resto sí, de sección cuadrada o
| redonda, varillas redondas, cuadradas o hexagonales, perfiles estructurales,
| etc, pero los de sección rectangular no.

Pego un par de links de fabricantes. A nivel particular son
poco más que una curiosidad ya que es impensable comprar
directamente. La única solución para unos cuantos metros es
llamar a almacenistas y ver lo que tienen en stock.

http://www.constructalia.com/es_ES/p...=16715&sTipo=1

http://www2.condesa.com/pdf/es/tarifa.pdf (casi 7 MB)

--
Eduardo Muñoz | (prog () 10 (print "Hello world!")
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"Pepitof" <jose.mgg***terra.es> escribió en el mensaje

> Tengo que hacer los planos para encargarle una cosilla al herrero, y me
> encuentro con la duda de qué medidas de tubo rectangular hay. Busco algo
> en
> torno a 10cm x 4cm o cosa así (son correas para apoyar y atornillar una
> cubierta ondulada).
> ¿Alguien sabe qué medidas normalizadas hay que se aproximen a eso?

Para guiar que tipo de onda en modo TEM? ;-)