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  #1 (permalink)  
Antiguo 28-04-2008, 17:07:23
Spiff
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Desocupado: el cómic y las ideas

DESOCUPADO De Lewis Trondheim.

Desocupado (como he comentado de pasada en otro post) es un tebeo de
estos facilones que hace trondheim de vez en cuando (demasiado a menudo,
diría), tipo "el día que me fui a bucear" o "cómo se me ocurrió echarle
berberechos a la paella", pero con una diferencia notable respecto a los
anteriores para todos aquellos que no se acercan a menos de dos metros
de un slice-of-life.

El comic va tal que así:

Una de las muchas jornadas que tiene desocupadas al bueno de Lewis le
entra el pavor de quedarse algún día sin ideas que convertir en cómics
(como si no supiera que basta con dibujar como se echa la siesta para
que se lo publiquen).

Ese miedo le hace recordar algunos casos en la historia de los tebeos en
que los autores han pasado de ser geniales a repetirse hasta la
extenuación, o simplemente dejar el medio quemadísimos a una edad aún
temprana.

Juntando esos cuatro casos y su canguelis creciente, y temiendo
enseguida una maldición que pese sobre los autores de cómics o, peor
aún, de alguna cualidad, alguna exigencia del medio para con sus autores
(que no posean ni el cine, ni la literatura ni ningún otro arte), y que
haga que con asiduidad una gran cantidad de ellos no pueda estar muchos
años rindiendo a buen nivel decide iniciar una aguda investigación para
extender los casos estudiados a un grueso mayor de dibujantes y
guionistas y ver si puede empezar a temer realmente por el pan de sus
hijos en un futuro no muy lejano.

El plan es muy elaborado y de una gran inteligencia y consiste en lo
siguiente: preguntar a sus amigos, que también son autores de cómics.

A medida que avanzan las páginas, la "investigación" se extiende de
Francia a toda Europa para dar el salto luego a los Usa y quién sabe
dónde más.



Desocupado, pues, no pasa de ser una anécdota, un comic tontorrón de
esos que trondheim hace como rosquillas, pero tiene el interés para el
lector de servir una suerte de repaso rápido al Hola o Lecturas de los
cómics, y enterarse así de que tal autor acabó alcóholico perdido, tal
otro suicidándose, cuatro o cinco de una misma generación y fundadores
de una mítica revista desaparecidos por la misma época y cosas así,
además de poder asistir, como si fuera uno más, a conversaciones
"frikis" entre autores de cómics y ver alguna de sus manías,
preferencias, odios o temores.

Por poner un ejemplo: Cuando las piezas de su estrambótica teoría le van
cuadradando de tal forma que ya ve cerca el final de su trayectoria como
autor, se cruza con Moebius en un salón del cómic. Este último se le
acerca y le comenta todo animado que acaba de descubrir una nueva forma
de dibujar que cree que va a ser la bomba. 70 años tiene el bueno de
Giraud. :-)




Spiff
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  #2 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:30:51
Dreebo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

Spiff dice:

> DESOCUPADO De Lewis Trondheim.


> Una de las muchas jornadas que tiene desocupadas al bueno de Lewis le
> entra el pavor de quedarse algún día sin ideas que convertir en cómics
> (como si no supiera que basta con dibujar como se echa la siesta para que
> se lo publiquen).


> Ese miedo le hace recordar algunos casos en la historia de los tebeos en
> que los autores han pasado de ser geniales a repetirse hasta la
> extenuación, o simplemente dejar el medio quemadísimos a una edad aún
> temprana.


Suena más interesante que las paridas habituales de este hombre XD Sobre
por las anécdotas de otros dibujantes que habrá reunido. A mí me llama la
atención que absolutamente todos, por apasionados por el cómic que sean,
acaban estancándose y dejan de leer cómics actuales. Seguro que el 90% de
autores mayores de 60 no han abierto un manga en su vida.

> Por poner un ejemplo: Cuando las piezas de su estrambótica teoría le van
> cuadradando de tal forma que ya ve cerca el final de su trayectoria como
> autor, se cruza con Moebius en un salón del cómic. Este último se le
> acerca y le comenta todo animado que acaba de descubrir una nueva forma de
> dibujar que cree que va a ser la bomba. 70 años tiene el bueno de Giraud.
> :-)


Es que Moebius es muy amo. Tengo que mirar de cuándo son los últimos de
Edena, porque seguro que los hizo ya medio cegato y el dibujo, con sus
cuatro líneas, es perfecto. Un dibujante que nunca se estanca en un estilo y
que lo hace sin perder calidad no se ve muy a menudo.


Dreebo.


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  #3 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 15:30:51
Dreebo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

Spiff dice:

> DESOCUPADO De Lewis Trondheim.


> Una de las muchas jornadas que tiene desocupadas al bueno de Lewis le
> entra el pavor de quedarse algún día sin ideas que convertir en cómics
> (como si no supiera que basta con dibujar como se echa la siesta para que
> se lo publiquen).


> Ese miedo le hace recordar algunos casos en la historia de los tebeos en
> que los autores han pasado de ser geniales a repetirse hasta la
> extenuación, o simplemente dejar el medio quemadísimos a una edad aún
> temprana.


Suena más interesante que las paridas habituales de este hombre XD Sobre
por las anécdotas de otros dibujantes que habrá reunido. A mí me llama la
atención que absolutamente todos, por apasionados por el cómic que sean,
acaban estancándose y dejan de leer cómics actuales. Seguro que el 90% de
autores mayores de 60 no han abierto un manga en su vida.

> Por poner un ejemplo: Cuando las piezas de su estrambótica teoría le van
> cuadradando de tal forma que ya ve cerca el final de su trayectoria como
> autor, se cruza con Moebius en un salón del cómic. Este último se le
> acerca y le comenta todo animado que acaba de descubrir una nueva forma de
> dibujar que cree que va a ser la bomba. 70 años tiene el bueno de Giraud.
> :-)


Es que Moebius es muy amo. Tengo que mirar de cuándo son los últimos de
Edena, porque seguro que los hizo ya medio cegato y el dibujo, con sus
cuatro líneas, es perfecto. Un dibujante que nunca se estanca en un estilo y
que lo hace sin perder calidad no se ve muy a menudo.


Dreebo.


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  #4 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:10:19
0ciOs0
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

>Si trabajas en ello es porque te gusta el medio. Y que te guste quiere
>decir, que te gusten cosas a parte de las que tú haces. Si tan indignado
>estás con el medio en el que trabajas cambia de trabajo o cállate la boca.


Creo que Moebius no necesita demostrar su amor por el medio a estas
alturas. De hecho es el máximo exponente de medio medio. El otro medio
sería Eisner. (Sí, es una boutade, pero me apetecía)
Comparto bastante su punto de vista. Cuando parecía que se había
logrado esa cosa tan deseable como es la autoría, llega esta horda de
chinorris haciendo tebeos como el que hace tornillos e invade el
mercado.
Vale, lo mismo se podría decir de los tebeos de superheroes. Pues sí
pero no. Sigue siendo un género de consumo facil, pero no me negareis
(salvo Spiff, con eso cuento) que lustro a lustro se han ido haciendo
pequeños avances hacia esa autoría. Que queda mucho, muchísimo, vale,
pero el medio evoluciona en esa dirección.

Pero bueno, sign of the times. Música, cine, televisión...salvo
honrosas excepciones se han ido trivializando durante las últimas dos
décadas hasta infraniveles de espanto.
Responder Con Cita
  #5 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:10:19
0ciOs0
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

>Si trabajas en ello es porque te gusta el medio. Y que te guste quiere
>decir, que te gusten cosas a parte de las que tú haces. Si tan indignado
>estás con el medio en el que trabajas cambia de trabajo o cállate la boca.


Creo que Moebius no necesita demostrar su amor por el medio a estas
alturas. De hecho es el máximo exponente de medio medio. El otro medio
sería Eisner. (Sí, es una boutade, pero me apetecía)
Comparto bastante su punto de vista. Cuando parecía que se había
logrado esa cosa tan deseable como es la autoría, llega esta horda de
chinorris haciendo tebeos como el que hace tornillos e invade el
mercado.
Vale, lo mismo se podría decir de los tebeos de superheroes. Pues sí
pero no. Sigue siendo un género de consumo facil, pero no me negareis
(salvo Spiff, con eso cuento) que lustro a lustro se han ido haciendo
pequeños avances hacia esa autoría. Que queda mucho, muchísimo, vale,
pero el medio evoluciona en esa dirección.

Pero bueno, sign of the times. Música, cine, televisión...salvo
honrosas excepciones se han ido trivializando durante las últimas dos
décadas hasta infraniveles de espanto.
Responder Con Cita
  #6 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:32:42
Azrael
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

"0ciOs0" <pedrozquitar***telefonica.net> escribió en el mensaje
news:jche14tb524ttfbd3gf73fb04tt6h04n73***4ax.com...
> >Si trabajas en ello es porque te gusta el medio. Y que te guste quiere
> >decir, que te gusten cosas a parte de las que tú haces. Si tan indignado
> >estás con el medio en el que trabajas cambia de trabajo o cállate la

boca.
>
> Creo que Moebius no necesita demostrar su amor por el medio a estas
> alturas. De hecho es el máximo exponente de medio medio. El otro medio
> sería Eisner. (Sí, es una boutade, pero me apetecía)
> Comparto bastante su punto de vista. Cuando parecía que se había
> logrado esa cosa tan deseable como es la autoría, llega esta horda de
> chinorris haciendo tebeos como el que hace tornillos e invade el
> mercado.


¿Y que pasa con el manga?¿Que vende más que tú comic? ¡Pues te jodes! :-)

A mí tampoco me gusta el manga, pero me basta con no hacer ni caso a esas
estanterías llenas de ellos y punto.

> Vale, lo mismo se podría decir de los tebeos de superheroes. Pues sí
> pero no. Sigue siendo un género de consumo facil, pero no me negareis
> (salvo Spiff, con eso cuento) que lustro a lustro se han ido haciendo
> pequeños avances hacia esa autoría. Que queda mucho, muchísimo, vale,
> pero el medio evoluciona en esa dirección.


Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.

> Pero bueno, sign of the times. Música, cine, televisión...salvo
> honrosas excepciones se han ido trivializando durante las últimas dos
> décadas hasta infraniveles de espanto.


Tú sigue así, que te veo tirando todos tus DVDs y volviendo a los VHS, nada
como lo antiguo.

Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?. ¿Hay que estar lorando porque
ya no están los Beatles?. Cada época tiene sus encantos, y como en todo, hay
que saber disfrutar de lo mejor de cada una. A mí me gusta prácticamente
todo, y me lo paso igual de bien escuchando el "Please Please Me", que la
"Planta 14" o que la última de Muse.

Cine: Que desde Ciudadano Kane no se ha hecho cine ¿no? Vamos no jodas. Los
tiempos consiguen cosas que no teníamos antes y en los 50 nunca habríamos
podrido conocer de primera mano la crudeza de una guerra como en "Salvar al
Soldado Ryan". Y eso es sólo un ejemplo, cine se sigue haciendo igual de
bueno, pero a lo mejor no lo encuentras en los multicines de la esquina.

Televisión: Evidentemente, si la oferta de multiplica por 1000, también lo
hace la basura. Vale, tenemos a Karmele, pero también tenemos programas
educativos muy buenos (hay que saber buscarlos) y series americanas como no
han existido en la historia.

Ojo, no digo, que lo de ahora sea todo mejor, sino que a cada época hay que
saber extraerle su jugo. No veo que ninguna sea superior a otra.

Azrael




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  #7 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:32:42
Azrael
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

"0ciOs0" <pedrozquitar***telefonica.net> escribió en el mensaje
news:jche14tb524ttfbd3gf73fb04tt6h04n73***4ax.com...
> >Si trabajas en ello es porque te gusta el medio. Y que te guste quiere
> >decir, que te gusten cosas a parte de las que tú haces. Si tan indignado
> >estás con el medio en el que trabajas cambia de trabajo o cállate la

boca.
>
> Creo que Moebius no necesita demostrar su amor por el medio a estas
> alturas. De hecho es el máximo exponente de medio medio. El otro medio
> sería Eisner. (Sí, es una boutade, pero me apetecía)
> Comparto bastante su punto de vista. Cuando parecía que se había
> logrado esa cosa tan deseable como es la autoría, llega esta horda de
> chinorris haciendo tebeos como el que hace tornillos e invade el
> mercado.


¿Y que pasa con el manga?¿Que vende más que tú comic? ¡Pues te jodes! :-)

A mí tampoco me gusta el manga, pero me basta con no hacer ni caso a esas
estanterías llenas de ellos y punto.

> Vale, lo mismo se podría decir de los tebeos de superheroes. Pues sí
> pero no. Sigue siendo un género de consumo facil, pero no me negareis
> (salvo Spiff, con eso cuento) que lustro a lustro se han ido haciendo
> pequeños avances hacia esa autoría. Que queda mucho, muchísimo, vale,
> pero el medio evoluciona en esa dirección.


Mira, el que no encuentra calidad en el mundo de los cómics hoy día es
porque no busca, porque ya me contarás, será que hay poca oferta.
Si hasta Spiff lee algo de vez en cuando que le gusta, vaya.

> Pero bueno, sign of the times. Música, cine, televisión...salvo
> honrosas excepciones se han ido trivializando durante las últimas dos
> décadas hasta infraniveles de espanto.


Tú sigue así, que te veo tirando todos tus DVDs y volviendo a los VHS, nada
como lo antiguo.

Música: Vale, los 60 fueron la caña ¿y qué?. ¿Hay que estar lorando porque
ya no están los Beatles?. Cada época tiene sus encantos, y como en todo, hay
que saber disfrutar de lo mejor de cada una. A mí me gusta prácticamente
todo, y me lo paso igual de bien escuchando el "Please Please Me", que la
"Planta 14" o que la última de Muse.

Cine: Que desde Ciudadano Kane no se ha hecho cine ¿no? Vamos no jodas. Los
tiempos consiguen cosas que no teníamos antes y en los 50 nunca habríamos
podrido conocer de primera mano la crudeza de una guerra como en "Salvar al
Soldado Ryan". Y eso es sólo un ejemplo, cine se sigue haciendo igual de
bueno, pero a lo mejor no lo encuentras en los multicines de la esquina.

Televisión: Evidentemente, si la oferta de multiplica por 1000, también lo
hace la basura. Vale, tenemos a Karmele, pero también tenemos programas
educativos muy buenos (hay que saber buscarlos) y series americanas como no
han existido en la historia.

Ojo, no digo, que lo de ahora sea todo mejor, sino que a cada época hay que
saber extraerle su jugo. No veo que ninguna sea superior a otra.

Azrael




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  #8 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:45:56
Dreebo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

Azrael dice:

> A mí tampoco me gusta el manga, pero me basta con no hacer ni caso a esas
> estanterías llenas de ellos y punto.


Tío, no amas el cómic.

> No veo que ninguna sea superior a otra.


Ya, pero del ochentaytantos para atrás ya se ha hecho una criba que nos
ahorra mucho tiempo. No es que antes todo fuera mejor, es que es más cómodo



Dreebo.


Responder Con Cita
  #9 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 16:45:56
Dreebo
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

Azrael dice:

> A mí tampoco me gusta el manga, pero me basta con no hacer ni caso a esas
> estanterías llenas de ellos y punto.


Tío, no amas el cómic.

> No veo que ninguna sea superior a otra.


Ya, pero del ochentaytantos para atrás ya se ha hecho una criba que nos
ahorra mucho tiempo. No es que antes todo fuera mejor, es que es más cómodo



Dreebo.


Responder Con Cita
  #10 (permalink)  
Antiguo 29-04-2008, 17:04:13
Azrael
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Desocupado: el cómic y las ideas

"Dreebo" <mr_natcheal***yahoo.QUITAR.com> escribió en el mensaje
news:fv7jcc$8th$1***localhost.localdomain...
> > A mí tampoco me gusta el manga, pero me basta con no hacer ni caso a

esas
> > estanterías llenas de ellos y punto.

>
> Tío, no amas el cómic.


Tengo el Akira, que se supone que es el mejor, y con eso voy que chuto.

> > No veo que ninguna sea superior a otra.

>
> Ya, pero del ochentaytantos para atrás ya se ha hecho una criba que

nos
> ahorra mucho tiempo.


Eso es.

> No es que antes todo fuera mejor, es que es más cómodo
>


Yo es que tengo una obsesión por no quedarme desfasado que creo que me viene
de ver cómo viven / vivieron mis abuelos. Vale, que la posguerra fue muy
dura, pero de ahí a no aceptar el televisor, va un mundo :-)

Muchas veces lo pienso, que abuelos más distintos vamos a ser. No mejores,
distintos. En vez de contar a los nietos batallitas de la guerra y de como
llegaste a Madrid con los bolsillos vacíos ¿que les cuento?. ¿Donde hice mi
primer botellón? ¿Lo duro que fue aquel examen de Circuitos Electrónicos
Analógicos? ¿Lo bien que lo pasaba posteando en un grupo de cuatro colegas?
:-)


> Dreebo.


Azrael




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