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  #11 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 14:30:17
Laura
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios


"MJ" <systemfailure11***gmail.com> escribió en el mensaje
news:7f3a15c8-5785-44d3-b313-08550048abe3***56g2000hsm.googlegroups.com...
On 23 mayo, 14:53, "xavi" <xavi11esNOS...***yahoo.es> wrote:
> > Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>
> Si.


Tu, por decir que no a los subtítulos eres capaz de decir cualquier
cosa ¿no?

Porque la afirmación, así tal cual, incluye cosas tan simples como
subtitular en el mismo idioma que se está escuchando (es decir,
transcribir lo que se oye a formato escrito, lo cual dificilísimamente
se puede interpretar como _modificación_ de la obra del autor) e
incluiría también cualquier actividad similar en el ámbito doméstico,
sin distribución. ¡Pues nos ha jodido mayo con sus flores ...!

--> Yo veo series y peliculas en ingles con subtitulos en ingles, porque no
hay otros. Muchas veces todo lo que dicen no está escrito, por lo que si han
modificado la obra, pero es porque no caben y el significado es el mismo y
estos subtitulos son para los sordos. O sea, que no será un delito.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 14:34:32
Daniel Abellán
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

MJ escribió:
> On 23 mayo, 14:53, "xavi" <xavi11esNOS...***yahoo.es> wrote:
>>> Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>> Si.

>
> Tu, por decir que no a los subtítulos eres capaz de decir cualquier
> cosa ¿no?
>
> Porque la afirmación, así tal cual, incluye cosas tan simples como
> subtitular en el mismo idioma que se está escuchando (es decir,
> transcribir lo que se oye a formato escrito, lo cual dificilísimamente
> se puede interpretar como _modificación_ de la obra del autor) e
> incluiría también cualquier actividad similar en el ámbito doméstico,
> sin distribución. ¡Pues nos ha jodido mayo con sus flores ...!
> Seamos un poquito más precisos.
> MJ


Es más, lo que sería una modificación es el doblaje, pero los subtítulos
se quitan o ponen a gusto del consumidor y la obra original no se altera
en nada.

¿Necesito el permiso del autor para hacerle un resumen a mi madre de lo
15 minutos de película que se ha perdido? ¿Y si hago de narrador para un
ciego que quiere ir al cine? ¿Y si le cuento la película a un amigo?

En fin que si se agarran a la literalidad de la ley igual pueden llevar
el asunto a juicio, pero a nada que se encuentren con un juez con dos
dedos de frente (y ya sería mala suerte que entre apelaciones,
recursos,y demás, no encontraran a uno) la causa se sobreseerá, como se
han sobreseído otras aparentemente mas claras.

Mientras tanto, al chaval de wikisubtitles le han metido el miedo en el
cuerpo (normal) y ha cerrado (temporalmente, esperemos) la web, pero a
la "comunidad" no ha hecho más que tocarnos las narices y dar publicidad
al tema de los subtitulo, con lo que los de la FAP han conseguido justo
lo contrario de lo que pretendían.

--
salu2

Daniel
e-mail: dabellan71QUITA***ESTOterra.es

"Listen to me Hillary. I'm not the first guy who fell in love
with a woman that he met at a restaurant who turned out to be
the daughter of a kidnapped scientist only to lose her to her
childhood lover who she last saw on a deserted island who then
turned out fifteen years later to be the leader of the French
underground."
Nick Rivers (Top Secret)
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  #13 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 14:34:32
Daniel Abellán
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

MJ escribió:
> On 23 mayo, 14:53, "xavi" <xavi11esNOS...***yahoo.es> wrote:
>>> Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>> Si.

>
> Tu, por decir que no a los subtítulos eres capaz de decir cualquier
> cosa ¿no?
>
> Porque la afirmación, así tal cual, incluye cosas tan simples como
> subtitular en el mismo idioma que se está escuchando (es decir,
> transcribir lo que se oye a formato escrito, lo cual dificilísimamente
> se puede interpretar como _modificación_ de la obra del autor) e
> incluiría también cualquier actividad similar en el ámbito doméstico,
> sin distribución. ¡Pues nos ha jodido mayo con sus flores ...!
> Seamos un poquito más precisos.
> MJ


Es más, lo que sería una modificación es el doblaje, pero los subtítulos
se quitan o ponen a gusto del consumidor y la obra original no se altera
en nada.

¿Necesito el permiso del autor para hacerle un resumen a mi madre de lo
15 minutos de película que se ha perdido? ¿Y si hago de narrador para un
ciego que quiere ir al cine? ¿Y si le cuento la película a un amigo?

En fin que si se agarran a la literalidad de la ley igual pueden llevar
el asunto a juicio, pero a nada que se encuentren con un juez con dos
dedos de frente (y ya sería mala suerte que entre apelaciones,
recursos,y demás, no encontraran a uno) la causa se sobreseerá, como se
han sobreseído otras aparentemente mas claras.

Mientras tanto, al chaval de wikisubtitles le han metido el miedo en el
cuerpo (normal) y ha cerrado (temporalmente, esperemos) la web, pero a
la "comunidad" no ha hecho más que tocarnos las narices y dar publicidad
al tema de los subtitulo, con lo que los de la FAP han conseguido justo
lo contrario de lo que pretendían.

--
salu2

Daniel
e-mail: dabellan71QUITA***ESTOterra.es

"Listen to me Hillary. I'm not the first guy who fell in love
with a woman that he met at a restaurant who turned out to be
the daughter of a kidnapped scientist only to lose her to her
childhood lover who she last saw on a deserted island who then
turned out fifteen years later to be the leader of the French
underground."
Nick Rivers (Top Secret)
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  #14 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 14:48:02
kohell
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

Pero es que además, lo único que consiguen es que se refine la forma de
subir los archivos, o sea, la "anonimización", pero no que deje de hacerse.

Por ejemplo, Wiki podría convertirse en un sitio cerrado de trabajo, y luego
aparecer los subs en la mula, o en una página que no contenga archivos, sino
sólo enlaces.


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  #15 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 14:48:02
kohell
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

Pero es que además, lo único que consiguen es que se refine la forma de
subir los archivos, o sea, la "anonimización", pero no que deje de hacerse.

Por ejemplo, Wiki podría convertirse en un sitio cerrado de trabajo, y luego
aparecer los subs en la mula, o en una página que no contenga archivos, sino
sólo enlaces.


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  #16 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 15:38:52
MJ
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

On 23 mayo, 16:30, "kohell" <ESTAdireccionESfa...***chimpun.com> wrote:
> xavi wrote:
> >> Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>
> > Si.

>
> No. En el caso más generoso para los demandantes, es ilícito civil. El
> delito necesita ánimo de lucro y perjuicio de terceros, ambas cosas, y de la
> primera no hay. Otra cosa sería el tema civil, pero parece que a los que
> demandan les mola más o creen que da más miedo lo de llevarlo por lo penal.
> Y por eso suelen perder.


Pero es que va más allá de eso: lo que han dicho arriba es que es
*delito* simplemente el *hacer los subtítulos*, en el idioma que sea
(aunque sea el original y se haga literalmente) y *sin* distribución*
de ningun tipo, o sea, lo que dice Daniel, si le voy traduciendo el
inglés a mi madre, sentada a mi lado en el sofá, pues delito al
canto ... ¡hombre, por dios! afinemos un poco lo que decimos, que
hablar por hablar es muy fácil.
MJ
Responder Con Cita
  #17 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 15:38:52
MJ
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

On 23 mayo, 16:30, "kohell" <ESTAdireccionESfa...***chimpun.com> wrote:
> xavi wrote:
> >> Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>
> > Si.

>
> No. En el caso más generoso para los demandantes, es ilícito civil. El
> delito necesita ánimo de lucro y perjuicio de terceros, ambas cosas, y de la
> primera no hay. Otra cosa sería el tema civil, pero parece que a los que
> demandan les mola más o creen que da más miedo lo de llevarlo por lo penal.
> Y por eso suelen perder.


Pero es que va más allá de eso: lo que han dicho arriba es que es
*delito* simplemente el *hacer los subtítulos*, en el idioma que sea
(aunque sea el original y se haga literalmente) y *sin* distribución*
de ningun tipo, o sea, lo que dice Daniel, si le voy traduciendo el
inglés a mi madre, sentada a mi lado en el sofá, pues delito al
canto ... ¡hombre, por dios! afinemos un poco lo que decimos, que
hablar por hablar es muy fácil.
MJ
Responder Con Cita
  #18 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 17:24:59
Ruag
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios



Pues yo estoy jodio, no encuentro los subs para el 4x11 de regenesis y
ahí siempre salían rapido además la versión web 2.0 iba muy bien.

--


#--- Ruag ---#
Responder Con Cita
  #19 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 17:24:59
Ruag
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios



Pues yo estoy jodio, no encuentro los subs para el 4x11 de regenesis y
ahí siempre salían rapido además la versión web 2.0 iba muy bien.

--


#--- Ruag ---#
Responder Con Cita
  #20 (permalink)  
Antiguo 23-05-2008, 17:35:04
Shevek
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: El caso wikisubtitles en los medios

xavi escribió:
>> Público: "¿Es delito subtitular una película o una serie...

>
> Si.
>


Es tan ilegal como aplicar el timeshift y luego ver la serie sin
anuncios, o verla pulsando el botón de avance rápido. En ambos casos se
está viendo la serie de forma diferente a como fue concebida. Y en el
caso del timeshift, con perjuicio económico para el productor.

--
Shevek
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