0ciOs0 dijedijo:
>
>> Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
>> enteran todos los que quieren enterarse.
>
> No se si dije eso, pero es lo que quería decir.

Yo creo que decir eso es algo bastante distinto a decir lo que yo te
entendí a ti.
Y juntándolo un poco con lo que dice Abellán de "saber para opinar":
Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
de los últimos años. Seguro que más de la mitad de las que han sido
elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
leyéndolas. Y habiendo leído la mayor parte de lo que los "expertos"
consideran lo mejor, me siento capacitado para sacar conclusiones sobre
el estado de esa industria en los últimos tiempos, y capacitado para ser
descreído cuando el trimestre que viene salga otra vez la Gran Obra
Maestra de los SH de los últimos años.

Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
pueda aconsejar sobre ellos.

Fíjate que para mí, como lector de cómics, Taniguchi ha supuesto el gran
descubrimiento del medio en los últimos años. Un impacto similar al que
me supuso descubrir a Alan Moore, ahí es nada.
Y si me sintiera animado y comicófilo again habría hecho el gran
esfuerzo de buscar obras parecidas en ese mercado y seguramente habría
encontrado a por lo menos tres o cuatro grandes autores con estilo
similar pero lo suficientemente dispar como para ver que había otras
formas de contar, y eso me habría llevado a ampliar de nuevo mi búsqueda
y etc.

Y lo hice durante un tiempo, pero realmente necesita de mucho esfuerzo,
hay que dedicarle muchas horas. Y es un esfuerzo que a día de hoy no
estoy dispuesto a hacer. Y qué pasa? Que compro y leo sólo valores seguros.

Porque sólo con cómics nuevos y reediciones de Jodo, Moore, los cuatro
de la asociation, B, y seguir las series que llevo abiertas ya acumulo
más cómics en la pila de los que acabo leyendo.

Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)




Spiff

0ciOs0 dijedijo:
>
>> Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
>> enteran todos los que quieren enterarse.
>
> No se si dije eso, pero es lo que quería decir.

Yo creo que decir eso es algo bastante distinto a decir lo que yo te
entendí a ti.
Y juntándolo un poco con lo que dice Abellán de "saber para opinar":
Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
de los últimos años. Seguro que más de la mitad de las que han sido
elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
leyéndolas. Y habiendo leído la mayor parte de lo que los "expertos"
consideran lo mejor, me siento capacitado para sacar conclusiones sobre
el estado de esa industria en los últimos tiempos, y capacitado para ser
descreído cuando el trimestre que viene salga otra vez la Gran Obra
Maestra de los SH de los últimos años.

Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
pueda aconsejar sobre ellos.

Fíjate que para mí, como lector de cómics, Taniguchi ha supuesto el gran
descubrimiento del medio en los últimos años. Un impacto similar al que
me supuso descubrir a Alan Moore, ahí es nada.
Y si me sintiera animado y comicófilo again habría hecho el gran
esfuerzo de buscar obras parecidas en ese mercado y seguramente habría
encontrado a por lo menos tres o cuatro grandes autores con estilo
similar pero lo suficientemente dispar como para ver que había otras
formas de contar, y eso me habría llevado a ampliar de nuevo mi búsqueda
y etc.

Y lo hice durante un tiempo, pero realmente necesita de mucho esfuerzo,
hay que dedicarle muchas horas. Y es un esfuerzo que a día de hoy no
estoy dispuesto a hacer. Y qué pasa? Que compro y leo sólo valores seguros.

Porque sólo con cómics nuevos y reediciones de Jodo, Moore, los cuatro
de la asociation, B, y seguir las series que llevo abiertas ya acumulo
más cómics en la pila de los que acabo leyendo.

Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)




Spiff

0ciOs0 dijedijo:
>
>> Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
>> enteran todos los que quieren enterarse.
>
> No se si dije eso, pero es lo que quería decir.

Yo creo que decir eso es algo bastante distinto a decir lo que yo te
entendí a ti.
Y juntándolo un poco con lo que dice Abellán de "saber para opinar":
Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
de los últimos años. Seguro que más de la mitad de las que han sido
elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
leyéndolas. Y habiendo leído la mayor parte de lo que los "expertos"
consideran lo mejor, me siento capacitado para sacar conclusiones sobre
el estado de esa industria en los últimos tiempos, y capacitado para ser
descreído cuando el trimestre que viene salga otra vez la Gran Obra
Maestra de los SH de los últimos años.

Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
pueda aconsejar sobre ellos.

Fíjate que para mí, como lector de cómics, Taniguchi ha supuesto el gran
descubrimiento del medio en los últimos años. Un impacto similar al que
me supuso descubrir a Alan Moore, ahí es nada.
Y si me sintiera animado y comicófilo again habría hecho el gran
esfuerzo de buscar obras parecidas en ese mercado y seguramente habría
encontrado a por lo menos tres o cuatro grandes autores con estilo
similar pero lo suficientemente dispar como para ver que había otras
formas de contar, y eso me habría llevado a ampliar de nuevo mi búsqueda
y etc.

Y lo hice durante un tiempo, pero realmente necesita de mucho esfuerzo,
hay que dedicarle muchas horas. Y es un esfuerzo que a día de hoy no
estoy dispuesto a hacer. Y qué pasa? Que compro y leo sólo valores seguros.

Porque sólo con cómics nuevos y reediciones de Jodo, Moore, los cuatro
de la asociation, B, y seguir las series que llevo abiertas ya acumulo
más cómics en la pila de los que acabo leyendo.

Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)




Spiff

0ciOs0 considerado:
>
> Vale, pon cuatro.
> Vale, todo todo, no. Pero la mayoría.

Ponle seis. Y ponle lo más comercial.
Nuevos ejemplos de cómics: ¿Cuánto hemos tardado aquí en descubrir a los
hermanos Hernández?

> ¿Como que no? Alias está consideradísima entre los lectores de
> superheroes.

Consideradísima.

> He intentado un par de veces La ascensión del gran mal pero no hay
> manera.

Pues píllate el último que ha salido. nosequé de las ruinas :-), que es
radicalmente distinto.

> Tio, he estado buscando algo pero me ha salido mal la jugada.
> Hace un par de años le tenía sentado espalda con espalda en una cena
> en Avilés. Mira que se hicieron fotos esa noche y no hay ninguna en un
> ángulo en la que salgamos los dos.
> ¿Sabes lo que me hubiera gustado plantarte esa foto?
> A tu pregunta "¿Cuántos ni siquiera saben quien coño es este tio?"
> habría contestado con una foto en la que pusiera "0ciOs0" y "David B."
> con dos flechitas.
> Pero no pudo ser. :-(

:-)

Creía recordar que David B. fue a un Avilés, pero me daba palo mirarlo.
Igualmente, Ocioso, es que sonarte un autor, o haber estado sentado a su
lado, no significa conocerlo. Conocerlo significa al menos haber
"intentado un par de veces La ascensión del gran mal". Y si eso es todo
lo que has hecho tú habiendo estado sentado junto a él y blablabla, pues
imagínate todo aquél que está tan interesado en el cómic europeo actual
como parece que lo estás tú en la música actual.

> No hablé con él porque me dijeron que solo habla francés.
> Cuando se fué alguien se quejaba de que había estado muy solito porque
> nadie hablaba con él. El caso es que luego nos enteramos de que
> también habla inglés. Chasco.
>
> Pero oye, que en principio no me guste lo que hace no significa que no
> reconozca su calidad. Su charla fué muy interesante y los dibujos que
> proyectaron eran de lo mas sugerente. Todo el mundo habla maravillas
> de su trabajo y por lo que tengo entendido La ascensión no es
> precisamente su obra mas facil.

Eso ya es otro tema.


> Danos cancha a los pijameros. La mayoría de la producción gafapasta es
> autoconclusiva y puedes leer lo que te de la gana sin mayores
> obligaciones.
> Los pijameros tenemos que leer un montón de material todos los meses
> si no queremos perder el hilo. Además de que es lo que sabemos que nos
> va a gustar, que leches.
> Servidor intenta conseguir huequecitos para leer otras cosas, pero el
> tiempo manda, y lógicamente antes de experimentar, disfrutas de lo
> seguro.

Pues tio, yo llevo 15 años sin leer spiderman ni batman y aún no he
perdido el hilo. De hecho, todo está igual que antes. :-))


> Por cierto, estos dias estoy con Desocupado. Parece que me está
> gustando mas a mí que a tí.

Si es un slice-of-life! :-O




Spiff

0ciOs0 considerado:
>
> Vale, pon cuatro.
> Vale, todo todo, no. Pero la mayoría.

Ponle seis. Y ponle lo más comercial.
Nuevos ejemplos de cómics: ¿Cuánto hemos tardado aquí en descubrir a los
hermanos Hernández?

> ¿Como que no? Alias está consideradísima entre los lectores de
> superheroes.

Consideradísima.

> He intentado un par de veces La ascensión del gran mal pero no hay
> manera.

Pues píllate el último que ha salido. nosequé de las ruinas :-), que es
radicalmente distinto.

> Tio, he estado buscando algo pero me ha salido mal la jugada.
> Hace un par de años le tenía sentado espalda con espalda en una cena
> en Avilés. Mira que se hicieron fotos esa noche y no hay ninguna en un
> ángulo en la que salgamos los dos.
> ¿Sabes lo que me hubiera gustado plantarte esa foto?
> A tu pregunta "¿Cuántos ni siquiera saben quien coño es este tio?"
> habría contestado con una foto en la que pusiera "0ciOs0" y "David B."
> con dos flechitas.
> Pero no pudo ser. :-(

:-)

Creía recordar que David B. fue a un Avilés, pero me daba palo mirarlo.
Igualmente, Ocioso, es que sonarte un autor, o haber estado sentado a su
lado, no significa conocerlo. Conocerlo significa al menos haber
"intentado un par de veces La ascensión del gran mal". Y si eso es todo
lo que has hecho tú habiendo estado sentado junto a él y blablabla, pues
imagínate todo aquél que está tan interesado en el cómic europeo actual
como parece que lo estás tú en la música actual.

> No hablé con él porque me dijeron que solo habla francés.
> Cuando se fué alguien se quejaba de que había estado muy solito porque
> nadie hablaba con él. El caso es que luego nos enteramos de que
> también habla inglés. Chasco.
>
> Pero oye, que en principio no me guste lo que hace no significa que no
> reconozca su calidad. Su charla fué muy interesante y los dibujos que
> proyectaron eran de lo mas sugerente. Todo el mundo habla maravillas
> de su trabajo y por lo que tengo entendido La ascensión no es
> precisamente su obra mas facil.

Eso ya es otro tema.


> Danos cancha a los pijameros. La mayoría de la producción gafapasta es
> autoconclusiva y puedes leer lo que te de la gana sin mayores
> obligaciones.
> Los pijameros tenemos que leer un montón de material todos los meses
> si no queremos perder el hilo. Además de que es lo que sabemos que nos
> va a gustar, que leches.
> Servidor intenta conseguir huequecitos para leer otras cosas, pero el
> tiempo manda, y lógicamente antes de experimentar, disfrutas de lo
> seguro.

Pues tio, yo llevo 15 años sin leer spiderman ni batman y aún no he
perdido el hilo. De hecho, todo está igual que antes. :-))


> Por cierto, estos dias estoy con Desocupado. Parece que me está
> gustando mas a mí que a tí.

Si es un slice-of-life! :-O




Spiff

0ciOs0 considerado:
>
> Vale, pon cuatro.
> Vale, todo todo, no. Pero la mayoría.

Ponle seis. Y ponle lo más comercial.
Nuevos ejemplos de cómics: ¿Cuánto hemos tardado aquí en descubrir a los
hermanos Hernández?

> ¿Como que no? Alias está consideradísima entre los lectores de
> superheroes.

Consideradísima.

> He intentado un par de veces La ascensión del gran mal pero no hay
> manera.

Pues píllate el último que ha salido. nosequé de las ruinas :-), que es
radicalmente distinto.

> Tio, he estado buscando algo pero me ha salido mal la jugada.
> Hace un par de años le tenía sentado espalda con espalda en una cena
> en Avilés. Mira que se hicieron fotos esa noche y no hay ninguna en un
> ángulo en la que salgamos los dos.
> ¿Sabes lo que me hubiera gustado plantarte esa foto?
> A tu pregunta "¿Cuántos ni siquiera saben quien coño es este tio?"
> habría contestado con una foto en la que pusiera "0ciOs0" y "David B."
> con dos flechitas.
> Pero no pudo ser. :-(

:-)

Creía recordar que David B. fue a un Avilés, pero me daba palo mirarlo.
Igualmente, Ocioso, es que sonarte un autor, o haber estado sentado a su
lado, no significa conocerlo. Conocerlo significa al menos haber
"intentado un par de veces La ascensión del gran mal". Y si eso es todo
lo que has hecho tú habiendo estado sentado junto a él y blablabla, pues
imagínate todo aquél que está tan interesado en el cómic europeo actual
como parece que lo estás tú en la música actual.

> No hablé con él porque me dijeron que solo habla francés.
> Cuando se fué alguien se quejaba de que había estado muy solito porque
> nadie hablaba con él. El caso es que luego nos enteramos de que
> también habla inglés. Chasco.
>
> Pero oye, que en principio no me guste lo que hace no significa que no
> reconozca su calidad. Su charla fué muy interesante y los dibujos que
> proyectaron eran de lo mas sugerente. Todo el mundo habla maravillas
> de su trabajo y por lo que tengo entendido La ascensión no es
> precisamente su obra mas facil.

Eso ya es otro tema.


> Danos cancha a los pijameros. La mayoría de la producción gafapasta es
> autoconclusiva y puedes leer lo que te de la gana sin mayores
> obligaciones.
> Los pijameros tenemos que leer un montón de material todos los meses
> si no queremos perder el hilo. Además de que es lo que sabemos que nos
> va a gustar, que leches.
> Servidor intenta conseguir huequecitos para leer otras cosas, pero el
> tiempo manda, y lógicamente antes de experimentar, disfrutas de lo
> seguro.

Pues tio, yo llevo 15 años sin leer spiderman ni batman y aún no he
perdido el hilo. De hecho, todo está igual que antes. :-))


> Por cierto, estos dias estoy con Desocupado. Parece que me está
> gustando mas a mí que a tí.

Si es un slice-of-life! :-O




Spiff

"0ciOs0" <pedrozquitar***telefonica.net> escribió en el mensaje
news:cbsj14lkkeorn2el5rvdbt6jn5rb78mtcr***4ax.com...
> >creen que se lo están pasando bien. y que se están emocionando, y que la
> >música que escuchan les llega. y aciertan.

> Total, que si no quiero contradecir al 0ciOsín de hace unos años,
> tengo que darte la razón. Me jode ser esclavo de mis propias palabras.

ok. ahora que estás bien encaminado, pasemos al asunto Watchmen

> >que no hablamos de innovación, sino de calidad. el otro día me lo pasé
pipa
> >y me emocioné en un concierto.

> "un concierto", así, sin especificar. La música "no era original,
> rompedora y creadora de un nuevo estilo de vida"
> Tanta ambiguedad...no habrás ido a ver a Papito, ¿no?

idio-ta :-) fui a ver a Nightwish, con Pain de teloneros. obviamente te
tiene que gustar ese estilo de música... pero vamos, que sigo emocionado,
sigo :-)

(también es cierto que hace falta poco para emocionarme, ejem)
(suertudo que es uno)
(no como tú)
(menosmola!)

dso, reivindicando las emociones básicas... buena música, buenas historias,
buen ambiente. p'a qué más?

"0ciOs0" <pedrozquitar***telefonica.net> escribió en el mensaje
news:cbsj14lkkeorn2el5rvdbt6jn5rb78mtcr***4ax.com...
> >creen que se lo están pasando bien. y que se están emocionando, y que la
> >música que escuchan les llega. y aciertan.

> Total, que si no quiero contradecir al 0ciOsín de hace unos años,
> tengo que darte la razón. Me jode ser esclavo de mis propias palabras.

ok. ahora que estás bien encaminado, pasemos al asunto Watchmen

> >que no hablamos de innovación, sino de calidad. el otro día me lo pasé
pipa
> >y me emocioné en un concierto.

> "un concierto", así, sin especificar. La música "no era original,
> rompedora y creadora de un nuevo estilo de vida"
> Tanta ambiguedad...no habrás ido a ver a Papito, ¿no?

idio-ta :-) fui a ver a Nightwish, con Pain de teloneros. obviamente te
tiene que gustar ese estilo de música... pero vamos, que sigo emocionado,
sigo :-)

(también es cierto que hace falta poco para emocionarme, ejem)
(suertudo que es uno)
(no como tú)
(menosmola!)

dso, reivindicando las emociones básicas... buena música, buenas historias,
buen ambiente. p'a qué más?

"0ciOs0" <pedrozquitar***telefonica.net> escribió en el mensaje
news:cbsj14lkkeorn2el5rvdbt6jn5rb78mtcr***4ax.com...
> >creen que se lo están pasando bien. y que se están emocionando, y que la
> >música que escuchan les llega. y aciertan.

> Total, que si no quiero contradecir al 0ciOsín de hace unos años,
> tengo que darte la razón. Me jode ser esclavo de mis propias palabras.

ok. ahora que estás bien encaminado, pasemos al asunto Watchmen

> >que no hablamos de innovación, sino de calidad. el otro día me lo pasé
pipa
> >y me emocioné en un concierto.

> "un concierto", así, sin especificar. La música "no era original,
> rompedora y creadora de un nuevo estilo de vida"
> Tanta ambiguedad...no habrás ido a ver a Papito, ¿no?

idio-ta :-) fui a ver a Nightwish, con Pain de teloneros. obviamente te
tiene que gustar ese estilo de música... pero vamos, que sigo emocionado,
sigo :-)

(también es cierto que hace falta poco para emocionarme, ejem)
(suertudo que es uno)
(no como tú)
(menosmola!)

dso, reivindicando las emociones básicas... buena música, buenas historias,
buen ambiente. p'a qué más?

"Spiff" <spiff002***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:fvegro$hqi$1***localhost.localdomain...
> Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
> de los últimos años.

yo no me he leído tantas ni de lejos. seguro, vamos. y no es coña,
probablemente tú hayas leído más comics de sh que yo. la pena es que a mí me
gustan, y tú te lo has pasado mal leyéndolos :-P

> Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
> preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
> el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
> interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
> cojonudas.

eso es cierto, y a mí me ocurre lo mismo que a ti con el manga. pero me
cuesta taaaaanto empezar una serie interminable (o interminada). seguro que
me estoy perdiendo cosas buenas, seguro! igual que me pasa con el comic
europeo! pero en fin, que voy a lo seguro, no sólo al comprarme obras
recomendadas, sino al comprarme obras recomendqadas de estilos que me
gusten.

en ese sentido, me interesa menos el comic que a ti... lo admito! eso sí,
tengo una opinión mucho más formada, así como más conocimientos generales,
mayor capacidad de análisis y una hermosura natural abrumadora... :-)

dso, matizando: le interesa menos el comic que a ti, pero le gustan mucho
más los comics que a ti :-)))))