Armand dijo el Miércoles, 1 de Octubre de 2008 23:27 en
es.rec.deportes.futbol:

> On 1 oct, 22:54, Victor G <campi...***oe.oe> wrote:
>> Armand, por concretar, podr as indicarnos cu l es, seg n t la
>> responsabilidad del Espanyol en lo del s bado, si es que sta existe, y qu
>> es lo que hizo mal, si es que as fue? Es que hasta ahora tenemos claro
>> que en tu opini n absolutamente todo el resto del mundo, y
>> preferiblemente el Bar a en todos sus estamentos, tienen grav simos y
>> fuertemente sancionables grados de responsabilidad, pero todav a no ha
>> quedado clara la implicaci n de tu equipo en todo ello (o a lo mejor soy
>> yo quien no se ha enterado, que tambi n podr a ser).
>>
>> --
>> Saludos,
>> Victor G, aka Lord Mountgatten (SemiCdA 2006)
>> Much simas gracias, Frank, suerte y hasta siempre
>
> ¿La responsabilidad del Espanyol? Muy fácil: confiar en los Mossos y
> no plantarles cara, recurriendo a las instancias superiores que
> hicieran falta, para que actuasen con contundencia ante lo que veían
> venir: primero fuera del Estadi y después dentro.
>
> Por lo que respecta al Barça, no sé de dónde diablos sacas que yo he
> pedido "gravísimos y fuertemente sancionables grados de
> responsabilidad" para dicho club. Puedes releer lo que he escrito
> estos días, pero si quieres te lo resumo para ahorrarte el esfuerzo:
>
> - Culpé a Laporta de desentenderse con desprecio de algo que no le
> debería ser en absoluto ajeno, comportándose encima de forma indigna y
> chulesca (algo por otra parte habitual en él) en el palco. ¿Puedes
> indicarme dónde pedí una sanción para él?
> - Culpé a los jugadores (no todos pero sí la mayoría) por dar una
> importancia que en absoluto merecían a los impresentables que, al fin
> y al cabo, fueron los principales culpables de todo cuanto pasó. No
> tanto por ir a celebrar los goles, especialmente el segundo, en la
> zona donde estaban, sino especialmente por volver a hacerlo después de
> duchados y antes de abandonar el Estadi, incluyendo lo que parecieron
> hasta dedicatorias por parte de alguno como Piqué (véanse las
> imágenes). De nuevo, dime dónde pedí sanciones.
> - Recalco además que valoré y agradecí el hecho de que Puyol y Xavi se
> desmarcaran de ello (algo que no me sorprendió en absoluto pues son
> los dos jugadores que más respeto de tu equipo desde hace mucho
> tiempo).
> - Por último, critiqué la actuación, a mi juicio desafortunadísima y
> vergonzosa del árbitro. Ni siquiera para tal individuo pedí sanción,
> aun cuando la merecería sin duda. Por cierto, echo en falta
> comentarios vuestros respecto al hecho de que a Nené le haya sido
> retirada la segunda tarjeta amarilla...
>
> Y esto es todo, creo. Tu turno...
>

Yo creo haberme explicado ya con toda claridad por lo que no abundaré en mis
opiniones y argumentos. Si tu balance final es el que cuentas, es decir,
que el Espanyol es responsable, por decirlo así, de un exceso de buena
voluntad y casi inocencia (se te ha olvidado la de no saber cuales son sus
obligaciones y por supuesto realizarlas de modo más que deficiente),
mientras que hay variadas y más numerosas responsabilidades para todo el
resto del mundo.... pues eso, que no doy crédito a lo que te leo.

>
> Armand

--
Saludos,
Victor G, aka Lord Mountgatten (SemiCdA 2006)
Muchísimas gracias, Frank, suerte y hasta siempre

Aburrit escribió:
> Armand escribió:
>
>> ¿La responsabilidad del Espanyol? Muy fácil: confiar en los Mossos y
>> no plantarles cara, recurriendo a las instancias superiores que
>> hicieran falta, para que actuasen con contundencia ante lo que veían
>> venir: primero fuera del Estadi
>
> En serio.. ¿cual es para ti lo que deberian de haber hecho en este caso?

Te respondo yo: llevarlos como a putos borregos al campo sin dejarles ni
mear y dándole dos ostias o deteniendo al que se le ocurriera abrir la
boca ni lo más mínimo. Luego en la puerta, cachearles hasta el puto culo
y, si entran al campo con el partido 20 minutos empezado, a
sanjodersecayóenjueves. Y si alguno protesta, ostias o detenido.

Vamos, algo parecido a lo que se nos hizo en Balensia a ultras
peligrosos como mi hijo o yo. :-) Que es que manda güebos que con la
gente normal se abuse de autoridad y con malnacidos con pedigrí como
estos, la pasma se achante y les consientan todo.

> ¿Y en éste?

Clarísimo. Ponerles la mitad de pasma que nos pusieron a nosotros en
Balensia. Y, en un momento dado, cargar y meterles las ostias que sus
padres (si hay constancia de que alguien los conoce) no les dieron en el
momento adecuado en su día.

Para terminar, mi opinión: la culpa es de los Mossos por dejación de
funciones e incompetencia. Ni la seguridad privada del Español puede
desobedecer lo que ordene la policía ni el Español, haya sido informado
o no por la empresa de vigilancia que pagan, puede hacerlo tampoco. El
Barça creo que pinta poco en esta historia salvo si juzgamos actitudes
que, lamentablemente, están tan generalizadas que forma parte del propio
fútbol en sí.

Hala pues. :-)

Aburrit escribió:
> Armand escribió:
>
>> ¿La responsabilidad del Espanyol? Muy fácil: confiar en los Mossos y
>> no plantarles cara, recurriendo a las instancias superiores que
>> hicieran falta, para que actuasen con contundencia ante lo que veían
>> venir: primero fuera del Estadi
>
> En serio.. ¿cual es para ti lo que deberian de haber hecho en este caso?

Te respondo yo: llevarlos como a putos borregos al campo sin dejarles ni
mear y dándole dos ostias o deteniendo al que se le ocurriera abrir la
boca ni lo más mínimo. Luego en la puerta, cachearles hasta el puto culo
y, si entran al campo con el partido 20 minutos empezado, a
sanjodersecayóenjueves. Y si alguno protesta, ostias o detenido.

Vamos, algo parecido a lo que se nos hizo en Balensia a ultras
peligrosos como mi hijo o yo. :-) Que es que manda güebos que con la
gente normal se abuse de autoridad y con malnacidos con pedigrí como
estos, la pasma se achante y les consientan todo.

> ¿Y en éste?

Clarísimo. Ponerles la mitad de pasma que nos pusieron a nosotros en
Balensia. Y, en un momento dado, cargar y meterles las ostias que sus
padres (si hay constancia de que alguien los conoce) no les dieron en el
momento adecuado en su día.

Para terminar, mi opinión: la culpa es de los Mossos por dejación de
funciones e incompetencia. Ni la seguridad privada del Español puede
desobedecer lo que ordene la policía ni el Español, haya sido informado
o no por la empresa de vigilancia que pagan, puede hacerlo tampoco. El
Barça creo que pinta poco en esta historia salvo si juzgamos actitudes
que, lamentablemente, están tan generalizadas que forma parte del propio
fútbol en sí.

Hala pues. :-)

Alberto Glez escribió:

> Te respondo yo: llevarlos como a putos borregos al campo sin dejarles ni
> mear y dándole dos ostias o deteniendo al que se le ocurriera abrir la
> boca ni lo más mínimo. Luego en la puerta, cachearles hasta el puto culo
> y, si entran al campo con el partido 20 minutos empezado, a
> sanjodersecayóenjueves. Y si alguno protesta, ostias o detenido.

En un ZGZ - Valencia? En serio.. por aqui han deambulado sujetos de los
equipos ingleses o alemanes en UCL y no ha pasado absolutamente nada, y
entran al campo escoltados, si y luego se estan su horita alli en el
gallinero cuando se acaba el partido.. pero aqui la han armado mas los
yomus cuando han ido en busca de bronca que otra cosa.

> Vamos, algo parecido a lo que se nos hizo en Balensia a ultras
> peligrosos como mi hijo o yo. :-)

El "Glez. and Son", vuestra reputacion os precede! :-PPP

> Que es que manda güebos que con la
> gente normal se abuse de autoridad y con malnacidos con pedigrí como
> estos, la pasma se achante y les consientan todo.

Ya te digo yo de gente que esta en las UIP de la Policia... que por
ganas de meter gomazos no sera.

>> ¿Y en éste?

> Clarísimo. Ponerles la mitad de pasma que nos pusieron a nosotros en
> Balensia. Y, en un momento dado, cargar y meterles las ostias que sus
> padres (si hay constancia de que alguien los conoce) no les dieron en el
> momento adecuado en su día.

Desde luego las batallas campales empiezan asi.

> Para terminar, mi opinión: la culpa es de los Mossos por dejación de
> funciones e incompetencia. Ni la seguridad privada del Español puede
> desobedecer lo que ordene la policía ni el Español, haya sido informado
> o no por la empresa de vigilancia que pagan, puede hacerlo tampoco.

El problema esta que llevar una bengala no esta prohibido, no puedes
meterle un gomazo en la boca a un tio porque ha encendido una bengala
por la calle... en cuanto haga mencion de lanzarla, le das hasta que se
la coma, pero mientras la lleve en la mano...

Y dentro del campo, la policia que pagamos todos no esta para cubrir la
seguridad de dos empresas privadas que se dedican a un espectaculo. No
veo a los antidisturbios en el cine por si acaso los palomiteros que no
apagan el movil atacan.

> El Barça creo que pinta poco en esta historia salvo si juzgamos actitudes
> que, lamentablemente, están tan generalizadas que forma parte del propio
> fútbol en sí.

Hombre... ten en cuenta que los que han montado el pollo han manchado la
imagen del barça, por lo que eso de poco pinta... no se, a fin de
cuentas, en europa salieron las banderas del barça (y la peña de Xativa
se cubrio de gloria para mas extras..)

> Hala pues. :-)

Alberto Glez escribió:

> Te respondo yo: llevarlos como a putos borregos al campo sin dejarles ni
> mear y dándole dos ostias o deteniendo al que se le ocurriera abrir la
> boca ni lo más mínimo. Luego en la puerta, cachearles hasta el puto culo
> y, si entran al campo con el partido 20 minutos empezado, a
> sanjodersecayóenjueves. Y si alguno protesta, ostias o detenido.

En un ZGZ - Valencia? En serio.. por aqui han deambulado sujetos de los
equipos ingleses o alemanes en UCL y no ha pasado absolutamente nada, y
entran al campo escoltados, si y luego se estan su horita alli en el
gallinero cuando se acaba el partido.. pero aqui la han armado mas los
yomus cuando han ido en busca de bronca que otra cosa.

> Vamos, algo parecido a lo que se nos hizo en Balensia a ultras
> peligrosos como mi hijo o yo. :-)

El "Glez. and Son", vuestra reputacion os precede! :-PPP

> Que es que manda güebos que con la
> gente normal se abuse de autoridad y con malnacidos con pedigrí como
> estos, la pasma se achante y les consientan todo.

Ya te digo yo de gente que esta en las UIP de la Policia... que por
ganas de meter gomazos no sera.

>> ¿Y en éste?

> Clarísimo. Ponerles la mitad de pasma que nos pusieron a nosotros en
> Balensia. Y, en un momento dado, cargar y meterles las ostias que sus
> padres (si hay constancia de que alguien los conoce) no les dieron en el
> momento adecuado en su día.

Desde luego las batallas campales empiezan asi.

> Para terminar, mi opinión: la culpa es de los Mossos por dejación de
> funciones e incompetencia. Ni la seguridad privada del Español puede
> desobedecer lo que ordene la policía ni el Español, haya sido informado
> o no por la empresa de vigilancia que pagan, puede hacerlo tampoco.

El problema esta que llevar una bengala no esta prohibido, no puedes
meterle un gomazo en la boca a un tio porque ha encendido una bengala
por la calle... en cuanto haga mencion de lanzarla, le das hasta que se
la coma, pero mientras la lleve en la mano...

Y dentro del campo, la policia que pagamos todos no esta para cubrir la
seguridad de dos empresas privadas que se dedican a un espectaculo. No
veo a los antidisturbios en el cine por si acaso los palomiteros que no
apagan el movil atacan.

> El Barça creo que pinta poco en esta historia salvo si juzgamos actitudes
> que, lamentablemente, están tan generalizadas que forma parte del propio
> fútbol en sí.

Hombre... ten en cuenta que los que han montado el pollo han manchado la
imagen del barça, por lo que eso de poco pinta... no se, a fin de
cuentas, en europa salieron las banderas del barça (y la peña de Xativa
se cubrio de gloria para mas extras..)

> Hala pues. :-)

Aburrit escribió:
>
> En un ZGZ - Valencia? En serio..

Zu puede dar fe. Nosotros esquivamos el cerco y pudimos tomar una caña
rápida con él. Pero al resto no les dejaban ni cantearse. De hecho nos
tuvieron retenidos en los autobuses sin bajar bajo ningún aspecto y
luego lo dicho: como borregos al campo.

Lo mejor cuando sube uno todo chulo al nuestro bus y suelta "¿hay
alguien del Ligallo aquí?". XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Sí claro, todos... y
además, si lo fuéramos, te lo íbamos a decir, claro... GI-LI-PO-LLAS.

Del resto de cosas... mejor no entro en al polémica. Yo sólo he dicho lo
que creo que se debería haber hecho. Solo comentar que si se monta una
batalla campal, pues se monta. No creo que eso sea peor que dejar en
manos de la providencia que haya un muerto inocente por un bengalazo,
una cuchillada o incluso un tiro de bazooka, que parece ser que el
sábado se podría haber entrado al campo metido en la pernera de un pantalón.

Aburrit escribió:
>
> En un ZGZ - Valencia? En serio..

Zu puede dar fe. Nosotros esquivamos el cerco y pudimos tomar una caña
rápida con él. Pero al resto no les dejaban ni cantearse. De hecho nos
tuvieron retenidos en los autobuses sin bajar bajo ningún aspecto y
luego lo dicho: como borregos al campo.

Lo mejor cuando sube uno todo chulo al nuestro bus y suelta "¿hay
alguien del Ligallo aquí?". XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Sí claro, todos... y
además, si lo fuéramos, te lo íbamos a decir, claro... GI-LI-PO-LLAS.

Del resto de cosas... mejor no entro en al polémica. Yo sólo he dicho lo
que creo que se debería haber hecho. Solo comentar que si se monta una
batalla campal, pues se monta. No creo que eso sea peor que dejar en
manos de la providencia que haya un muerto inocente por un bengalazo,
una cuchillada o incluso un tiro de bazooka, que parece ser que el
sábado se podría haber entrado al campo metido en la pernera de un pantalón.

Victor.... no crees que ya es suficiente?

Pobre, no crees que han hecho suficientemente el ridículo?

:-)

yosoy

"Victor G" <campions***oe.oe> escribió en el mensaje
news:6ki6c2F7vvmkU3***mid.individual.net...
> Armand, por concretar, podrías indicarnos cuál es, según tú la
> responsabilidad del Espanyol en lo del sábado, si es que ésta existe, y
> qué
> es lo que hizo mal, si es que así fue? Es que hasta ahora tenemos claro
> que
> en tu opinión absolutamente todo el resto del mundo, y preferiblemente el
> Barça en todos sus estamentos, tienen gravísimos y fuertemente
> sancionables
> grados de responsabilidad, pero todavía no ha quedado clara la implicación
> de tu equipo en todo ello (o a lo mejor soy yo quien no se ha enterado,
> que
> también podría ser).
>
> --
> Saludos,
> Victor G, aka Lord Mountgatten (SemiCdA 2006)
> Muchísimas gracias, Frank, suerte y hasta siempre
>

Victor.... no crees que ya es suficiente?

Pobre, no crees que han hecho suficientemente el ridículo?

:-)

yosoy

"Victor G" <campions***oe.oe> escribió en el mensaje
news:6ki6c2F7vvmkU3***mid.individual.net...
> Armand, por concretar, podrías indicarnos cuál es, según tú la
> responsabilidad del Espanyol en lo del sábado, si es que ésta existe, y
> qué
> es lo que hizo mal, si es que así fue? Es que hasta ahora tenemos claro
> que
> en tu opinión absolutamente todo el resto del mundo, y preferiblemente el
> Barça en todos sus estamentos, tienen gravísimos y fuertemente
> sancionables
> grados de responsabilidad, pero todavía no ha quedado clara la implicación
> de tu equipo en todo ello (o a lo mejor soy yo quien no se ha enterado,
> que
> también podría ser).
>
> --
> Saludos,
> Victor G, aka Lord Mountgatten (SemiCdA 2006)
> Muchísimas gracias, Frank, suerte y hasta siempre
>

On 2 oct, 00:31, "yosoy" <yo...***tuetsjo.com> wrote:
>
> Pobre, no crees que han hecho suficientemente el ridículo?
>
> :-)
>

Saps què et dic? Que prefiero "hacer el ridículo" a mi manera que
"quedar como un señor" a la tuya...

:-)

Armand