"Arandalus" <blablabla***jejeje.bah> escribió en el mensaje
news:fvrbr1$m8q$1***aioe.org...
> se vende como rosquillas. Quizá está precisamente dolido por eso, que
tantos años
> de desarrollo y evolución de la narrativa y la industria francesa para que
ahora
> venga de fuera un nuevo modelo de producción draconiana que haga
retroceder medio
> siglo a los derechos del dibujante francés, con fechas de entrega
asfixiantes,
> sacrificando el arte reduciéndolo a la mínima expresión y encima contando
> historias a la japonesa, no a la francesa. Con esas prisas claro que la
calidad se
> resiente, y creo que le duele que el público no solo reniegue sino que lo
apoye
> sin problemas. Desde ese punto de vista es un irreparable y gigantesco
paso atrás.

paso atrás para los dibujantes, pero adelante para las editoriales, ... no
me parece bien ni mucho menos, pero la culpa no es del estilo, sino de la
forma de comercializarlo. habrá también quien diga que la culpa es de los
dibujantes por aceptar esas condiciones....

hay que sindicarse, coño! :-))))))

dso, que no cree que el manga en sí sea "malo" para el comic, igual que no
lo cree de los comics de sh... la historia se repite! :-)

"Dreebo" <mr_natcheal***yahoo.QUITAR.com> escribió en el mensaje
news:fvs0rl$t0f$1***localhost.localdomain...
> Aquí por desgracia hay que darle la razón al abuelo... Si los
japoneses
> obtienen mayores beneficios no es sólo porque su producto sea más
atractivo,
> sino también por esa costumbre occidental de dormir por las noches y
> descansar los domingos.

pero si una empresa francesa hace lo mismo con autores franceses, publicando
material francés... uh... la culpa sigue siendo del comic japonés?

dso, insistiendo en que la forma de trabajar de los dibujantes de manga le
parece demencial, pero...

"Dreebo" <mr_natcheal***yahoo.QUITAR.com> escribió en el mensaje
news:fvs0rl$t0f$1***localhost.localdomain...
> Aquí por desgracia hay que darle la razón al abuelo... Si los
japoneses
> obtienen mayores beneficios no es sólo porque su producto sea más
atractivo,
> sino también por esa costumbre occidental de dormir por las noches y
> descansar los domingos.

pero si una empresa francesa hace lo mismo con autores franceses, publicando
material francés... uh... la culpa sigue siendo del comic japonés?

dso, insistiendo en que la forma de trabajar de los dibujantes de manga le
parece demencial, pero...

>Pero ss que yo creo que Moebius no habla de los dibujantes japoneses... sino
>precisamente de los dibujantes franceses que hacen manga francés para Francia. Y
>créeme, 40-50 páginas al mes a lápiz y tinta es un coñazo, y no se paga por página
>lo mismo que para un album. Al final se resiente el acabado de la página como no
>te montes un estudio (y no creo que de para eso).

¿Pero están haciendo manga-manga?
Lo digo porque lo mas habitual es que se tomen elementos sueltos y se
integren en las historias de siempre. Por ejemplo, aquí en España las
nuevas generaciones de dibujantes están muy influidas por esas
estéticas, pero siguen haciendo aventuras o slices. Con ojos, bocas y
pies muy grandes y mogollón de líneas cinéticas, pero no deja de ser
una cuestión mas de forma que de fondo.

>Pero hay editoriales francesas que están publicando manga francés (pero manga), y
>se vende como rosquillas.

Ah, pues parece que sí.

>Quizá está precisamente dolido por eso, que tantos años
>de desarrollo y evolución de la narrativa y la industria francesa para que ahora
>venga de fuera un nuevo modelo de producción draconiana que haga retroceder medio
>siglo a los derechos del dibujante francés, con fechas de entrega asfixiantes,
>sacrificando el arte reduciéndolo a la mínima expresión y encima contando
>historias a la japonesa, no a la francesa. Con esas prisas claro que la calidad se
>resiente, y creo que le duele que el público no solo reniegue sino que lo apoye
>sin problemas. Desde ese punto de vista es un irreparable y gigantesco paso atrás.

¡Pues eso es lo que decía en el otro hilo! ¿Para esto han dado la vida
San Hendrix, Santa Joplin, San Lennon y el beato Casal? ¿Para que
ahora lo que venda sean los Melocos?

>Creo que la gente se ha quedado con la coña/exabrunpto, pero Moebius tiene gran
>parte de razón en su denuncia y se nota que lo llevaba dentro demasiado tiempo.

Es lo de siempre. Si eso lo dice algún dibujante joven de moda sería
un tio combativo, con las ideas claras, y capaz de enfrentarse el solo
a toda esa basura con un lapicero y dos tinteros.
Si lo dice un güelo es que está gagá.
Menos mal que el güelo es Moebius y que su opinión sigue teniendo
peso.

>>> Har¡a falta una tercera bomba at¢mica

>Yo creo que lo dijo de coña en el Saló de Barcelona (de hecho donde primero supe
>de esto fue hace 2-3 semanas en la radio); de hecho sospecho que debio de soltarlo
>en un momento distendido del evento. Lo cual no es óbice para que se le escurran
>un par de verdades.

No sé...tanto lio con lo de la bomba atómica...A lo mejor es una frase
hecha ¿no?

>Pero ss que yo creo que Moebius no habla de los dibujantes japoneses... sino
>precisamente de los dibujantes franceses que hacen manga francés para Francia. Y
>créeme, 40-50 páginas al mes a lápiz y tinta es un coñazo, y no se paga por página
>lo mismo que para un album. Al final se resiente el acabado de la página como no
>te montes un estudio (y no creo que de para eso).

¿Pero están haciendo manga-manga?
Lo digo porque lo mas habitual es que se tomen elementos sueltos y se
integren en las historias de siempre. Por ejemplo, aquí en España las
nuevas generaciones de dibujantes están muy influidas por esas
estéticas, pero siguen haciendo aventuras o slices. Con ojos, bocas y
pies muy grandes y mogollón de líneas cinéticas, pero no deja de ser
una cuestión mas de forma que de fondo.

>Pero hay editoriales francesas que están publicando manga francés (pero manga), y
>se vende como rosquillas.

Ah, pues parece que sí.

>Quizá está precisamente dolido por eso, que tantos años
>de desarrollo y evolución de la narrativa y la industria francesa para que ahora
>venga de fuera un nuevo modelo de producción draconiana que haga retroceder medio
>siglo a los derechos del dibujante francés, con fechas de entrega asfixiantes,
>sacrificando el arte reduciéndolo a la mínima expresión y encima contando
>historias a la japonesa, no a la francesa. Con esas prisas claro que la calidad se
>resiente, y creo que le duele que el público no solo reniegue sino que lo apoye
>sin problemas. Desde ese punto de vista es un irreparable y gigantesco paso atrás.

¡Pues eso es lo que decía en el otro hilo! ¿Para esto han dado la vida
San Hendrix, Santa Joplin, San Lennon y el beato Casal? ¿Para que
ahora lo que venda sean los Melocos?

>Creo que la gente se ha quedado con la coña/exabrunpto, pero Moebius tiene gran
>parte de razón en su denuncia y se nota que lo llevaba dentro demasiado tiempo.

Es lo de siempre. Si eso lo dice algún dibujante joven de moda sería
un tio combativo, con las ideas claras, y capaz de enfrentarse el solo
a toda esa basura con un lapicero y dos tinteros.
Si lo dice un güelo es que está gagá.
Menos mal que el güelo es Moebius y que su opinión sigue teniendo
peso.

>>> Har¡a falta una tercera bomba at¢mica

>Yo creo que lo dijo de coña en el Saló de Barcelona (de hecho donde primero supe
>de esto fue hace 2-3 semanas en la radio); de hecho sospecho que debio de soltarlo
>en un momento distendido del evento. Lo cual no es óbice para que se le escurran
>un par de verdades.

No sé...tanto lio con lo de la bomba atómica...A lo mejor es una frase
hecha ¿no?

0ciOs0 escribió:
>
> >>> Har¡a falta una tercera bomba at¢mica
>
>> Yo creo que lo dijo de coña en el Saló de Barcelona (de hecho donde primero supe
>> de esto fue hace 2-3 semanas en la radio); de hecho sospecho que debio de soltarlo
>> en un momento distendido del evento. Lo cual no es óbice para que se le escurran
>> un par de verdades.
>
> No sé...tanto lio con lo de la bomba atómica...A lo mejor es una frase
> hecha ¿no?

Claro hombre, es un refrán de toda la vida:
"No por mucho madrugar... haría falta una tercera bomba nuclear"

:-P

--
salu2

Daniel
e-mail: dabellan71QUITA***ESTOterra.es

"Get up angel. You look like a Pekinese."
Philp Marlowe (The Big Sleep)

0ciOs0 escribió:
>
> >>> Har¡a falta una tercera bomba at¢mica
>
>> Yo creo que lo dijo de coña en el Saló de Barcelona (de hecho donde primero supe
>> de esto fue hace 2-3 semanas en la radio); de hecho sospecho que debio de soltarlo
>> en un momento distendido del evento. Lo cual no es óbice para que se le escurran
>> un par de verdades.
>
> No sé...tanto lio con lo de la bomba atómica...A lo mejor es una frase
> hecha ¿no?

Claro hombre, es un refrán de toda la vida:
"No por mucho madrugar... haría falta una tercera bomba nuclear"

:-P

--
salu2

Daniel
e-mail: dabellan71QUITA***ESTOterra.es

"Get up angel. You look like a Pekinese."
Philp Marlowe (The Big Sleep)

>Claro hombre, es un refrán de toda la vida:
>"No por mucho madrugar... haría falta una tercera bomba nuclear"
>
>:-P

XDDDD Que chisposo.
¡Que le pongan una bomba!

>Claro hombre, es un refrán de toda la vida:
>"No por mucho madrugar... haría falta una tercera bomba nuclear"
>
>:-P

XDDDD Que chisposo.
¡Que le pongan una bomba!

"Dreebo" <mr_natcheal***yahoo.QUITAR.com> wrote:

> Arandalus dice:
>
>> Pero ss que yo creo que Moebius no habla de los dibujantes
>> japoneses... sino
>> precisamente de los dibujantes franceses que hacen manga francés para
>> Francia. Y
>> créeme, 40-50 páginas al mes a lápiz y tinta es un coñazo, y no se
>> paga por página
>> lo mismo que para un album. Al final se resiente el acabado de la
>> página como no
>> te montes un estudio (y no creo que de para eso).
>
> Aquí por desgracia hay que darle la razón al abuelo... Si los
> japoneses
> obtienen mayores beneficios no es sólo porque su producto sea más
> atractivo, sino también por esa costumbre occidental de dormir por las
> noches y descansar los domingos.

¡¡¡¡Quien pillara un domingo!!!! :-(((

~lorzas Arandalus, haciéndole la competencia a Jabba :-PPP