¿Por qué? Leo y escucho como, con total naturalidad, se habla del cese
o terminación del contrato de Rijkaard. Se dice que tiene agotada la
confianza, y sobre todo, que no ha podido controlar al vestuario, la
falta de profesionalidad o entrega de algunos jugadores, o la
desmotivación de otros. Se pide (cada uno pide una cosa, todo hay que
decirlo, no hay unidad de criterio) un entrenador con mano dura, que
controle el vestuario.

Tengo varias preguntas, algunas creyendo de saber de antemano la
respuesta, otras son simplemente incógnitas. En cualquier caso, lo
anterior y lo que viene quería compartirlo y discutirlo con quien
quiera, para saber la opinión de los demás.

¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura? Si le ha faltado, ¿ha
sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
directiva? Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

En mi opinión, Rijkaard no ha pecado de falta de dureza. Podía haber
tomado algunas decisiones puntuales en su día, pero no creo que haya
regalado la titularidad a nadie. A Ronaldinho lo ha sentado, igual que
a Eto'o en algún momento puntual. Igual que a Henry. Ha dado descansos
cuando lo ha estimado conveniente, y aunque se podrán hacer mil
matizaciones a este párrafo, hay una cosa clara: otro entrenador podía
haber dejado a Ronaldinho en el campo en todo momento. Hemos llegado a
asumir la suplencia o la ausencia de Ronaldinho, la suplencia de
Henry...y salvo los días en que las decisiones eran novedad, luego no
se ha generado ningún escándalo. En mi opinión, esto se debe a que
cada una de las decisiones respondían a cierta lógica y coherencia con
lo que se veía en la cancha.

Leo que se baraja la alternativa de Guardiola. En primera instancia,
se me ocurre una cosa: es la única y mejor forma de seguir con
Rijkaard, sin que él esté. Cambiar el nombre, la persona, para
mantener la idea, la manera de trabajar, de pensar...sencillamente. Si
no se quiere a Rijkaard porque ha perdido el control del vestuario,
dudo mucho que Guardiola sea la mano dura que se pide. Si se quiere
mano dura, ahí está Mourinho, en paro y pidiendo a gritos venir a
España, entrenar a otro grande. Deduzco que Laporta no quiere
prescindir de Rijkaard, y viendo la situación, y viéndose muy
cuestionado, opta por lo que se suele hacer: tirar de la manta, y
desproteger lo que hay debajo. Jugadores, entrenador...antes de que
salpique más arriba.

Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
rendimiento. Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
que está contrastada.

Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
demasiado caro...se fichó bien. Para mí, hubo un claro error con el
tema de Henry, pero lo demás se hizo bastante bien. No sé, ni puedo
llegar a entender, qué culpa le corresponde a Laporta, a Beguiristáin
o a Rijkaard, que Henry esté perdido con tantas defensas atrasadas,
con la falta de espacios, con la ausencia de un ritmo de juego tan
trepidante, tan de ida y vuelta. Ni mucho menos, que extrañe a su
hijo...sin comentarios. Escapa a lo futbolístico, como también escapa
lo de Zambrotta, la separación de su mujer, y su deseo de volver a
Italia, amén del sufrimiento mental semanal derivado de jugar en un
equipo que exige tanto a los laterales, y que piensa más en atacar que
en defender. Es difícil para un defensor italiano jugar y pensar como
lo debe hacer un jugador del Barça. A Zambrotta se le ha visto este
problema en más de una ocasión.

Pero son algunas cuestiones que escapan a lo eminentemente deportivo.
Como escapa el tema de las lesiones, otra vez, otra vez, demasiadas.
Se habla de jugadores, del entrenador y del presidente, pero creo que
quienes deberían salir fulminantemente del club son los responsables
médicos, también por el tratamiento del caso Ronaldinho, que pone en
juicio, y en grave duda, su responsabilidad como médicos
profesionales. Habrán cubierto al club, pero desde luego, no lo han
hecho bien en el cuidado de la plantilla. No me parecen normal ciertas
cosas, ni la mala recuperación de varios jugadores. Falta
transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
médicos.

No es culpa de Rijkaard, ni de los directivos, la falta de
profesionalidad de Márquez, o Deco, Ronaldinho, Zambrotta, Henry...y
sobre todo, y es lo más importante, dudo mucho que se pueda decir que
era previsible que ocurriera, salvo en el caso del brasileño. En los
demás, no se intuían problemas que luego se han generado. Y si se
sabían, yo no los escuché o leí. Hay que ser consecuente con lo que se
dice, y frío en el análisis.

Está el Chelsea, el MU, el Liverpool, el Arsenal, el Inter, el Milán,
la Juve, el R.Madrid...hay muchos grandes, y no se puede ganar todo, y
es posible que nos pasemos un par de años sin ganar nada. Es una
cagada, pero hay que asumirlo. Leo, divertido, que Wenger ha
demostrado otra vez su grandeza como entrenador al saber cuándo
comprar y cuándo vender, hablando de la venta de un devaluado Henry.
Genial. Habría que contar los años y títulos que tiene en su larga
trayectoria en el Arsenal, no? Que nadie se equivoco: soy admirador
del trabajo del francés, y creo que debe seguir como entrenador, pero
me parece lamentable la falta de criterio. Creo que el Barça también
tiene entrenador para muchos años, por idea del juego, sentido común,
respeto ganado en el vestuario (indudable...el que diga que ha perdido
al vestuario no tiene mucha idea, y la prueba es que tiene apoyo
incondicional de los pesos pesados...es decir, que si tuviera mano
libre, y pudiera ejercer toda su autoridad, difícilmente encontraría
rechazos en la propia caseta, y no hay muchos entrenadores que puedan
decir eso). Jugadores como Xavi, Iniesta, Bojan, Messi, Puyolator,
Eto'o, sienten algo más que respeto por el entrenador. Eso no es
gratuito y no debe pasar inadvertido.

Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
Oleguer, Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
salida de Deco, Márquez, Gudjhonsen...son muchos jugadores. Muchos.
Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
más bien es ejemplar.

Otro punto: la llegada de Mourinho nunca debería producirse, y está
destinada a fracasar. Su antipatía es congénita, su orgullo
enorme...chocaría irremediablemente con los jugadores, la directiva, y
lo que es más importante, la afición. Su estilo tampoco va a gustar.
Desde luego, me parece una pésima opción. Yo soy de los que gritaron
(desde mi casa) lo de traductor. Yo fui de los que se indignó con su
celebración de hooligan hace un par de años en el Camp Nou. Es un
payaso, y si algo me quedo de estos últimos años en el Barça, es de su
respetabilidad, de la imagen que ha dado al exterior. Rijkaard es el
mayor responsable. Con él, el Barça tiene más seny, más grandeza.
Mourinho para el R.Madrid, que ya está acostumbrado a tener tarados de
entrenadores.

Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años. No pide ni
espero que no haya problemas, o que haya malos años, aunque se
repitan, sino que al mando haya personas que puedan solucionarlos, que
haya gente capacitada. Creo que la hay, salvo las excepciones
comentadas.

Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
sentido...ha sido más que buena. Sobre otros asuntos, que escapan a lo
deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Gracias a los que han llegado hasta aquí.

Un saludo. Ché

Ché <martin.sarasua***gmail.com> wrote in news:9bd2d0c1-7196-402a-98eb-
bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com:

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Para mí, el gran problema es la marcha de Ten Cate. Con él, Rikjaard tenía
el perfecto binomio poli bueno-poli malo, pero desde el año pasado esto se
ha desmadrado. En ocasiones hace falta dar un señor puñetazo sobre la mesa
y soltar cuatro reniegos, y esta es una de aquellas cosas para las que no
veo capacitado a Rikjaard. Para este "trabajo sucio", alguien como Cate era
ideal, y desgraciadamente, creo que se ha demostrado

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.
>
> Un saludo. Ché

--
Miquel Masip

Qué mal que estaré el día que necesite lo que hagan otros para sentirme
realizado como persona

Ché <martin.sarasua***gmail.com> wrote in news:9bd2d0c1-7196-402a-98eb-
bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com:

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Para mí, el gran problema es la marcha de Ten Cate. Con él, Rikjaard tenía
el perfecto binomio poli bueno-poli malo, pero desde el año pasado esto se
ha desmadrado. En ocasiones hace falta dar un señor puñetazo sobre la mesa
y soltar cuatro reniegos, y esta es una de aquellas cosas para las que no
veo capacitado a Rikjaard. Para este "trabajo sucio", alguien como Cate era
ideal, y desgraciadamente, creo que se ha demostrado

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.
>
> Un saludo. Ché

--
Miquel Masip

Qué mal que estaré el día que necesite lo que hagan otros para sentirme
realizado como persona

Ché <martin.sarasua***gmail.com> wrote in news:9bd2d0c1-7196-402a-98eb-
bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com:

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Para mí, el gran problema es la marcha de Ten Cate. Con él, Rikjaard tenía
el perfecto binomio poli bueno-poli malo, pero desde el año pasado esto se
ha desmadrado. En ocasiones hace falta dar un señor puñetazo sobre la mesa
y soltar cuatro reniegos, y esta es una de aquellas cosas para las que no
veo capacitado a Rikjaard. Para este "trabajo sucio", alguien como Cate era
ideal, y desgraciadamente, creo que se ha demostrado

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.
>
> Un saludo. Ché

--
Miquel Masip

Qué mal que estaré el día que necesite lo que hagan otros para sentirme
realizado como persona

>¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura? Si le ha faltado, ¿ha
>sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
>directiva? Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
>motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
>para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

Yo creo que esto nunca lo sabremos. Pero el problema es que haya sido lo que
haya sido, creo que la autoridad de Rijkaard ha quedado cuestionada ante los
jugadores

>Podía haber
>tomado algunas decisiones puntuales en su día, pero no creo que haya
>regalado la titularidad a nadie.

Bajo mi punto de vista, a Xavi. Lo sentó dos partidos y no se atrevió a
hacerlo más. Gudjohnsen la mereció más y sólo fue titular por lesiones o
bajas temporales. Ayer sin ir más lejos, ¿de verdad alguien cree que Iniesta
tenía que ser el primer cambio por delante de Xavi? Yo es el único reproche
que le hago a Rijkaard, que Xavi sea su niño mimado sin haber hecho nada
especial para serlo.

>Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
>da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
>buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
>principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
>iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
>alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
>R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
>el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
>de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
>en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Sí, ha sido un error y yo fui de los que lo criticó en su momento, pero
vista la temporada nos hubiese hecho falta algo similar. Hemos tenido fuera
de combate a Messi y Eto'o media temporada. Lo de Ronaldinho ha sido cosa
aparte, pero con las lesiones nos habría hecho falta otro buen delantero.

>Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
>por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
>rendimiento.

Abidal ha cargado públicamente sobre el trabajo físico del equipo. Viendo el
estado de forma en el que llegó y en el que ha acabado (junto a todo el
equipo) puede tener razón.

>Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
>tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
>hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
>francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
>para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Yo creo que se ha ganado el respeto y el cariño de todos los culés. Además
de haberse dejado la piel en el campo, lo ha hecho bien. Se ha ganado ser
uno de los pilares básicos del nuevo proyecto.

>Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
>está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
>que está contrastada.

Buen fichaje, aunque le ha tenido algunas sombras. Se ha entendido mejor con
Márquez (cuando este ha querido jugar) que con Puyol.

>Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
>demasiado caro...se fichó bien. Para mí, hubo un claro error con el
>tema de Henry, pero lo demás se hizo bastante bien.

Yo pienso de manera parecida, por eso digo que me parece algo díficil de
arreglar. Faltó suerte.

>Falta
>transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
>médicos.

Nadie tiene confianza en ellos desde hace muchas temporadas. De todas
formas, ¿no se había hecho algo al respecto esta temporada? Me suena algo de
un cambio del jefe de los servicios médicos, pero no estoy seguro.

>No es culpa de Rijkaard, ni de los directivos, la falta de
>profesionalidad de Márquez, o Deco, Ronaldinho, Zambrotta, Henry...y
>sobre todo, y es lo más importante, dudo mucho que se pueda decir que
>era previsible que ocurriera, salvo en el caso del brasileño. En los
>demás, no se intuían problemas que luego se han generado. Y si se
>sabían, yo no los escuché o leí. Hay que ser consecuente con lo que se
>dice, y frío en el análisis.

Quizá el principal problema ha sido el no haber apartado antes y sin ningún
miedo a Ronaldinho y dejar que ese cáncer se extendiese. Total no creo que
se hubiese devaluado más de lo que ya lo ha hecho.

>Creo que el Barça también
>tiene entrenador para muchos años, por idea del juego, sentido común,
>respeto ganado en el vestuario (indudable...el que diga que ha perdido
>al vestuario no tiene mucha idea, y la prueba es que tiene apoyo
>incondicional de los pesos pesados...es decir, que si tuviera mano
>libre, y pudiera ejercer toda su autoridad, difícilmente encontraría
>rechazos en la propia caseta, y no hay muchos entrenadores que puedan
>decir eso). Jugadores como Xavi, Iniesta, Bojan, Messi, Puyolator,
>Eto'o, sienten algo más que respeto por el entrenador. Eso no es
>gratuito y no debe pasar inadvertido.

A mi me encantaría que Rijkaard pudiese seguir muchos años, pero si en el
vestuario hay vicios y los jugadores están cómodos con el entrenador, será
mucho más difícil que corrijan esos vicios

>Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
>deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
>Oleguer, Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
>salida de Deco, Márquez, Gudjhonsen...son muchos jugadores. Muchos.
>Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
>parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
>caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
>más bien es ejemplar.

>Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
>incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
>ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
>los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
>tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
>Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años.

Pues yo precisamente por el cariño y admiración que siento por Rijkaard,
creo que debería irse. Ya sabemos como es el "soci", y si sigue creo que el
destino de Rijkaard sería ser cesado a mitad de la liga. Y a mi me parecería
vergonzoso que pasase esto. Lo ideal sería poder cambiar al "soci". De
verdad alguien cree que es positiva la imagen hacia el exterior de sacar una
pañolada al entrenador por cambiar en el minuto 70 de un partido de Copa de
Europa a un chaval de 17 años

>Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
>su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
>sentido...ha sido más que buena. Sobre otros asuntos, que escapan a lo
>deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
>hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

La principal mala gestión de la directiva han sido las bajas.
También sería interesante que el Presidente aprendiese algo de educación del
entrenador.

>¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura? Si le ha faltado, ¿ha
>sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
>directiva? Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
>motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
>para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

Yo creo que esto nunca lo sabremos. Pero el problema es que haya sido lo que
haya sido, creo que la autoridad de Rijkaard ha quedado cuestionada ante los
jugadores

>Podía haber
>tomado algunas decisiones puntuales en su día, pero no creo que haya
>regalado la titularidad a nadie.

Bajo mi punto de vista, a Xavi. Lo sentó dos partidos y no se atrevió a
hacerlo más. Gudjohnsen la mereció más y sólo fue titular por lesiones o
bajas temporales. Ayer sin ir más lejos, ¿de verdad alguien cree que Iniesta
tenía que ser el primer cambio por delante de Xavi? Yo es el único reproche
que le hago a Rijkaard, que Xavi sea su niño mimado sin haber hecho nada
especial para serlo.

>Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
>da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
>buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
>principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
>iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
>alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
>R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
>el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
>de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
>en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Sí, ha sido un error y yo fui de los que lo criticó en su momento, pero
vista la temporada nos hubiese hecho falta algo similar. Hemos tenido fuera
de combate a Messi y Eto'o media temporada. Lo de Ronaldinho ha sido cosa
aparte, pero con las lesiones nos habría hecho falta otro buen delantero.

>Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
>por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
>rendimiento.

Abidal ha cargado públicamente sobre el trabajo físico del equipo. Viendo el
estado de forma en el que llegó y en el que ha acabado (junto a todo el
equipo) puede tener razón.

>Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
>tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
>hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
>francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
>para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Yo creo que se ha ganado el respeto y el cariño de todos los culés. Además
de haberse dejado la piel en el campo, lo ha hecho bien. Se ha ganado ser
uno de los pilares básicos del nuevo proyecto.

>Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
>está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
>que está contrastada.

Buen fichaje, aunque le ha tenido algunas sombras. Se ha entendido mejor con
Márquez (cuando este ha querido jugar) que con Puyol.

>Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
>demasiado caro...se fichó bien. Para mí, hubo un claro error con el
>tema de Henry, pero lo demás se hizo bastante bien.

Yo pienso de manera parecida, por eso digo que me parece algo díficil de
arreglar. Faltó suerte.

>Falta
>transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
>médicos.

Nadie tiene confianza en ellos desde hace muchas temporadas. De todas
formas, ¿no se había hecho algo al respecto esta temporada? Me suena algo de
un cambio del jefe de los servicios médicos, pero no estoy seguro.

>No es culpa de Rijkaard, ni de los directivos, la falta de
>profesionalidad de Márquez, o Deco, Ronaldinho, Zambrotta, Henry...y
>sobre todo, y es lo más importante, dudo mucho que se pueda decir que
>era previsible que ocurriera, salvo en el caso del brasileño. En los
>demás, no se intuían problemas que luego se han generado. Y si se
>sabían, yo no los escuché o leí. Hay que ser consecuente con lo que se
>dice, y frío en el análisis.

Quizá el principal problema ha sido el no haber apartado antes y sin ningún
miedo a Ronaldinho y dejar que ese cáncer se extendiese. Total no creo que
se hubiese devaluado más de lo que ya lo ha hecho.

>Creo que el Barça también
>tiene entrenador para muchos años, por idea del juego, sentido común,
>respeto ganado en el vestuario (indudable...el que diga que ha perdido
>al vestuario no tiene mucha idea, y la prueba es que tiene apoyo
>incondicional de los pesos pesados...es decir, que si tuviera mano
>libre, y pudiera ejercer toda su autoridad, difícilmente encontraría
>rechazos en la propia caseta, y no hay muchos entrenadores que puedan
>decir eso). Jugadores como Xavi, Iniesta, Bojan, Messi, Puyolator,
>Eto'o, sienten algo más que respeto por el entrenador. Eso no es
>gratuito y no debe pasar inadvertido.

A mi me encantaría que Rijkaard pudiese seguir muchos años, pero si en el
vestuario hay vicios y los jugadores están cómodos con el entrenador, será
mucho más difícil que corrijan esos vicios

>Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
>deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
>Oleguer, Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
>salida de Deco, Márquez, Gudjhonsen...son muchos jugadores. Muchos.
>Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
>parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
>caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
>más bien es ejemplar.

>Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
>incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
>ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
>los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
>tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
>Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años.

Pues yo precisamente por el cariño y admiración que siento por Rijkaard,
creo que debería irse. Ya sabemos como es el "soci", y si sigue creo que el
destino de Rijkaard sería ser cesado a mitad de la liga. Y a mi me parecería
vergonzoso que pasase esto. Lo ideal sería poder cambiar al "soci". De
verdad alguien cree que es positiva la imagen hacia el exterior de sacar una
pañolada al entrenador por cambiar en el minuto 70 de un partido de Copa de
Europa a un chaval de 17 años

>Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
>su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
>sentido...ha sido más que buena. Sobre otros asuntos, que escapan a lo
>deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
>hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

La principal mala gestión de la directiva han sido las bajas.
También sería interesante que el Presidente aprendiese algo de educación del
entrenador.

>¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura? Si le ha faltado, ¿ha
>sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
>directiva? Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
>motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
>para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

Yo creo que esto nunca lo sabremos. Pero el problema es que haya sido lo que
haya sido, creo que la autoridad de Rijkaard ha quedado cuestionada ante los
jugadores

>Podía haber
>tomado algunas decisiones puntuales en su día, pero no creo que haya
>regalado la titularidad a nadie.

Bajo mi punto de vista, a Xavi. Lo sentó dos partidos y no se atrevió a
hacerlo más. Gudjohnsen la mereció más y sólo fue titular por lesiones o
bajas temporales. Ayer sin ir más lejos, ¿de verdad alguien cree que Iniesta
tenía que ser el primer cambio por delante de Xavi? Yo es el único reproche
que le hago a Rijkaard, que Xavi sea su niño mimado sin haber hecho nada
especial para serlo.

>Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
>da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
>buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
>principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
>iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
>alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
>R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
>el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
>de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
>en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Sí, ha sido un error y yo fui de los que lo criticó en su momento, pero
vista la temporada nos hubiese hecho falta algo similar. Hemos tenido fuera
de combate a Messi y Eto'o media temporada. Lo de Ronaldinho ha sido cosa
aparte, pero con las lesiones nos habría hecho falta otro buen delantero.

>Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
>por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
>rendimiento.

Abidal ha cargado públicamente sobre el trabajo físico del equipo. Viendo el
estado de forma en el que llegó y en el que ha acabado (junto a todo el
equipo) puede tener razón.

>Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
>tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
>hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
>francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
>para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Yo creo que se ha ganado el respeto y el cariño de todos los culés. Además
de haberse dejado la piel en el campo, lo ha hecho bien. Se ha ganado ser
uno de los pilares básicos del nuevo proyecto.

>Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
>está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
>que está contrastada.

Buen fichaje, aunque le ha tenido algunas sombras. Se ha entendido mejor con
Márquez (cuando este ha querido jugar) que con Puyol.

>Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
>demasiado caro...se fichó bien. Para mí, hubo un claro error con el
>tema de Henry, pero lo demás se hizo bastante bien.

Yo pienso de manera parecida, por eso digo que me parece algo díficil de
arreglar. Faltó suerte.

>Falta
>transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
>médicos.

Nadie tiene confianza en ellos desde hace muchas temporadas. De todas
formas, ¿no se había hecho algo al respecto esta temporada? Me suena algo de
un cambio del jefe de los servicios médicos, pero no estoy seguro.

>No es culpa de Rijkaard, ni de los directivos, la falta de
>profesionalidad de Márquez, o Deco, Ronaldinho, Zambrotta, Henry...y
>sobre todo, y es lo más importante, dudo mucho que se pueda decir que
>era previsible que ocurriera, salvo en el caso del brasileño. En los
>demás, no se intuían problemas que luego se han generado. Y si se
>sabían, yo no los escuché o leí. Hay que ser consecuente con lo que se
>dice, y frío en el análisis.

Quizá el principal problema ha sido el no haber apartado antes y sin ningún
miedo a Ronaldinho y dejar que ese cáncer se extendiese. Total no creo que
se hubiese devaluado más de lo que ya lo ha hecho.

>Creo que el Barça también
>tiene entrenador para muchos años, por idea del juego, sentido común,
>respeto ganado en el vestuario (indudable...el que diga que ha perdido
>al vestuario no tiene mucha idea, y la prueba es que tiene apoyo
>incondicional de los pesos pesados...es decir, que si tuviera mano
>libre, y pudiera ejercer toda su autoridad, difícilmente encontraría
>rechazos en la propia caseta, y no hay muchos entrenadores que puedan
>decir eso). Jugadores como Xavi, Iniesta, Bojan, Messi, Puyolator,
>Eto'o, sienten algo más que respeto por el entrenador. Eso no es
>gratuito y no debe pasar inadvertido.

A mi me encantaría que Rijkaard pudiese seguir muchos años, pero si en el
vestuario hay vicios y los jugadores están cómodos con el entrenador, será
mucho más difícil que corrijan esos vicios

>Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
>deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
>Oleguer, Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
>salida de Deco, Márquez, Gudjhonsen...son muchos jugadores. Muchos.
>Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
>parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
>caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
>más bien es ejemplar.

>Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
>incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
>ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
>los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
>tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
>Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años.

Pues yo precisamente por el cariño y admiración que siento por Rijkaard,
creo que debería irse. Ya sabemos como es el "soci", y si sigue creo que el
destino de Rijkaard sería ser cesado a mitad de la liga. Y a mi me parecería
vergonzoso que pasase esto. Lo ideal sería poder cambiar al "soci". De
verdad alguien cree que es positiva la imagen hacia el exterior de sacar una
pañolada al entrenador por cambiar en el minuto 70 de un partido de Copa de
Europa a un chaval de 17 años

>Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
>su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
>sentido...ha sido más que buena. Sobre otros asuntos, que escapan a lo
>deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
>hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

La principal mala gestión de la directiva han sido las bajas.
También sería interesante que el Presidente aprendiese algo de educación del
entrenador.

Ché dijo en
<9bd2d0c1-7196-402a-98eb-bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com> :

Primero que todo, Ché, bienvuelto. Aunque a veces se me han hecho
insoportables algunas parrafadas tuyas, se agradece el post.

> ¿Por qué? Leo y escucho como, con total naturalidad, se habla del cese
> o terminación del contrato de Rijkaard. Se dice que tiene agotada la
> confianza, y sobre todo, que no ha podido controlar al vestuario, la
> falta de profesionalidad o entrega de algunos jugadores, o la
> desmotivación de otros. Se pide (cada uno pide una cosa, todo hay que
> decirlo, no hay unidad de criterio) un entrenador con mano dura, que
> controle el vestuario.

Yo, si bien le reprocho un poco de mano demasiado blanda, lo que más le
reclamo -y desde hace bastante tiempo- es la previsibilidad y el poco
volumen del juego del equipo.

> ¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura?

Algo sí, sin dudas. Eso de dar dos dias de "descanso" despues de una
derrota es para cagarlo a trompadas. Y esto es de ahora, algunos
jugadores desde hace tiempo hacen lo que se les canta. Ojo, coincido en
que esto ultimo no es 100% culpa de Rijkaard.

> Si le ha faltado, ¿ha
> sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
> directiva?

Por ahí van los tiros de mi ultimo parrafo.

> Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
> motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
> para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

A mitad de temporada un cuerno. Esto viene desde hace minimo un año.

> Leo que se baraja la alternativa de Guardiola. En primera instancia,
> se me ocurre una cosa: es la única y mejor forma de seguir con
> Rijkaard, sin que él esté. Cambiar el nombre, la persona, para
> mantener la idea, la manera de trabajar, de pensar...sencillamente. Si
> no se quiere a Rijkaard porque ha perdido el control del vestuario,
> dudo mucho que Guardiola sea la mano dura que se pide.

O dicho desde otro punto de vista, sería caer dos veces en el mismo
pozo. No veo nada claro que Guardiola deba ser ahora en entrenador del
Barça.

> Si se quiere
> mano dura, ahí está Mourinho, en paro y pidiendo a gritos venir a
> España, entrenar a otro grande. Deduzco que Laporta no quiere
> prescindir de Rijkaard, y viendo la situación, y viéndose muy
> cuestionado, opta por lo que se suele hacer: tirar de la manta, y
> desproteger lo que hay debajo. Jugadores, entrenador...antes de que
> salpique más arriba.

Veremos hasta donde y qué tan profunda es la limpia.

> Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
> da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
> buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
> principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
> iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
> alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
> R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
> el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
> de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
> en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Yo me había ilusionado muchisimo con el fichaje de Henry. La duda que
tenía es lo que se confirmó luego: que no se iba a poder adaptar a los
pocos espacios en que se juegan los delanteros en España.

> Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
> por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
> rendimiento.

Junto con el resto del equipo, añado. Buen fichaje, debe quedarse.

> Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
> tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
> hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
> francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
> para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Coincido 100%.

> Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
> está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
> que está contrastada.

Idem anterior.

> Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
> demasiado caro...se fichó bien.

Sí. Esta vez se hizo bien. No como en la temporada anterior.

> Pero son algunas cuestiones que escapan a lo eminentemente deportivo.
> Como escapa el tema de las lesiones, otra vez, otra vez, demasiadas.
> Se habla de jugadores, del entrenador y del presidente, pero creo que
> quienes deberían salir fulminantemente del club son los responsables
> médicos, también por el tratamiento del caso Ronaldinho, que pone en
> juicio, y en grave duda, su responsabilidad como médicos
> profesionales. Habrán cubierto al club, pero desde luego, no lo han
> hecho bien en el cuidado de la plantilla. No me parecen normal ciertas
> cosas, ni la mala recuperación de varios jugadores. Falta
> transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
> médicos.

Coincido, no en un 100%, sino en un 200%.

> Está el Chelsea, el MU, el Liverpool, el Arsenal, el Inter, el Milán,
> la Juve, el R.Madrid...hay muchos grandes, y no se puede ganar todo, y
> es posible que nos pasemos un par de años sin ganar nada. Es una
> cagada, pero hay que asumirlo.

Vuelvo a lo de arriba de todo. El equipo no juega a nada, ya todos
saben como jugarle al Barça. Llevamos mas de 400 minutos in meter un
gol. Y hablamos del Barça, no del Catania.

> Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
> deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
> Oleguer,

Oleguer como ultimo suplente en la defensa me sirve.

> Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
> salida de Deco, Márquez,

A Márquez le daría una oportunidad mas

> Gudjhonsen...

Yo he cambiado de opinion con respecto a éste. Como delantero esta
claro que no da la talla, pero en funciones de medio no lo ha hecho
nada mal. Además de que no es un jugador problematico.

> son muchos jugadores. Muchos.
> Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
> parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
> caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
> más bien es ejemplar.

Coincido nuevamente.

> Otro punto: la llegada de Mourinho nunca debería producirse, y está
> destinada a fracasar. Su antipatía es congénita, su orgullo
> enorme...chocaría irremediablemente con los jugadores, la directiva, y
> lo que es más importante, la afición. Su estilo tampoco va a gustar.
> Desde luego, me parece una pésima opción. Yo soy de los que gritaron
> (desde mi casa) lo de traductor. Yo fui de los que se indignó con su
> celebración de hooligan hace un par de años en el Camp Nou. Es un
> payaso, y si algo me quedo de estos últimos años en el Barça, es de su
> respetabilidad, de la imagen que ha dado al exterior. Rijkaard es el
> mayor responsable. Con él, el Barça tiene más seny, más grandeza.
> Mourinho para el R.Madrid, que ya está acostumbrado a tener tarados de
> entrenadores.

plas plas plas (nunca pensé que te aplaudiría...)

> Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
> incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
> ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
> los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
> tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
> Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años. No pide ni
> espero que no haya problemas, o que haya malos años, aunque se
> repitan, sino que al mando haya personas que puedan solucionarlos, que
> haya gente capacitada. Creo que la hay, salvo las excepciones
> comentadas.

Me parece válido tu punto de vista. Y creo que tal vez, con :
- Una profundísima limpieza del vestuario
- Renovacion de los servicios médicos y de preparacion física del Club.
- Otro segundo entrenador, Neeskens ¿de qué juega?
- Un distinto criterio por parte de la directiva respecto a la relacion
con los jugadores
podría volver a dar reswultados. Sin estas cuatro premisas estoy
convencido que no debería seguir.

> Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
> su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
> sentido...ha sido más que buena.

Coincido. Aprobado largo, sobre todo teniendo en cuenta cómo estaba el
Club cuando asumió.

> Sobre otros asuntos, que escapan a lo
> deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
> hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

O no. Tal vez tenga que ver con lo que será su salida del Club por una
puerta distinta que la principal.

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Eso. no sé. :P

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.

De nada. Son 100.

Ché dijo en
<9bd2d0c1-7196-402a-98eb-bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com> :

Primero que todo, Ché, bienvuelto. Aunque a veces se me han hecho
insoportables algunas parrafadas tuyas, se agradece el post.

> ¿Por qué? Leo y escucho como, con total naturalidad, se habla del cese
> o terminación del contrato de Rijkaard. Se dice que tiene agotada la
> confianza, y sobre todo, que no ha podido controlar al vestuario, la
> falta de profesionalidad o entrega de algunos jugadores, o la
> desmotivación de otros. Se pide (cada uno pide una cosa, todo hay que
> decirlo, no hay unidad de criterio) un entrenador con mano dura, que
> controle el vestuario.

Yo, si bien le reprocho un poco de mano demasiado blanda, lo que más le
reclamo -y desde hace bastante tiempo- es la previsibilidad y el poco
volumen del juego del equipo.

> ¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura?

Algo sí, sin dudas. Eso de dar dos dias de "descanso" despues de una
derrota es para cagarlo a trompadas. Y esto es de ahora, algunos
jugadores desde hace tiempo hacen lo que se les canta. Ojo, coincido en
que esto ultimo no es 100% culpa de Rijkaard.

> Si le ha faltado, ¿ha
> sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
> directiva?

Por ahí van los tiros de mi ultimo parrafo.

> Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
> motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
> para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

A mitad de temporada un cuerno. Esto viene desde hace minimo un año.

> Leo que se baraja la alternativa de Guardiola. En primera instancia,
> se me ocurre una cosa: es la única y mejor forma de seguir con
> Rijkaard, sin que él esté. Cambiar el nombre, la persona, para
> mantener la idea, la manera de trabajar, de pensar...sencillamente. Si
> no se quiere a Rijkaard porque ha perdido el control del vestuario,
> dudo mucho que Guardiola sea la mano dura que se pide.

O dicho desde otro punto de vista, sería caer dos veces en el mismo
pozo. No veo nada claro que Guardiola deba ser ahora en entrenador del
Barça.

> Si se quiere
> mano dura, ahí está Mourinho, en paro y pidiendo a gritos venir a
> España, entrenar a otro grande. Deduzco que Laporta no quiere
> prescindir de Rijkaard, y viendo la situación, y viéndose muy
> cuestionado, opta por lo que se suele hacer: tirar de la manta, y
> desproteger lo que hay debajo. Jugadores, entrenador...antes de que
> salpique más arriba.

Veremos hasta donde y qué tan profunda es la limpia.

> Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
> da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
> buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
> principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
> iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
> alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
> R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
> el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
> de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
> en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Yo me había ilusionado muchisimo con el fichaje de Henry. La duda que
tenía es lo que se confirmó luego: que no se iba a poder adaptar a los
pocos espacios en que se juegan los delanteros en España.

> Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
> por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
> rendimiento.

Junto con el resto del equipo, añado. Buen fichaje, debe quedarse.

> Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
> tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
> hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
> francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
> para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Coincido 100%.

> Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
> está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
> que está contrastada.

Idem anterior.

> Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
> demasiado caro...se fichó bien.

Sí. Esta vez se hizo bien. No como en la temporada anterior.

> Pero son algunas cuestiones que escapan a lo eminentemente deportivo.
> Como escapa el tema de las lesiones, otra vez, otra vez, demasiadas.
> Se habla de jugadores, del entrenador y del presidente, pero creo que
> quienes deberían salir fulminantemente del club son los responsables
> médicos, también por el tratamiento del caso Ronaldinho, que pone en
> juicio, y en grave duda, su responsabilidad como médicos
> profesionales. Habrán cubierto al club, pero desde luego, no lo han
> hecho bien en el cuidado de la plantilla. No me parecen normal ciertas
> cosas, ni la mala recuperación de varios jugadores. Falta
> transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
> médicos.

Coincido, no en un 100%, sino en un 200%.

> Está el Chelsea, el MU, el Liverpool, el Arsenal, el Inter, el Milán,
> la Juve, el R.Madrid...hay muchos grandes, y no se puede ganar todo, y
> es posible que nos pasemos un par de años sin ganar nada. Es una
> cagada, pero hay que asumirlo.

Vuelvo a lo de arriba de todo. El equipo no juega a nada, ya todos
saben como jugarle al Barça. Llevamos mas de 400 minutos in meter un
gol. Y hablamos del Barça, no del Catania.

> Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
> deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
> Oleguer,

Oleguer como ultimo suplente en la defensa me sirve.

> Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
> salida de Deco, Márquez,

A Márquez le daría una oportunidad mas

> Gudjhonsen...

Yo he cambiado de opinion con respecto a éste. Como delantero esta
claro que no da la talla, pero en funciones de medio no lo ha hecho
nada mal. Además de que no es un jugador problematico.

> son muchos jugadores. Muchos.
> Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
> parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
> caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
> más bien es ejemplar.

Coincido nuevamente.

> Otro punto: la llegada de Mourinho nunca debería producirse, y está
> destinada a fracasar. Su antipatía es congénita, su orgullo
> enorme...chocaría irremediablemente con los jugadores, la directiva, y
> lo que es más importante, la afición. Su estilo tampoco va a gustar.
> Desde luego, me parece una pésima opción. Yo soy de los que gritaron
> (desde mi casa) lo de traductor. Yo fui de los que se indignó con su
> celebración de hooligan hace un par de años en el Camp Nou. Es un
> payaso, y si algo me quedo de estos últimos años en el Barça, es de su
> respetabilidad, de la imagen que ha dado al exterior. Rijkaard es el
> mayor responsable. Con él, el Barça tiene más seny, más grandeza.
> Mourinho para el R.Madrid, que ya está acostumbrado a tener tarados de
> entrenadores.

plas plas plas (nunca pensé que te aplaudiría...)

> Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
> incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
> ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
> los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
> tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
> Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años. No pide ni
> espero que no haya problemas, o que haya malos años, aunque se
> repitan, sino que al mando haya personas que puedan solucionarlos, que
> haya gente capacitada. Creo que la hay, salvo las excepciones
> comentadas.

Me parece válido tu punto de vista. Y creo que tal vez, con :
- Una profundísima limpieza del vestuario
- Renovacion de los servicios médicos y de preparacion física del Club.
- Otro segundo entrenador, Neeskens ¿de qué juega?
- Un distinto criterio por parte de la directiva respecto a la relacion
con los jugadores
podría volver a dar reswultados. Sin estas cuatro premisas estoy
convencido que no debería seguir.

> Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
> su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
> sentido...ha sido más que buena.

Coincido. Aprobado largo, sobre todo teniendo en cuenta cómo estaba el
Club cuando asumió.

> Sobre otros asuntos, que escapan a lo
> deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
> hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

O no. Tal vez tenga que ver con lo que será su salida del Club por una
puerta distinta que la principal.

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Eso. no sé. :P

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.

De nada. Son 100.

Ché dijo en
<9bd2d0c1-7196-402a-98eb-bfe883fa2e34***w7g2000hsa.googlegroups.com> :

Primero que todo, Ché, bienvuelto. Aunque a veces se me han hecho
insoportables algunas parrafadas tuyas, se agradece el post.

> ¿Por qué? Leo y escucho como, con total naturalidad, se habla del cese
> o terminación del contrato de Rijkaard. Se dice que tiene agotada la
> confianza, y sobre todo, que no ha podido controlar al vestuario, la
> falta de profesionalidad o entrega de algunos jugadores, o la
> desmotivación de otros. Se pide (cada uno pide una cosa, todo hay que
> decirlo, no hay unidad de criterio) un entrenador con mano dura, que
> controle el vestuario.

Yo, si bien le reprocho un poco de mano demasiado blanda, lo que más le
reclamo -y desde hace bastante tiempo- es la previsibilidad y el poco
volumen del juego del equipo.

> ¿A Rijkaard realmente le ha faltado mano dura?

Algo sí, sin dudas. Eso de dar dos dias de "descanso" despues de una
derrota es para cagarlo a trompadas. Y esto es de ahora, algunos
jugadores desde hace tiempo hacen lo que se les canta. Ojo, coincido en
que esto ultimo no es 100% culpa de Rijkaard.

> Si le ha faltado, ¿ha
> sido por ser blando o ha sido por no contar con el apoyo de la
> directiva?

Por ahí van los tiros de mi ultimo parrafo.

> Es más, si no ha sido todo lo duro que podría, ¿podría ser
> motivado esto por una petición del presidente o algunos directivos
> para no 'reventar el vestuario' a mitad de temporada?

A mitad de temporada un cuerno. Esto viene desde hace minimo un año.

> Leo que se baraja la alternativa de Guardiola. En primera instancia,
> se me ocurre una cosa: es la única y mejor forma de seguir con
> Rijkaard, sin que él esté. Cambiar el nombre, la persona, para
> mantener la idea, la manera de trabajar, de pensar...sencillamente. Si
> no se quiere a Rijkaard porque ha perdido el control del vestuario,
> dudo mucho que Guardiola sea la mano dura que se pide.

O dicho desde otro punto de vista, sería caer dos veces en el mismo
pozo. No veo nada claro que Guardiola deba ser ahora en entrenador del
Barça.

> Si se quiere
> mano dura, ahí está Mourinho, en paro y pidiendo a gritos venir a
> España, entrenar a otro grande. Deduzco que Laporta no quiere
> prescindir de Rijkaard, y viendo la situación, y viéndose muy
> cuestionado, opta por lo que se suele hacer: tirar de la manta, y
> desproteger lo que hay debajo. Jugadores, entrenador...antes de que
> salpique más arriba.

Veremos hasta donde y qué tan profunda es la limpia.

> Por otro lado, debo decir que la gestión deportiva de la entidad (me
> da igual si se mira a Laporta o a Beguiristáin) me parece bastante
> buena. ¿Errores? Para mí uno grande, y grave, y previsible: Henry. En
> principio, la delantera estaba ocupada, se traía a un jugador que no
> iba a ir a más, cerca de la treintena, y cuyo coste -y ficha- era
> alto. Error. Lucha de egos...aproximación peligrosa, y confirmada, al
> R.Madrid galáctico. Ahora resulta que extraña a su hijo, etc, etc, y
> el único resultado claro es que hemos visto a una versión empobrecida
> de Henry, muy lejos de su mejor versión. Torpe, desmotivado y perdido
> en el sistema del equipo y en la liga española en general. Debe irse.

Yo me había ilusionado muchisimo con el fichaje de Henry. La duda que
tenía es lo que se confirmó luego: que no se iba a poder adaptar a los
pocos espacios en que se juegan los delanteros en España.

> Por lo demás, Abidal ha sido un buen fichaje, aunque tengo dudas del
> por qué de un inicio espectacular y del progresivo decaimiento de su
> rendimiento.

Junto con el resto del equipo, añado. Buen fichaje, debe quedarse.

> Touré sencillamente es una máquina, el mejor fichaje en
> tiempo. Si hubiera estado bien físicamente todo el año, su rendimiento
> hubiera sido escandaloso. El que haya jugado estas últimas lesiones,
> francamente diezmado, es digno de elogio. Particularmente, creo que es
> para hacerle un monumento. Estoy enamorado de este jugador.

Coincido 100%.

> Milito creo que también ha estado a un gran nivel. Todavía creo que
> está pagando el síndrome Agüero, pero la calidad de su fichaje creo
> que está contrastada.

Idem anterior.

> Es decir, se fichó lo que se decía se necesitaba, se fichó rápido, no
> demasiado caro...se fichó bien.

Sí. Esta vez se hizo bien. No como en la temporada anterior.

> Pero son algunas cuestiones que escapan a lo eminentemente deportivo.
> Como escapa el tema de las lesiones, otra vez, otra vez, demasiadas.
> Se habla de jugadores, del entrenador y del presidente, pero creo que
> quienes deberían salir fulminantemente del club son los responsables
> médicos, también por el tratamiento del caso Ronaldinho, que pone en
> juicio, y en grave duda, su responsabilidad como médicos
> profesionales. Habrán cubierto al club, pero desde luego, no lo han
> hecho bien en el cuidado de la plantilla. No me parecen normal ciertas
> cosas, ni la mala recuperación de varios jugadores. Falta
> transparencia. Particularmente, no tengo confianza en los servicios
> médicos.

Coincido, no en un 100%, sino en un 200%.

> Está el Chelsea, el MU, el Liverpool, el Arsenal, el Inter, el Milán,
> la Juve, el R.Madrid...hay muchos grandes, y no se puede ganar todo, y
> es posible que nos pasemos un par de años sin ganar nada. Es una
> cagada, pero hay que asumirlo.

Vuelvo a lo de arriba de todo. El equipo no juega a nada, ya todos
saben como jugarle al Barça. Llevamos mas de 400 minutos in meter un
gol. Y hablamos del Barça, no del Catania.

> Hay que 'limpiar' el vestuario, estoy de acuerdo. Fuera del club
> deberían ir Ronaldinho, Edmilson (vaca negra) Henry, Zambrotta,
> Oleguer,

Oleguer como ultimo suplente en la defensa me sirve.

> Thuram, Ezquerro...debería contemplarse muy seriamente la
> salida de Deco, Márquez,

A Márquez le daría una oportunidad mas

> Gudjhonsen...

Yo he cambiado de opinion con respecto a éste. Como delantero esta
claro que no da la talla, pero en funciones de medio no lo ha hecho
nada mal. Además de que no es un jugador problematico.

> son muchos jugadores. Muchos.
> Pero deben salir. He leído alguna vez lo de la salida de Silvinho...me
> parece una majadería, directamente. Para mí no debe salir en ningún
> caso. Su rendimiento ha sido bueno y su profesionalidad irreprochable,
> más bien es ejemplar.

Coincido nuevamente.

> Otro punto: la llegada de Mourinho nunca debería producirse, y está
> destinada a fracasar. Su antipatía es congénita, su orgullo
> enorme...chocaría irremediablemente con los jugadores, la directiva, y
> lo que es más importante, la afición. Su estilo tampoco va a gustar.
> Desde luego, me parece una pésima opción. Yo soy de los que gritaron
> (desde mi casa) lo de traductor. Yo fui de los que se indignó con su
> celebración de hooligan hace un par de años en el Camp Nou. Es un
> payaso, y si algo me quedo de estos últimos años en el Barça, es de su
> respetabilidad, de la imagen que ha dado al exterior. Rijkaard es el
> mayor responsable. Con él, el Barça tiene más seny, más grandeza.
> Mourinho para el R.Madrid, que ya está acostumbrado a tener tarados de
> entrenadores.

plas plas plas (nunca pensé que te aplaudiría...)

> Señores, no lo veo...me encanta Rijkaard, soy admirador casi
> incondicional (no pude entender la titularidad de Touré en Riazor, por
> ejemplo, no entiendo algunos planteamientos tácticos -posiciones de
> los jugadores de arriba, sobre todo-, pero en general me parece que
> tiene bastante sentido lo que hace) y no veo razón para que se vaya.
> Me parece que el Barça tiene entrenador para muchos años. No pide ni
> espero que no haya problemas, o que haya malos años, aunque se
> repitan, sino que al mando haya personas que puedan solucionarlos, que
> haya gente capacitada. Creo que la hay, salvo las excepciones
> comentadas.

Me parece válido tu punto de vista. Y creo que tal vez, con :
- Una profundísima limpieza del vestuario
- Renovacion de los servicios médicos y de preparacion física del Club.
- Otro segundo entrenador, Neeskens ¿de qué juega?
- Un distinto criterio por parte de la directiva respecto a la relacion
con los jugadores
podría volver a dar reswultados. Sin estas cuatro premisas estoy
convencido que no debería seguir.

> Laporta? Su gestión? Que alguien agarre los fichajes del Barça desde
> su asunción como presidente y diga que ha sido mala, que no ha tenido
> sentido...ha sido más que buena.

Coincido. Aprobado largo, sobre todo teniendo en cuenta cómo estaba el
Club cuando asumió.

> Sobre otros asuntos, que escapan a lo
> deportivo, es otra cosa. Sobre su relación con Ronaldinho se puede
> hablar mucho, pero se escapa a lo que quería comentar.

O no. Tal vez tenga que ver con lo que será su salida del Club por una
puerta distinta que la principal.

> De verdad me interesaría saber qué opinan los demás. A veces creo que
> pienso con cierta lógica, y que aplico la lógica, pero cuando veo lo
> que dice la mayoría, me pregunto si he perdido definitivamente la
> capacidad de análisis, o se me escapan muchas cosas, no sé.

Eso. no sé. :P

> Gracias a los que han llegado hasta aquí.

De nada. Son 100.