He estado apartado de la discusión porque estás defendiendo lo mismo que yo,
y t´´u lo haces mejor asi que sigue, sigue ¡leña a Ocioso I, el Carca! :-D


"Daniel Abellán" <dabellan71QUITA***ESTO.com> escribió en el mensaje
news:fv9vdb$85r$1***registered.motzarella.org...

> Eso serán tus baldas, las mías las tengo repletas de discos de los 90 y
> los 00: Air, Ash, Belle & Sebastian, Blur, Dandy Warholes, Del Amitri,
> Dodgy, Echobelly, Flaming Lips, Fun Lovin' Criminals, Foo Fighters,
> Garbage, Gorky's Zygotic Mynci, Jane's Addiction, Kula Shaker, Ladytron,
> Luna, Manic Street Preachers, Massive Attack, Moby, Model Rockets,
> Mojave 3, Muse, PJ Harvey, Placebo, Posies, Primal Scream, Radiohead,
> Red Hot Chili Peppers, Redd Kross, Rinoçérôse, Shed Seven,
> Spiritualized, Stereolab, Super Furry Animals, Supergrass, Teenage
> Fanclub, Thievery Corporation, Tindersticks, Weezer, Yo La Tengo...
> Todos estos tienen al menos dos CDs (originales) en la "sección
> principal"

Eso de los 2 CDs es importante.
Puede que Ocioso no vea el bosque con tanto árbol. Ya nadie saca 10 álbums
de primerísima calidad. Pero hay que saber encontrar lo mejor de cada grupo.
Si el grupo X ya no hace buena música, pues escucha al grupo Z, que está
despuntando y es la caña.
Luego hay otros, como los Red Hot, que en mi caso nunca me había llamado la
atención comprar un disco, pero que en un GritisJís puedes tener casi todo
lo que merece la pena.

> Daniel

Azrael

>0ciOs0 abuelete:
>
>> ¿Y que pasa con el manga?¿Que vende más que tú comic? ¡Pues te jodes! :-)
>
> No creo que vayan por ahí sus críticas. Lo que le jode es el nivel de
> calidad tan bajo que tienen en conjunto.

Anda, como los sh! :-)

>> Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
>> porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
>> Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.
>
> Siempre y cuando haya constatado que no le gusta a nadie mas. Horas y
> horas se tira rebuscando en el Google hasta asegurarse de que se trata
> del tebeo mas maldito del año. Si reniega de él hasta su autor ¡obra
> maestra!

Mira, el otro día me apetecía leerme algo de sh, y como hay tanto y tan
bueno (ejem) en la tienda no me decidía, hasta que al final pensé "qué
coño, aquél en el que salga una tía tetuda en la portada!". Pero había
tantas portadas con tías tetudas que al final me dije "venga, aquél en
el que salga una tia con unas tetas normales en la portada!", y tras
rebuscar bastante me llevé una especie de spin-of de los x-men de una
chavala que es como lobezno pero sin pelo en el pecho.
Que a las 10 páginas ya me había cansado y lo dejé (aunque a Cris le
gustó!), pero me llevó a hacer dos consideraciones, a saber:

1. Por qué no vuelvo a erc y pregunto qué cómic de sh de los últimos
tiempos valen la pena (y ya sería la hostia si fuera mejor que el Supes
de Moore) :-), para no volver a encontrarme en ésta situación?

y

2. Si Ocioso siempre compra los cómics siguiendo el criterio de tías
tetudas en portada (está claro que el criterio de calidad no le guía en
su elección, eso es obvio), cómo puede comprar tantos cómics al mes?



>> Tú sigue así, que te veo tirando todos tus DVDs y volviendo a los VHS, nada
>> como lo antiguo.
>
> Nada como lo bueno. Lo que no admito es que algo tenga un plus de
> bondad simplemente por ser nuevo.
> Perdón, que lo de ser nuevo se puede interpretar como que aporta algo
> novedoso. Dejémoslo en "simplemente por ser actual"
>
>> Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?.
>
> Y nada. Que fueron cojonudos musicalmente. Y los 70. Y buena parte de
> los 80. Y desde entonces, cositas con cuentagotas.

Mira que me sabe inmensamente mal estar algo de acuerdo con Abellán :-),
pero es que la teoría de "ahora no se hace nada tan bueno como lo de
antes excepto en los sh, que cada vez son mejores" es muy difícil de
tragar, compréndelo.







Spiff

>0ciOs0 abuelete:
>
>> ¿Y que pasa con el manga?¿Que vende más que tú comic? ¡Pues te jodes! :-)
>
> No creo que vayan por ahí sus críticas. Lo que le jode es el nivel de
> calidad tan bajo que tienen en conjunto.

Anda, como los sh! :-)

>> Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
>> porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
>> Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.
>
> Siempre y cuando haya constatado que no le gusta a nadie mas. Horas y
> horas se tira rebuscando en el Google hasta asegurarse de que se trata
> del tebeo mas maldito del año. Si reniega de él hasta su autor ¡obra
> maestra!

Mira, el otro día me apetecía leerme algo de sh, y como hay tanto y tan
bueno (ejem) en la tienda no me decidía, hasta que al final pensé "qué
coño, aquél en el que salga una tía tetuda en la portada!". Pero había
tantas portadas con tías tetudas que al final me dije "venga, aquél en
el que salga una tia con unas tetas normales en la portada!", y tras
rebuscar bastante me llevé una especie de spin-of de los x-men de una
chavala que es como lobezno pero sin pelo en el pecho.
Que a las 10 páginas ya me había cansado y lo dejé (aunque a Cris le
gustó!), pero me llevó a hacer dos consideraciones, a saber:

1. Por qué no vuelvo a erc y pregunto qué cómic de sh de los últimos
tiempos valen la pena (y ya sería la hostia si fuera mejor que el Supes
de Moore) :-), para no volver a encontrarme en ésta situación?

y

2. Si Ocioso siempre compra los cómics siguiendo el criterio de tías
tetudas en portada (está claro que el criterio de calidad no le guía en
su elección, eso es obvio), cómo puede comprar tantos cómics al mes?



>> Tú sigue así, que te veo tirando todos tus DVDs y volviendo a los VHS, nada
>> como lo antiguo.
>
> Nada como lo bueno. Lo que no admito es que algo tenga un plus de
> bondad simplemente por ser nuevo.
> Perdón, que lo de ser nuevo se puede interpretar como que aporta algo
> novedoso. Dejémoslo en "simplemente por ser actual"
>
>> Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?.
>
> Y nada. Que fueron cojonudos musicalmente. Y los 70. Y buena parte de
> los 80. Y desde entonces, cositas con cuentagotas.

Mira que me sabe inmensamente mal estar algo de acuerdo con Abellán :-),
pero es que la teoría de "ahora no se hace nada tan bueno como lo de
antes excepto en los sh, que cada vez son mejores" es muy difícil de
tragar, compréndelo.







Spiff

"Spiff" <spiff002***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:fva5tc$b8o$1***localhost.localdomain...

> >> Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
> >> porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
> >> Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.
> >
> > Siempre y cuando haya constatado que no le gusta a nadie mas. Horas y
> > horas se tira rebuscando en el Google hasta asegurarse de que se trata
> > del tebeo mas maldito del año. Si reniega de él hasta su autor ¡obra
> > maestra!
>
> Mira, el otro día me apetecía leerme algo de sh, y como hay tanto y tan
> bueno (ejem) en la tienda no me decidía, hasta que al final pensé "qué
> coño, aquél en el que salga una tía tetuda en la portada!". Pero había
> tantas portadas con tías tetudas que al final me dije "venga, aquél en
> el que salga una tia con unas tetas normales en la portada!", y tras
> rebuscar bastante me llevé una especie de spin-of de los x-men de una
> chavala que es como lobezno pero sin pelo en el pecho.

XDD
Desde luego el criterio de selección es original.
Creo que es X-23. No lo he leído.


> >> Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?.
> >
> > Y nada. Que fueron cojonudos musicalmente. Y los 70. Y buena parte de
> > los 80. Y desde entonces, cositas con cuentagotas.
>
> Mira que me sabe inmensamente mal estar algo de acuerdo con Abellán :-),
> pero es que la teoría de "ahora no se hace nada tan bueno como lo de
> antes excepto en los sh, que cada vez son mejores" es muy difícil de
> tragar, compréndelo.

Bueno, en los SH tiene razón. En el resto, no :-)

> Spiff

Azrael

"Spiff" <spiff002***hotmail.com> escribió en el mensaje
news:fva5tc$b8o$1***localhost.localdomain...

> >> Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
> >> porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
> >> Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.
> >
> > Siempre y cuando haya constatado que no le gusta a nadie mas. Horas y
> > horas se tira rebuscando en el Google hasta asegurarse de que se trata
> > del tebeo mas maldito del año. Si reniega de él hasta su autor ¡obra
> > maestra!
>
> Mira, el otro día me apetecía leerme algo de sh, y como hay tanto y tan
> bueno (ejem) en la tienda no me decidía, hasta que al final pensé "qué
> coño, aquél en el que salga una tía tetuda en la portada!". Pero había
> tantas portadas con tías tetudas que al final me dije "venga, aquél en
> el que salga una tia con unas tetas normales en la portada!", y tras
> rebuscar bastante me llevé una especie de spin-of de los x-men de una
> chavala que es como lobezno pero sin pelo en el pecho.

XDD
Desde luego el criterio de selección es original.
Creo que es X-23. No lo he leído.


> >> Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?.
> >
> > Y nada. Que fueron cojonudos musicalmente. Y los 70. Y buena parte de
> > los 80. Y desde entonces, cositas con cuentagotas.
>
> Mira que me sabe inmensamente mal estar algo de acuerdo con Abellán :-),
> pero es que la teoría de "ahora no se hace nada tan bueno como lo de
> antes excepto en los sh, que cada vez son mejores" es muy difícil de
> tragar, compréndelo.

Bueno, en los SH tiene razón. En el resto, no :-)

> Spiff

Azrael

0ciOs0 nunca es suficiente:
>
> ¿Cuanto es "suficiente"? Espero que no sea lo mismo que exhaustivo
> porque me pego un tiro.

Por aquí me meto. :-)


> A poco que pongas Radio 3 y escuches lo que te recomiendan los amigos
> que están mas metidos en el mundillo, ya te haces una idea.
> Cada vez me creo menos eso de que existan músicas cojonudas ocultas a
> los ojos del gran público. Si lo están, en un par de años saldrán a la
> luz. Ese es el desfase y la desinformación que asumo.
> Después de varias décadas aficionado a la música, la experiencia me
> dice que lo bueno termina por conocerse. A lo mejor no por el bacala y
> la pija, pero el que mas o menos alerta se entera.
> No hace falta que ponga cien mil ejemplos ¿no?

Con un par de cientos bastará. :-)
No estoy en absoluto de acuerdo en que todo lo bueno terminará por
conocerse en un par de años. Pero vamos, ni por asomo.
Y es que no hace falta ir a medios off-topic para verlo, tenemos
ejemplos suficientes en el cómic.
Nosotros estamos prácticamente hablando de cómics cada día (ejem) y
leemos cómics cada día, así que somos los primeros en enterarnos de
todo, incluso de lo más raro. La mayoría podría explicar cientos de
cosas de cómics ni siquiera publicados jamás en este país. Sin embargo
de lo que todos nos acabamos enterando y leyendo seguro en poco tiempo
es de los grandes bluffs de la temporada, de Alias por ejemplo, que hubo
un trimestre en que fue la Gran Obra Maestra del Comic del Último
Decenio... hasta el trimestre posterior, en el que ya nadie se acordaba.
Pero no de los valores seguros que no han dado ninguna gran campanada.
Por poner también un ejemplo: a mí David B. me parece probablemente el
autor europeo más interesante de los últimos años, y cuántos se han
leido aquí un cómic suyo si nos descontamos Dreebo y yo?
Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han
publicado ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera
saben quien coño es este tio?


> Joder, ¿decir que llevamos un montón de tiempo produciendo mierda es
> ser un antiguo?
> ¿Y que pasa si realmente se está produciendo mierda? ¿Cerramos la boca
> para que no nos tachen de antiguallas?

Sólo que llevamos siglos produciendo mierda. :-)





Spiff

0ciOs0 nunca es suficiente:
>
> ¿Cuanto es "suficiente"? Espero que no sea lo mismo que exhaustivo
> porque me pego un tiro.

Por aquí me meto. :-)


> A poco que pongas Radio 3 y escuches lo que te recomiendan los amigos
> que están mas metidos en el mundillo, ya te haces una idea.
> Cada vez me creo menos eso de que existan músicas cojonudas ocultas a
> los ojos del gran público. Si lo están, en un par de años saldrán a la
> luz. Ese es el desfase y la desinformación que asumo.
> Después de varias décadas aficionado a la música, la experiencia me
> dice que lo bueno termina por conocerse. A lo mejor no por el bacala y
> la pija, pero el que mas o menos alerta se entera.
> No hace falta que ponga cien mil ejemplos ¿no?

Con un par de cientos bastará. :-)
No estoy en absoluto de acuerdo en que todo lo bueno terminará por
conocerse en un par de años. Pero vamos, ni por asomo.
Y es que no hace falta ir a medios off-topic para verlo, tenemos
ejemplos suficientes en el cómic.
Nosotros estamos prácticamente hablando de cómics cada día (ejem) y
leemos cómics cada día, así que somos los primeros en enterarnos de
todo, incluso de lo más raro. La mayoría podría explicar cientos de
cosas de cómics ni siquiera publicados jamás en este país. Sin embargo
de lo que todos nos acabamos enterando y leyendo seguro en poco tiempo
es de los grandes bluffs de la temporada, de Alias por ejemplo, que hubo
un trimestre en que fue la Gran Obra Maestra del Comic del Último
Decenio... hasta el trimestre posterior, en el que ya nadie se acordaba.
Pero no de los valores seguros que no han dado ninguna gran campanada.
Por poner también un ejemplo: a mí David B. me parece probablemente el
autor europeo más interesante de los últimos años, y cuántos se han
leido aquí un cómic suyo si nos descontamos Dreebo y yo?
Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han
publicado ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera
saben quien coño es este tio?


> Joder, ¿decir que llevamos un montón de tiempo produciendo mierda es
> ser un antiguo?
> ¿Y que pasa si realmente se está produciendo mierda? ¿Cerramos la boca
> para que no nos tachen de antiguallas?

Sólo que llevamos siglos produciendo mierda. :-)





Spiff

Spiff dice:

> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han publicado
> ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera saben quien
> coño es este tio?

No veo que eso contradiga a Ocioso. Todos los que tienen interés por el
cómic en sí conocen a David B, por haberlo leído o por simplemente haberlo
visto en la tienda, y si no lo conocen acabaráon por hacerlo, porque
traducen cómic suyos todos los años que siempre se reseñan en varios sitios.

Otra cosa es que el que sólo lee mutantes o mangas o lo que sea se vaya
a enterar en su vida, porque no es el cómic lo que les interesa sino una
parte concreta y limitada. Como dice Ocioso, el bakala y la pija no se van a
enterar nunca de que hay un buen grupo por ahí. Pero el tío que sale los
sábados con cazadora y tupé y tiene 20.000 vinilos de rocanrol tampoco se va
a enterar si el grupo no es de su palo. Y eso sin contar que en la música
hay más variedad y, eh, ¿parcelamiento? que en el cómic que, al fin y al
cabo, lo inventaron anteayer.

Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
enteran todos los que quieren enterarse.


Dreebo.

Spiff dice:

> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han publicado
> ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera saben quien
> coño es este tio?

No veo que eso contradiga a Ocioso. Todos los que tienen interés por el
cómic en sí conocen a David B, por haberlo leído o por simplemente haberlo
visto en la tienda, y si no lo conocen acabaráon por hacerlo, porque
traducen cómic suyos todos los años que siempre se reseñan en varios sitios.

Otra cosa es que el que sólo lee mutantes o mangas o lo que sea se vaya
a enterar en su vida, porque no es el cómic lo que les interesa sino una
parte concreta y limitada. Como dice Ocioso, el bakala y la pija no se van a
enterar nunca de que hay un buen grupo por ahí. Pero el tío que sale los
sábados con cazadora y tupé y tiene 20.000 vinilos de rocanrol tampoco se va
a enterar si el grupo no es de su palo. Y eso sin contar que en la música
hay más variedad y, eh, ¿parcelamiento? que en el cómic que, al fin y al
cabo, lo inventaron anteayer.

Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
enteran todos los que quieren enterarse.


Dreebo.

Dreebo escribió:
> Spiff dice:
>
>> Compré su primer cómic hará más de 4 años, y anda que no se han publicado
>> ya cosas suyas y las hemos reseñado aquí. Cuántos ni siquiera saben quien
>> coño es este tio?
>
> No veo que eso contradiga a Ocioso. Todos los que tienen interés por el
> cómic en sí conocen a David B, por haberlo leído o por simplemente haberlo
> visto en la tienda, y si no lo conocen acabaráon por hacerlo, porque
> traducen cómic suyos todos los años que siempre se reseñan en varios sitios.
>
> Otra cosa es que el que sólo lee mutantes o mangas o lo que sea se vaya
> a enterar en su vida, porque no es el cómic lo que les interesa sino una
> parte concreta y limitada. Como dice Ocioso, el bakala y la pija no se van a
> enterar nunca de que hay un buen grupo por ahí. Pero el tío que sale los
> sábados con cazadora y tupé y tiene 20.000 vinilos de rocanrol tampoco se va
> a enterar si el grupo no es de su palo. Y eso sin contar que en la música
> hay más variedad y, eh, ¿parcelamiento? que en el cómic que, al fin y al
> cabo, lo inventaron anteayer.
>
> Resumiendo, que Oci tiene razón con un matiz: cuando hay algo bueno, se
> enteran todos los que quieren enterarse.


Vamos a ver: A Ocioso le encanta el cómic. Sobretodo el de sh, está
claro, pero también otro. Sin embargo no sólo no ha leído ni un sólo
cómic del autor más interesante de todo el cómic europeo (que también le
gusta) de los últimos años (de todos los géneros), sino que
probablemente ni siquiera sabe quién es.

Pues imagínate si no participara en el grupo de cómics porque piensa que
hace décadas que no se hacen buenos cómics y con lo de antes va más
que sobrado.



Spiff