>dso, que comparte esa obsesión por no quedarse obsoleto. será el síndrome de
>Peter Pan?

Por ahí iba uno de los sabios colofones que he planteado estos dias.
Si decides que con lo de antes te basta y te sobra, eres un carca.
Pero como intentes mantenerte a la última eres un Peter Pan.

Cuando veis al típico cincuentón que agarra en una coletita los cuatro
pelos que le quedan en la nuca ¿que sensación teneis?

A) ¡Pa cuatro pelos que te quedan córtatelos! ¡Que abuelo mas penoso!
B) ¡Olé tus huevos, abuelo! ¡Ahí estamos, dando el cante con tus
cuatro pelos!

Spiff escribió:
> 0ciOs0 nunca es suficiente:
>>
>> ¿Cuanto es "suficiente"? Espero que no sea lo mismo que exhaustivo
>> porque me pego un tiro.
>
> Por aquí me meto. :-)
>
>
>> A poco que pongas Radio 3 y escuches lo que te recomiendan los amigos
>> que están mas metidos en el mundillo, ya te haces una idea.
>> Cada vez me creo menos eso de que existan músicas cojonudas ocultas a
>> los ojos del gran público. Si lo están, en un par de años saldrán a la
>> luz. Ese es el desfase y la desinformación que asumo.
>> Después de varias décadas aficionado a la música, la experiencia me
>> dice que lo bueno termina por conocerse. A lo mejor no por el bacala y
>> la pija, pero el que mas o menos alerta se entera.
>> No hace falta que ponga cien mil ejemplos ¿no?
>
> Con un par de cientos bastará. :-)
> No estoy en absoluto de acuerdo en que todo lo bueno terminará por
> conocerse en un par de años. Pero vamos, ni por asomo.
> Y es que no hace falta ir a medios off-topic para verlo, tenemos
> ejemplos suficientes en el cómic.
> Nosotros estamos prácticamente hablando de cómics cada día (ejem) y
> leemos cómics cada día, así que somos los primeros en enterarnos de
> todo, incluso de lo más raro. La mayoría podría explicar cientos de
> cosas de cómics ni siquiera publicados jamás en este país. Sin embargo
> de lo que todos nos acabamos enterando y leyendo seguro en poco tiempo
> es de los grandes bluffs de la temporada, de Alias por ejemplo, que hubo
> un trimestre en que fue la Gran Obra Maestra del Comic del Último
> Decenio... hasta el trimestre posterior, en el que ya nadie se acordaba.
> Pero no de los valores seguros que no han dado ninguna gran campanada.
> Por poner también un ejemplo: a mí David B. me parece probablemente el
> autor europeo más interesante de los últimos años, y cuántos se han
> leido aquí un cómic suyo si nos descontamos Dreebo y yo?

¡Yo! ¡Y la Iru! Y alguno más...

> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han
> publicado ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera
> saben quien coño es este tio?
>

¿Schuitten? Ah no, que David B. es el clon ese de la Satrapi :P

>
>> Joder, ¿decir que llevamos un montón de tiempo produciendo mierda es
>> ser un antiguo?
>> ¿Y que pasa si realmente se está produciendo mierda? ¿Cerramos la boca
>> para que no nos tachen de antiguallas?
>
> Sólo que llevamos siglos produciendo mierda. :-)
>
>
>
>
>
> Spiff

Spiff escribió:
> 0ciOs0 nunca es suficiente:
>>
>> ¿Cuanto es "suficiente"? Espero que no sea lo mismo que exhaustivo
>> porque me pego un tiro.
>
> Por aquí me meto. :-)
>
>
>> A poco que pongas Radio 3 y escuches lo que te recomiendan los amigos
>> que están mas metidos en el mundillo, ya te haces una idea.
>> Cada vez me creo menos eso de que existan músicas cojonudas ocultas a
>> los ojos del gran público. Si lo están, en un par de años saldrán a la
>> luz. Ese es el desfase y la desinformación que asumo.
>> Después de varias décadas aficionado a la música, la experiencia me
>> dice que lo bueno termina por conocerse. A lo mejor no por el bacala y
>> la pija, pero el que mas o menos alerta se entera.
>> No hace falta que ponga cien mil ejemplos ¿no?
>
> Con un par de cientos bastará. :-)
> No estoy en absoluto de acuerdo en que todo lo bueno terminará por
> conocerse en un par de años. Pero vamos, ni por asomo.
> Y es que no hace falta ir a medios off-topic para verlo, tenemos
> ejemplos suficientes en el cómic.
> Nosotros estamos prácticamente hablando de cómics cada día (ejem) y
> leemos cómics cada día, así que somos los primeros en enterarnos de
> todo, incluso de lo más raro. La mayoría podría explicar cientos de
> cosas de cómics ni siquiera publicados jamás en este país. Sin embargo
> de lo que todos nos acabamos enterando y leyendo seguro en poco tiempo
> es de los grandes bluffs de la temporada, de Alias por ejemplo, que hubo
> un trimestre en que fue la Gran Obra Maestra del Comic del Último
> Decenio... hasta el trimestre posterior, en el que ya nadie se acordaba.
> Pero no de los valores seguros que no han dado ninguna gran campanada.
> Por poner también un ejemplo: a mí David B. me parece probablemente el
> autor europeo más interesante de los últimos años, y cuántos se han
> leido aquí un cómic suyo si nos descontamos Dreebo y yo?

¡Yo! ¡Y la Iru! Y alguno más...

> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han
> publicado ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera
> saben quien coño es este tio?
>

¿Schuitten? Ah no, que David B. es el clon ese de la Satrapi :P

>
>> Joder, ¿decir que llevamos un montón de tiempo produciendo mierda es
>> ser un antiguo?
>> ¿Y que pasa si realmente se está produciendo mierda? ¿Cerramos la boca
>> para que no nos tachen de antiguallas?
>
> Sólo que llevamos siglos produciendo mierda. :-)
>
>
>
>
>
> Spiff

Spiff escribió:
> 0ciOs0 nunca es suficiente:
>>
>> ¿Cuanto es "suficiente"? Espero que no sea lo mismo que exhaustivo
>> porque me pego un tiro.
>
> Por aquí me meto. :-)
>
>
>> A poco que pongas Radio 3 y escuches lo que te recomiendan los amigos
>> que están mas metidos en el mundillo, ya te haces una idea.
>> Cada vez me creo menos eso de que existan músicas cojonudas ocultas a
>> los ojos del gran público. Si lo están, en un par de años saldrán a la
>> luz. Ese es el desfase y la desinformación que asumo.
>> Después de varias décadas aficionado a la música, la experiencia me
>> dice que lo bueno termina por conocerse. A lo mejor no por el bacala y
>> la pija, pero el que mas o menos alerta se entera.
>> No hace falta que ponga cien mil ejemplos ¿no?
>
> Con un par de cientos bastará. :-)
> No estoy en absoluto de acuerdo en que todo lo bueno terminará por
> conocerse en un par de años. Pero vamos, ni por asomo.
> Y es que no hace falta ir a medios off-topic para verlo, tenemos
> ejemplos suficientes en el cómic.
> Nosotros estamos prácticamente hablando de cómics cada día (ejem) y
> leemos cómics cada día, así que somos los primeros en enterarnos de
> todo, incluso de lo más raro. La mayoría podría explicar cientos de
> cosas de cómics ni siquiera publicados jamás en este país. Sin embargo
> de lo que todos nos acabamos enterando y leyendo seguro en poco tiempo
> es de los grandes bluffs de la temporada, de Alias por ejemplo, que hubo
> un trimestre en que fue la Gran Obra Maestra del Comic del Último
> Decenio... hasta el trimestre posterior, en el que ya nadie se acordaba.
> Pero no de los valores seguros que no han dado ninguna gran campanada.
> Por poner también un ejemplo: a mí David B. me parece probablemente el
> autor europeo más interesante de los últimos años, y cuántos se han
> leido aquí un cómic suyo si nos descontamos Dreebo y yo?

¡Yo! ¡Y la Iru! Y alguno más...

> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han
> publicado ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera
> saben quien coño es este tio?
>

¿Schuitten? Ah no, que David B. es el clon ese de la Satrapi :P

>
>> Joder, ¿decir que llevamos un montón de tiempo produciendo mierda es
>> ser un antiguo?
>> ¿Y que pasa si realmente se está produciendo mierda? ¿Cerramos la boca
>> para que no nos tachen de antiguallas?
>
> Sólo que llevamos siglos produciendo mierda. :-)
>
>
>
>
>
> Spiff

>> Espera...¿estos son unos greñudos que tocan jevi con chelos?
>
>me recuerdas un conocido al que no le gustan las películas o los grupos en
>los que participan gente que no le caen bien... pero amo a vé... se trata de
>disrutar del resultado, no de irse de copas con los participantes!
>menosmola! :-)

¡Oye, que no me caen mal! Me parecen gente muy sentida.
Lo que no tengo claro es a que tipo de bares irían a tomarse esas
copas. Sus greñas, sus cabeceos y sus arreglos épicos parecen
condenarles a tomarse cañas y guiskitos en locales llamados "Kaos",
"Elektrokución", "Kaballo" o "El pájaro loko".
Pero oye, tocan instrumentos clásicos, llevan el pelo límpio y son muy
monos. A lo mejor son mas de menta poleo con galletita en el plato.

>> Espera...¿estos son unos greñudos que tocan jevi con chelos?
>
>me recuerdas un conocido al que no le gustan las películas o los grupos en
>los que participan gente que no le caen bien... pero amo a vé... se trata de
>disrutar del resultado, no de irse de copas con los participantes!
>menosmola! :-)

¡Oye, que no me caen mal! Me parecen gente muy sentida.
Lo que no tengo claro es a que tipo de bares irían a tomarse esas
copas. Sus greñas, sus cabeceos y sus arreglos épicos parecen
condenarles a tomarse cañas y guiskitos en locales llamados "Kaos",
"Elektrokución", "Kaballo" o "El pájaro loko".
Pero oye, tocan instrumentos clásicos, llevan el pelo límpio y son muy
monos. A lo mejor son mas de menta poleo con galletita en el plato.

>> Espera...¿estos son unos greñudos que tocan jevi con chelos?
>
>me recuerdas un conocido al que no le gustan las películas o los grupos en
>los que participan gente que no le caen bien... pero amo a vé... se trata de
>disrutar del resultado, no de irse de copas con los participantes!
>menosmola! :-)

¡Oye, que no me caen mal! Me parecen gente muy sentida.
Lo que no tengo claro es a que tipo de bares irían a tomarse esas
copas. Sus greñas, sus cabeceos y sus arreglos épicos parecen
condenarles a tomarse cañas y guiskitos en locales llamados "Kaos",
"Elektrokución", "Kaballo" o "El pájaro loko".
Pero oye, tocan instrumentos clásicos, llevan el pelo límpio y son muy
monos. A lo mejor son mas de menta poleo con galletita en el plato.

>Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
>de los últimos años.

El 60%. ¿Pero que coño es el 60%? ¿Que manera es esa de hablar?
Dí que has leido algo mas de la mitad.
¡El 60%...! Que raro eres.

>Seguro que más de la mitad de las que han sido
>elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
>leyéndolas.

O sea, el 60% del 60%. ¿Es así?

>Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
>me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
>no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
>pueda aconsejar sobre ellos.

Vale. Modo 0ciOs0 off:

Tengo la misma sensación. El problema es que al ser mundos y lectores
tan diferentes y estancos es dificil encontrar a alguien que pueda
decir "si te gusta tal tipo de superheroes o de europeo, prueba con
esto"
A mí me distancian mucho algunos códigos del manga: lo de la gotita de
sudor, la apología de la braga blanca, las líneas cinéticas a
cascoporro, que todos se parezcan a Heidi...
Necesitamos un contertulio que sepa engatusarnos. Tenemos los gustos
demasiado formados y probablemente nos cueste mucho mas dar el salto.
Alguien que nos aconseje para ir pasito a pasito.
Cuando alguien nos pide algún título para regalar a un amigo que no
lee tebeos le sugerimos cosas bastante asequibles. Sabemos que al
profano no podemos colocarle Watchmen, Dark Knight o Maus porque le
grillamos. Pues lo mismo.

Modo 0ciOs0 on

¡Todo el manga es basura!

>Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
>preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
>el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
>interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
>cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
>leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
>nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
>los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
>se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)

Es normal. En España estamos en un gran momento en cuanto a número de
publicaciones y no damos abasto con los valores seguros. A eso habría
que añadir la cantidad de tebeos publicados hace años a los que por
fín tenemos acceso, ya sea tirando de librerías de saldo, ya sea
enredando por Ebay.
No se trata del "mas vale lo malo conocido...". Es que solo con lo
bueno conocido ya vamos servidos. Experimentar con otras cosas supone
renunciar a algo que sabes seguro que te va a gustar. Y creo que aquí
todos leemos comics para divertirnos. Ninguno está obligado por su
profesión a conocer todo lo que produce el medio.

>Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
>de los últimos años.

El 60%. ¿Pero que coño es el 60%? ¿Que manera es esa de hablar?
Dí que has leido algo mas de la mitad.
¡El 60%...! Que raro eres.

>Seguro que más de la mitad de las que han sido
>elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
>leyéndolas.

O sea, el 60% del 60%. ¿Es así?

>Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
>me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
>no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
>pueda aconsejar sobre ellos.

Vale. Modo 0ciOs0 off:

Tengo la misma sensación. El problema es que al ser mundos y lectores
tan diferentes y estancos es dificil encontrar a alguien que pueda
decir "si te gusta tal tipo de superheroes o de europeo, prueba con
esto"
A mí me distancian mucho algunos códigos del manga: lo de la gotita de
sudor, la apología de la braga blanca, las líneas cinéticas a
cascoporro, que todos se parezcan a Heidi...
Necesitamos un contertulio que sepa engatusarnos. Tenemos los gustos
demasiado formados y probablemente nos cueste mucho mas dar el salto.
Alguien que nos aconseje para ir pasito a pasito.
Cuando alguien nos pide algún título para regalar a un amigo que no
lee tebeos le sugerimos cosas bastante asequibles. Sabemos que al
profano no podemos colocarle Watchmen, Dark Knight o Maus porque le
grillamos. Pues lo mismo.

Modo 0ciOs0 on

¡Todo el manga es basura!

>Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
>preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
>el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
>interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
>cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
>leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
>nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
>los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
>se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)

Es normal. En España estamos en un gran momento en cuanto a número de
publicaciones y no damos abasto con los valores seguros. A eso habría
que añadir la cantidad de tebeos publicados hace años a los que por
fín tenemos acceso, ya sea tirando de librerías de saldo, ya sea
enredando por Ebay.
No se trata del "mas vale lo malo conocido...". Es que solo con lo
bueno conocido ya vamos servidos. Experimentar con otras cosas supone
renunciar a algo que sabes seguro que te va a gustar. Y creo que aquí
todos leemos comics para divertirnos. Ninguno está obligado por su
profesión a conocer todo lo que produce el medio.

>Creo que me he leído por lo menos el 60% de las Grandes Series de SH
>de los últimos años.

El 60%. ¿Pero que coño es el 60%? ¿Que manera es esa de hablar?
Dí que has leido algo mas de la mitad.
¡El 60%...! Que raro eres.

>Seguro que más de la mitad de las que han sido
>elogiadas sistemáticamente por más de algún mantecato por aquí he acabo
>leyéndolas.

O sea, el 60% del 60%. ¿Es así?

>Pero igual que te digo eso, te digo que tengo la certeza (ains) de que
>me estoy perdiendo grandes obras maestras del manga simplemente porque
>no hay nadie con unos gustos más o menos cercanos a los míos que me
>pueda aconsejar sobre ellos.

Vale. Modo 0ciOs0 off:

Tengo la misma sensación. El problema es que al ser mundos y lectores
tan diferentes y estancos es dificil encontrar a alguien que pueda
decir "si te gusta tal tipo de superheroes o de europeo, prueba con
esto"
A mí me distancian mucho algunos códigos del manga: lo de la gotita de
sudor, la apología de la braga blanca, las líneas cinéticas a
cascoporro, que todos se parezcan a Heidi...
Necesitamos un contertulio que sepa engatusarnos. Tenemos los gustos
demasiado formados y probablemente nos cueste mucho mas dar el salto.
Alguien que nos aconseje para ir pasito a pasito.
Cuando alguien nos pide algún título para regalar a un amigo que no
lee tebeos le sugerimos cosas bastante asequibles. Sabemos que al
profano no podemos colocarle Watchmen, Dark Knight o Maus porque le
grillamos. Pues lo mismo.

Modo 0ciOs0 on

¡Todo el manga es basura!

>Y realmente me interesa el cómic! Vamos, me interesa muchísimo. Si
>preguntas a cualquiera te dirá seguro que tengo "verdadero interés" en
>el medio. Pero te aseguro que si sigo un par de años con este "verdadero
>interés" que tengo ahora, me habré perdido un montón de propuestas
>cojonudas. Vale, si aparece de la nada un nuevo Alan Moore me lo acabo
>leyendo seguro, hasta ahí podríamos llegar, pero seguro que me pierdo al
>nuevo Valenzuela y al nuevo Duran, por lo menos. Y luego, claro, iré por
>los sitios diciendo "el cómic español es una basura, hace décadas que no
>se hacen cómics tan buenos como los de antes". :-)

Es normal. En España estamos en un gran momento en cuanto a número de
publicaciones y no damos abasto con los valores seguros. A eso habría
que añadir la cantidad de tebeos publicados hace años a los que por
fín tenemos acceso, ya sea tirando de librerías de saldo, ya sea
enredando por Ebay.
No se trata del "mas vale lo malo conocido...". Es que solo con lo
bueno conocido ya vamos servidos. Experimentar con otras cosas supone
renunciar a algo que sabes seguro que te va a gustar. Y creo que aquí
todos leemos comics para divertirnos. Ninguno está obligado por su
profesión a conocer todo lo que produce el medio.